Украина и украинско-российские отношения

204,556,343 347,939
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3517667 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Natpost
 
russia
Евпатория
Слушатель
Карма: +800.53
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: enp от 19.12.2015 10:57:31Не всё как-то ладно в скрытом тексте:




А тут ваще какое-то противоречие:
Ответы жителей на вопрос были на украинском.
И вдруг по опросам жители не хотят украинского языка ИБО НЕ МОГУТ ЕГО ПОНЯТЬ.

И так далее по каждому абзацу можно увидеть.
Очередная агитка какая-то.

Вам надо знать получше  собственную историю.
Дело в том, что между украинским языком и малороссийским нельзя было поставить знак  равенства, были похожи, это да.


Цитата: ЦитатаВообще же украинский язык оказался крестьянам мало понятен.

«С простыми, короткими словами еще так-сяк справляются, подумавши, но слова длинные, мало им понятные – всегда путают,
ломают и не понимают, что они означают».

Когда же И.И.Огиенко объяснял, что это и есть их «рідна мова», мужики очень удивлялись и только пожимали плечами:
«Трудно как-то читать по нашему, - всегда жалуются крестьяне. – Не привыкли, наверное, еще мы к таким книжкам».

Та же картина вырисовывалась при написании диктантов.
«Всюду замечаем влияние русской грамоты.
Ребенок или взрослый крестьянин всегда передают на письме родные слова привычным, русским правописанием».
«Когда слово простое, такое, что для него хватает соответствующих русских букв, крестьяне пишут сразу,
не задумываясь: дыня, косы, хмара и т.д. Не так бывает, когда слово, которое пишет крестьянин, нельзя русскими буквами целиком передать на письме:
тогда крестьяне думают долго, много расспрашивают, повторяют слово и частенько пишут не то, что им надо писать»
Иногда же крестьяне, столкнувшись с украинскими словами, просто заявляли:

«Это слова уличные, мужицкие, их и писать незачем».



Более того в Малороссси к нему было неоднознчное отношение:

Цитата: ЦитатаВоспоминания В.К.Винниченко, возглавлявшего правительство Центральной Рады и петлюровской Директории.

В январе 1918 года, спасаясь от наступающих красных отрядов, он бежал из Киева и, выдавая себя за обычного гражданина,
восемь дней провёл в поезде, тесно общаясь с крестьянами, рабочими и солдатами.

Винниченко был поражён тем, «с каким презрением, злостью, с каким мстительным издевательством говорили они о Центральной Раде, о генеральных секретарях, об их политике.
Но что было в этом действительно тяжёлое и страшное, так это то, 
что они вместе высмеивали и всё украинское: язык, песню, школу, газету, книгу украинскую "



В самом тексте возможно не всё идеально.
Но я его под спойлер взял и выделил самые интересные моменты связянные с неожиданным массовым "появлением" украинцев в1926 году.
  • +0.52 / 8
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1036130
Дискуссия   43 0
В первую очередь в Донбассе разминируют объекты энергоснабжения



 

В Донбассе большая часть участков для разминирования – это объекты электроэнергетики. Об этом рассказал источник Донецкого агентства новостей, пожелавший остаться неназванным. На последней встрече Контактной группы был согласован список из 12 участков Донбасса, где необходимо провести разминирование в первую очередь. По словам источника, семь из них напрямую касаются электроснабжения.


Сообщается, что в ДНР это высоковольтные ЛЭП под Горловкой и в районе Старобешевской ТЭС. В ЛНР — высоковольтная ЛЭП от района Углегорской ТЭС до Михайловки, от Красного Лимана до Юбилейного и от Луганской ТЭС до Михайловки, передает ТАСС.
Вести
Отредактировано: Боярин - 19 дек 2015 14:49:11
  • +0.54 / 8
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +4,996.71
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,200
Читатели: 1
Цитата: alexnik от 19.12.2015 11:13:04Бывают фотографии, от которых трудно оторвать взгляд

================================
Такие обязательно отомстят главарям жыдо-бандеровской кровавой хунты за тысячи невинных жертв!
Вальцманам, Рабаям (Яценюк), Кало-мойским, Ярошам, Аваковым, ССако-швилли....  не скрыться от них.
Кровавые отморозки  будут уничтожены!


Меня больше всего потрясла другая фотография. С Вашим выводом полностью перекликается.



Скрытый текст
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +2.69 / 55
enp
 
russia
Краснодар
Слушатель
Карма: +127.47
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 675
Читатели: 0
Цитата: enp от 19.12.2015 12:20:03Вот уже и США увидели Участие Украины в Новороссии.
Источник: http://ria.ru/world/20151219/1345064329.html#ixzz3ulDDrVF2

США будут оказывать давление на Киев по вопросу выполнения Минска-2

13:0219.12.201551603

ВЛАДИВОСТОК, 19 дек — РИА Новости. США продолжат оказывать давление на Киев по вопросу соблюдения им минских соглашений, украинские власти должны выполнять свои обязательства, при этом Вашингтон ждет аналогичных шагов и со стороны Москвы, заявил госсекретарь США Джон Керри.




Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

А то всё только на Россию наезжали. Хотя Россия не является участвующей стороной в "Минске-2". Россия только гарант договора, равный Франции и Германии.

И сейчас продолжают. (почему-то связывая всё с Крымом)

Но теперь хоть и на Украину наехали. Как на участницу конфликта.
Как-то все френды Украины, слегка охладели ней.
Хотя и продолжают видеть Россию кругом.

Обидно за Нэзалэжну.
И Горжусь более значимым ВНИМАНИЕМ ВЕДУЩИХ СТРАН К РОССИИ!!!
Отредактировано: enp - 19 дек 2015 15:25:01
  • +0.22 / 6
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 19.12.2015 12:29:06Не надоело веселые картинки с журнала Ералаш постить?

Какое отопление в 1700 грн? В пентхаузе живет и получает 2000 грн?
Про субсидию она ничего не слыхала?

Не надоело. Лень искать. Платежку прошлого года за январь. Молдавия - европа ?
У меня 3 комнаты 66 кв. метров - вашими гривнами перевожу - 2400 гривен.
У нас такие расценки лет 5 уже. Будут и у вас.
  • +2.44 / 51
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Natiko от 19.12.2015 09:04:37Этот как вы говорите "картонный нацизм" очень "не картонно" убивает...
Говоря о "противопоставлении одной и той же расы самой себя", что это дескать противоречие и абсурд, вы возможно путаете термины "раса", "национальность", "нация" ??? Во времена 3-го рейха немцы не считали абсурдным провозглашать своё превосходство над народами одной с ними расы - европеоидной.. и спокойно уничтожали людей одной с ними расы, считая их "унтерменшами"
А говоря об Украине, я писала не о расе или национальности, а о попытке создать новую украинскую нацию, на основе не только и не сколько национальности, а в основном по принципу лояльности к идеологии выдвигаемой нынешней верхушкой, а основа этой идеологии элементарна, упрощённо - ненависть к России и к русским. Кто не согласен, тот в ньюнацию не вписывается, а значит "ватник" и должен "валить с Украины" или их просто ..убивают... И это по-вашему не нацизм? Противопоставление новосоздаваемой "украинской нации" всем у кого другое мнение, провозглашение превосходства этой "ньюнации" над нежелающими причислять себя к нации, которую строят на лжи, ненависти и крови
Безумная идея "Одна мова-одна нация!", агрессивная попытка построить мононациональное государство, в стране где живут разные народы..
Украина без сомнения скатывается к обыкновенному нацизму(неонацизму)

Да, признаю путаницу, расизм, нацизм. Я ниже пост дополнил. Могу повторить, что из Украины ну никак 3-й Рейх не выйдет - порядка нет! Сколько бы там кто зик хайль не кричал и сколько бы там кто татуировок свастики на грудь себе не лепил - не в этом же нацизм или фашизм, не во внешней атрибутике.
Нация украинец - это что такое? Она старая что ли? 100 лет в обед только вот исполнится.  Её мы создали русские, окрестив малороссов тем самым нерусями, украинцами. Как собственно и Украину саму. КПУ и Брестский мир очень этому способствовали. Признали, расписались и потом ещё коренизацию-с продвигали.
Так и валят с Украины. Крым свалил. ЛДНР то же , но пока вот так. Поэтому и пишу что "нацизм" там картонный. Который попросту приведёт к дальнейшему развалу страны на ещё больше кусков. Нацисты реальные Германию не разрушали. Их на руках население носило потому как потребность в тиране у них была, и он пришёл - Адольф Гитлер и дал по началу то что было нужно немцам. Порядок, гарантии, стабильность и пр. плюшки.  На Украине всё не так!
Поэтому "нацизм" я не отрицаю там, но не в его рамках там всё происходит, а он сам в рамках , как элемент, пародия кровавая, там более широких. А Вы в его рамки всё втиснуть пытаетесь или пытались в том посте. Не поняли?

Продолжу чуть, к нацизму реальному подходит Европа, её к нему последовательно подводят. Если так дальше будет и там будет швах, то бюргеры будут требовать , как и прежде, порядка, стабильности, гарантий любой ценой! И придёт снова тиран - Гитлер, а не Порошенко с турчиново-сракеле-аваковыми всеми вместе взятыми(клоунами- марионетками).
Отредактировано: ИвaнычЪ - 19 дек 2015 16:32:35
  • +0.01 / 7
sasha Rivne   sasha Rivne
  19 дек 2015 16:14:19
...
  sasha Rivne
Цитата: alkol от 19.12.2015 13:07:54Саша, мне очень интересно ваше мнение по поводу жизни на Украине, 
(как и мнение всех прочих местных жителей). Мне кажется, вы описываете свою жизнь 
в "розовых тонах" -- но это нормально.
По поводу счёта за коммуналку -- уверяю вас, рано или поздно, у вас его поднимут на порядок.
А зарплаты -- сильно сомневаюсь, что стоит ожидать их сильного увеличения.
Законы экономики, как законы физики, нельзя отменить в отдельно взятой стране или городе.

Конешно. подымут. 
На свет еще в два раза. И как следствие на воду.
Отопление - вроде на газ - уже вышли без дотаций, тоесть тепло дорожать не будет. если гривна снова не рухнет.
Кто живет на обычную зарплату - я даже не представляю. как они выживают.
Отредактировано: sasha Rivne - 01 янв 1970
  • +0.51 / 17
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: sasha Rivne от 19.12.2015 13:35:13На Западенщине голода никогда и не было

Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
====
Берлин, 09.01.32 г., газета «Дойче Альгемайне Цейтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый – 22 коп.). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня – за 20 центов.
=====
В апрельском номере газете в статье «Западно-украинское село голодает» («УЩВ», апрель 1932 г.) автор подчеркивает, что налоговый грабеж, ростовщичество, раздробленность хозяйств, отсутствие тягловой силы, землеобрабатывающих машин и инвентаря сделали сельское хозяйство Польши таким, что оно и в нормальный год не спасает от голода. В прошлый год, (1931 г.) кроме всего этого были неблагоприятные погодные условия; много хлеба погибло от паводка и градобоя – крестьяне оказались на краю бездны. В статье за 16.10.32 г. «На Западной Украине свирепствует против крестьян и рабочих террор фашистского режима» перечисляются фамилии погибших в руках полиции без суда и следствия.
http://aloban75.live…ad=1733847
Саша ты не знаешь истории мест в которых живешь.
Голод и СМЕРТЬ там всегда.
Исключение 1945-1991
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +1.77 / 46
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1036173
Дискуссия   85 0
Доктор Лиза с начала года вывезла на лечение в Москву 350 детей из ДНР и ЛНР


Член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Елизавета Глинка, известная как Доктор Лиза, с начала 2015 года вывезла на лечение в Москву и другие здравницы России 350 детей из Донецкой и Луганской Народных Республик.


«Лечение в Москве прошли 350 детей, из них возвратились домой все, кроме 36 детей, которые сейчас находятся у нас на лечении», — сообщила она сегодня ДАН.


Глинка добавила, что лимита пребывания больных детей из ДНР на территории РФ не установлено, «они будут находиться на лечении в России столько, сколько потребуется».
http://rusvesna.su/news/1450525060
Отредактировано: Боярин - 19 дек 2015 17:00:35
  • +1.22 / 24
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 19.12.2015 09:46:09Правильно. Нацизма- на Окраине пока нет. Там просто есть большинство признаков фашизма. и только.

Там признаки чего угодно найти можно, при желании. Потому как дурдом.  Тем паче задним числом т.к. понятие "нацизм" уже существует и у многих другого определения не находится, это всё собой заменило. А нацизм - это порядок. Как ни крути.
Если б нацисты только муйданами занимались с медиа-шоу типа сракель-аваков, то думаю войскам РККА в Германию не было бы нужды вовсе входить. Да и второй мировой никакой бы не было, Германия распалась бы на куски к 38-му году.
Цитата: ЦитатаВ начале 1930-х гг. в Германии царила атмосфера уныния. Мировой экономический кризис очень сильно ударил по стране, миллионы людей остались без работы. Еще свежо было воспоминание об унизительном поражении Германии в Первой мировой войне пятнадцатилетней давности; кроме того, немцы считали слишком слабым свое правительство, Веймарскую республику. Эти условия предоставили шанс возвыситься новому лидеру Адольфу Гитлеру и его детищу — Национал-социалистической рабочей партии Германии, сокращенно называемой нацистской партией.

Убедительный и красноречивый оратор, Гитлер привлек на свою сторону множество немцев, жаждущих перемен. Он обещал потерявшему надежду населению повысить качество жизни и вернуть Германии былую славу. Нацисты апеллировали прежде всего к безработным, молодежи и низам среднего класса (владельцам небольших магазинов, конторским служащим, ремесленникам и фермерам).
Партия пришла к власти с молниеносной быстротой. До экономического кризиса нацисты были безызвестной миноритарной партией; на выборах в рейхстаг (парламент Германии) 1924 г. они получили лишь 3 процента голосов.

На Украине всё не так! как было в Германии. Порошенко, Яценюки свои обещания уже в сливной бачок отправили. Или напротив там только обещания и есть. Реальных завоеваний нет, одни просёры - кругом! Что территорий, что экономики, что вступления в ЕС.
На муйдане атмосферы не уныния , а перемоги. Там кроме майданных перемог ничего и не надо - народ счастлив, в экстазе от прыжков. Праздник непослушания. Национального лидера нет в помине. Никакого, ни хорошего, ни плохого. Всех геть! перманентное. Зато куча козлов отпущения. Есть ставленники - марионетки, не национальные. И желание, в отличии от Германии той эпохи, под кого нибудь подстелиться, потому как слово "самостоятельность" для Украины новое, опыта нет. От того там и свастики и пр. не ихнее!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 19 дек 2015 17:18:35
  • +0.01 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1036185
Дискуссия   115 1
Ищенко: Бунты, война и разгром украинской армии неизбежны







Возобновление военных действий в Донбассе неизбежно. Потому что неизбежен внутренний мятеж и бунты по всей Украине. А подавить их режим сможет лишь войной. Об этом заявил экс-украинский политолог, президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко в эфире российской радиопередачи «Формула смысла».



«В Киеве прекрасно понимают, что внутренний мятеж на Украине будет в любом случае, только пока не знают когда. А погасить внутренний мятеж можно только активизацией боевых действий в Донбассе.



Поэтому, как только по всей Украине начнутся бунты, война возобновится.



Но продлится она до тех пор, пока украинская армия не будет разбита ополченцами, ну а разбита она будет в любом случае», — отметил Ищенко.



Акцентируясь на другом перманентом хедлайнере вестей из Украины - ругани и драках в украинском политикуме — политолог заметил, что это только начало, и, не исключено, что в скором времени представители украинской элиты друг друга перестреляют.



Ищенко отмечает, что украинские чиновники пришли к власти для того, чтобы воровать, а как оказалось, воровать нечего. Да и внешнее финансирование страны полностью прекратилось. Посему вполне естественно, что в таких условиях обострилась конкурентная борьба между представителями режима. А уж конкурируют они, как умеют, отсюда и инструментальный набор: мат, компромат, драки и чвары.



«Порошенко, Яценюк, Аваков, Саакашвили и вся украинская банда — это колорадские жуки в банке, которые только сидят и ждут, когда можно будет затоптать конкурента.



Ведь когда кормовая база сужается, конкуренция за еду становится более жесткой.



А на Украине кормовая база практически сведена к нулю.



Ведь Порошенко не просто так пытается убрать Яценюка, так как премьер, как глава правительства, контролирует все финансовые потоки страны. И Порошенко и его команде достается по остаточному принципу. А если президент не в состоянии финансировать свою команду, она возьмет и перейдет к премьеру.



Это обычная конкуренция в банде. И это только начало. Скоро это все дойдет до перестрелки», — рассказал в радиоэфире политолог Ростислав Ищенко.
Антифашист
  • +1.70 / 31
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1036193
Дискуссия   90 0
Как сейчас выглядит «Европейский вал» Яценюка



Украинский политтехнолог Василий Стоякин сфотографировал знаменитые укрепления на границе с Россией — разрекламированный Арсением Яценюком «Европейский вал».


По словам Стоякина, ни о каком строительстве на границе не идет и речи — в реальности «укрепление» — это обычная канава, вырыта экскаватором.


«Вот так выглядит в реальности линия Яценюка. По ту сторону границы бродят толпы боевых бурят, вусмерть пьяных из-за бессилия преодолеть укрепления, порожденные украинским военно-инженерным гением», — иронизирует политтехнолог.
http://rusvesna.su/news/1450524582

Интересно, а ФИО есть у этого "украинского военно-инженерного гения" есть?
Отредактировано: Боярин - 19 дек 2015 18:10:21
  • +1.48 / 27
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Мирный от 18.12.2015 21:44:05Извините что вмешиваюсь.
  Единственное что может послужить маленьким оправданием, что  у нас, на востоке, до майдана даже слыхом не слыхивали, что творилось на западе. Я уже писала, что только в 14 году узнала, что еще в 10 , а может и раньше,  у них проходили факельные шествия .

Вы невнимательно читали, в разговоре с Линой я упоминала восток страны. Если бы они маршировали только на западе, то и черт с ними - они своих героев чествуют, вы своих. А страна типа унитарная. Ага.

Вот новость за 30.12.2010
1 января 2011 года в Ровно по случаю сто второй годовщины со Дня рождения Степана Бандеры пройдет факельное шествие
....................Вместе с тем киевская, кировоградская и запорожская городские организации ВО «Свобода» проведут факельный марш 
....................Кроме того, в Харькове 2 января «Свобода» проведет народный турнир по гиревому спорту в честь главы ОУН. 
http://comments.ua/p…nderi.html

А вот другая, 2012 год
.........Марши, митинги и другие акции ко дню рождения Бандеры прошли также в Луганске, Запорожье, Харькове, Полтаве, Одессе, Мелитополе, Днепродзержинске, Кировограде, Сумах............. и других городах, сообщили в пресс-службе партии.
http://konotop5.com/news/824409-svoboda-provela-fakelnyy-marsh.html

Не помню говорили ли о шествиях по ТВ, скорее всего - да. Лохторат нужно было напугать до смерти, чтобы голосовал в 2015 правильно.

Цитата: Лина от 18.12.2015 21:51:35Вы то ненавидите регионалов лютой ненавистью, а то вдруг надеетесь, что они от наших требований стали бы вести себя иначе. Можно подумать, что ПР Вам кажутся не такими уж плохими, что на них как-то можно влиять.


Лина, вот с какого боку тут мои надежды и хотелки? Я живу в другом государстве.
Вдруг - не вдруг, но факт остается фактом - они вели себя так, как ВЫ им позволяли. Когда в стране проводятся скрытые и открытые опросы, то именно для того, чтобы оценить настроение народа и свои шансы на выборах в том числе.  И без разницы где - в России или на Украине, законы социологии, политологии, пиар-технологий никто не отменял. И запугивания бандеровцами вас в то время это тоже технология. Если это использовали регионалы,  значит это работало и в обратную сторону.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.28 / 10
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 19.12.2015 13:00:41Значит Сапфир нагло врет:
"Не надоело. Лень искать. Платежку прошлого года за январь. Молдавия - европа ?
У меня 3 комнаты 66 кв. метров - вашими гривнами перевожу - 2400 гривен.
У нас такие расценки лет 5 уже. Будут и у вас."

Сапфир живет не в Кишиневе, где треть дотируется городом.
И я написал про прошлый год. В этом году теплее и цены ниже прийдут в январе процентов на 20 может быть.
Вам от этого не жарко не холодно. Повторю еще раз - цена 1000 гривен за 3х комнатную 66 квадратов за отопление НЕ рыночная.
Посмотрите на цены стран вокург. Может так поймете.
  • +1.21 / 19
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 19.12.2015 13:55:40За то я хорошо знаю историю своих обоих дедов. а также полное отсутствие каких-либо помещиков в наших краях.
О сильных поборах деды тоже не рассказывали. Говорили. что только лентяи и пьяницы не ходили в яловых сапогах. 
В деревне все решал староста. которого не назначали. а избирали. Он же был местной властью и указом.
Волынские деревни. точнее хутора. никогда так хорошо не жили. как в 30-е годы.
Будь Советы помудрее с массовой коллективизацией и дикими репрессиями и конфискацией - может бандероввцы и не появились бы

P.S. Не дочитал. Там про гуцульщину идет речь - это намного южнее нас

К сожалению, появились бы. Дело не в репрессиях, а в менталитете. Галичина - это глухое пограничье, принадлежавшее разным государствам в разные времена. Эти государства не воспринимались как свои собственные по множеству разных причин: из-за вероисповедания (все-таки галичане - православные, а поляки - католики), из-за языка (польский и немецкий - вовсе не языки местных), из-за расслоения между правящим классом и сельским населением, как по богатству, так и по национальности (чиновники - австрийцы, господа - поляки, торговцы - евреи, например).
За поколения у местных сформировался менталитет, в котором четко зафиксировано: государство нам чужое, господа и власти - чужие, выбиться в люди мы не можем, верхи виноваты во всех наших бедах. У кого была другая позиция, те уезжали в города, а то и из региона. 
Когда пришел СССР, ничего в головах не поменялось: государство все равно чужое, идеология тоже чуждая, рай на земле не сделали - они во всем виноваты.
На столь подготовленную почву легко ложится националистическая и фашистская идеология. Нет ничего проще, чем сделать шаг от такого вот "холопа-страдальца" к пану-фашисту. Он отлично понимает, что такое власть, но в принципе не понимает, что такое "отвечать за последствия". Ведь от него раньше ничего не зависело. А менталитет пограничья чужих империй, сформированный за поколения, так просто не изменишь.
Но чем восточнее по Украине, тем в большей степени люди и земли были вовлечены в российскую историю и связаны с ней. И в наибольшей степени это верно для Новороссии и Донбасса, которые были Россией колонизированы. Там не было ничего, а стала - Россия. Никогда они не были пограничьем чужих империй - только своей собственной. Поэтому и не быть им Украиной ментально.
  • +0.92 / 11
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Rava от 19.12.2015 15:36:39Вы пишете о форме, а не о сути. 
Полагаю, что нацизм в разных странах будет иметь разные черты. Но от этого нацизмом быть не перестанет

О сути я тут писал - читайте:
http://glav.su/forum…age3517761
Вы, как и мой тот оппонент, от сути уводите все на нацизм или в нацизм впихивая. Ослепли что ли? Или "нацизм" - это наше всё, которым всё можно исчислить и всё описать?
  • -0.01 / 3
svlad-simferopol   svlad-simferopol
  19 дек 2015 18:50:40
...
  svlad-simferopol
Цитата: sapfir от 19.12.2015 15:27:07Сапфир живет не в Кишиневе, где треть дотируется городом.
И я написал про прошлый год. В этом году теплее и цены ниже прийдут в январе процентов на 20 может быть.
Вам от этого не жарко не холодно. Повторю еще раз - цена 1000 гривен за 3х комнатную 66 квадратов за отопление НЕ рыночная.
Посмотрите на цены стран вокург. Может так поймете.

Если ориентироваться на евространы, то в Латвии 60 квадратов итого где-то под 180 ойро зимой, этот ноябрь у тещи шаровым, 150 начикало всего, это без воды и света - обслуживание+отопление, трехэтажка без лифта )))
Прошлой зимой мотало под 180, как-то так )))
Отредактировано: svlad-simferopol - 01 янв 1970
  • +0.95 / 11
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1036202
Дискуссия   113 1
В США назвали страны, которые якобы готовится оккупировать Путин



Американский политолог, считающийся в Штатах «экспертом по вопросам России», Пол Гобл не исключает, что Россия «может напасть на новые территории». «Нападение может проходить по-разному. Во-первых, нападение самой России на соседние территории — в первую очередь на Южную Осетию, на части белорусской территории и новые украинские территории.


Также мы можем ожидать российской атаки даже на части северного Казахстана. И думаю, что чем больше россияне будут продвигаться в этом вопросе без надлежащего сопротивления, тем активнее они будут атаковать», — рассуждает американский эксперт, сообщает группа "Новороссия".


По его словам выходит, что Владимир Путин может оставаться у власти, лишь удерживая население России на уровне «истерической мобилизации». Политолог предупредил, что и другие страны в мире, имея в виду в первую очередь, Китай могут тоже начать вести себя так же, как Россия.

 

«Если Китай увидит, что международное сообщество не особо будет беспокоится о том, что Россия делает в Крыму или в Южной Осетии, тогда мы увидим очень серьезную политику наступления в Южно-Китайском море, предвестники которой мы уже наблюдаем», — отметил Гобл.
http://voenkor.info/content/10697
Отредактировано: Боярин - 19 дек 2015 18:57:08
  • +0.50 / 11
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: sasha Rivne от 19.12.2015 13:35:13На Западенщине голода никогда и не было

Тогда почему оттуда более миллиона человек переселилось в Канаду в начале 20 века?
На Западенщине голод был ВСЕГДА. Уничтожающий голод. потому что прокормить население с 8-10 детьми эта земля не в состоянии. В 19 веке из России туда посылали гумпомощь.
Отредактировано: Егорий - 19 дек 2015 19:20:33
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.49 / 52
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №1036209
Дискуссия   92 0
По окончании заседания горсовета в Херсоне произошла драка между депутатом Днепровского районного совета Херсона от «Оппозиционного блока» Александром Власовым и председателем ячейки ЦК «Азов». Во время которой депутат откусил «азовцу» ухо и пытался травмировать глаза.

Вот он - живой творческий процесс, а не скучная и ватная Гос.Дума.

Тыц1  Тыц 2 Тыц 3
  • +1.55 / 31
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 45
 
BUR , Rustik 666 , Saved1 , Львович