Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rom4eg от 26.12.2015 19:15:53Итак. Участвовали с вопросами :  о Стрелке  на 43.25 минуте (ведущий затупил  и назвал меня главой портала ГА....Я не претендую ни на что. я не виноват,что их по объявлению набрали )  и    по  военному госпиталю  - 56.30 минуты, некто Роман задал  трепещущий вопрос.

[movie=400,300]http://youtu.be/NFvWczXMmPU[/movie]

Цитата: kokovania от 26.12.2015 19:29:46сейчас идет по нтв .любовница-любовник саакашвили .кто хочет гляньте

Цитата: Радонеж от 26.12.2015 19:42:05Парламент не место для дискуссий! (с) А. Грызлов

Цитата: coolnovo-RF от 26.12.2015 20:37:29В этом ваша ошибка. И другого выхода у нас нет - только силой заставить вас остаться в составе Украины. Или вы выполните Минские договоренности в нашей трактовке, передача границы, выборы по нашему законодательству, - или у вас будет вечная война вашей одной трети Донбасса против потенциала остальных 22 регионов Украины.

Цитата: igor1972 от 26.12.2015 19:54:16Обязательно нужно в Донецке пересечься: у меня есть пол-ящика такого набора:

Цитата: coolnovo-RF от 26.12.2015 20:37:29А я и не говорю, что свержение Януковича проходило в соответствии с законами Украины. И тем более лично я ничего не предпринимал, абсолютно никаких действий в поддержку Евромайдана, не ходил на митинги, и в Беркут камни не кидал. 
Я за мирный путь развития. Для одесского региона. 

Если бы в 2011 году Янукович вступил в Таможенный Союз, я бы это поддержал. Или по крайней мере воспринял бы равнодушно. В том что он повел другую политику - это его был выбор, не мой. 
В том, что он обьединил против себя всех олигархов - это тоже его  прямая вина. 
В том что доманеврировался между РФ и ЕС до тупика - это тоже его вина.
И в том, что его предало его ближайшее окружение - это тоже только его личная заслуга. Это заслуга Президента родом с Донбасса. 
И тем более я не мог отдать вместо него приказ Беркуту разогнать Евромайдан, не мог вместо него отдать приказ СБУ пресекать нарушения Конституции. 

В период независимой Украины у вас, Донбасса, было весьма мощное представительство в высшей власти страны. Был Звягильский, и.о. премьера в 93-94 годах. Был Янукович, премьер в 2002-04 и 2006-07. Был он же Президент. Самый богатый человек страны, который подчинил себе основную часть металлургии, энергетики, железную дорогу, Укртелеком - родом с Донбасса. Украиной управляли по сути выходцы из Днепропетровской и Донецкой области, у Одессы или Харькова никогда такого представительства в элитах не было. И даже сейчас - в парламенте сидит Оппозиционный блок, значительная часть которого опять-таки выходцы с Донбасса.
 
Вы решили, что вас обидили, что вас всегда угнетали, и что проведя референдум вы заживете лучше. Вы этот референдум провели. Но проведя его вы противопоставили себя интересам жителей всех остальных регионов страны. В том числе и тех, кто как я, был готов спокойно смотреть например, на мирную интеграцию Украины в ТС и другие евразийские структуры. 

В этом ваша ошибка. И другого выхода у нас нет - только силой заставить вас остаться в составе Украины. Или вы выполните Минские договоренности в нашей трактовке, передача границы, выборы по нашему законодательству, - или у вас будет вечная война вашей одной трети Донбасса против потенциала остальных 22 регионов Украины.  

С нашей стороны гибнут  только солдаты, с оружием в руках. Как вы понимаете - нынешнее положение мы переносим гораздо спокойнее и легче, - чем вы, так озаботившиеся незаконной сменой власти - что решили разжечь гражданскую войну в пику западенцам, но попали под тяжелую руку русскоязычных бойцов и из Одессы, и из Харькова,  из Днепропетровска и Николаева.

Цитата: coolnovo-RF от 26.12.2015 20:37:29

Скрытый текст

А я и не говорю, что свержение Януковича проходило в соответствии с законами Украины. И тем более лично я ничего не предпринимал, абсолютно никаких действий в поддержку Евромайдана, не ходил на митинги, и в Беркут камни не кидал. 
Я за мирный путь развития. Для одесского региона. 

Если бы в 2011 году Янукович вступил в Таможенный Союз, я бы это поддержал. Или по крайней мере воспринял бы равнодушно. В том что он повел другую политику - это его был выбор, не мой. 
В том, что он обьединил против себя всех олигархов - это тоже его  прямая вина. 
В том что доманеврировался между РФ и ЕС до тупика - это тоже его вина.
И в том, что его предало его ближайшее окружение - это тоже только его личная заслуга. Это заслуга Президента родом с Донбасса. 
И тем более я не мог отдать вместо него приказ Беркуту разогнать Евромайдан, не мог вместо него отдать приказ СБУ пресекать нарушения Конституции. 

В период независимой Украины у вас, Донбасса, было весьма мощное представительство в высшей власти страны. Был Звягильский, и.о. премьера в 93-94 годах. Был Янукович, премьер в 2002-04 и 2006-07. Был он же Президент. Самый богатый человек страны, который подчинил себе основную часть металлургии, энергетики, железную дорогу, Укртелеком - родом с Донбасса. Украиной управляли по сути выходцы из Днепропетровской и Донецкой области, у Одессы или Харькова никогда такого представительства в элитах не было. И даже сейчас - в парламенте сидит Оппозиционный блок, значительная часть которого опять-таки выходцы с Донбасса.

 
Вы решили, что вас обидили, что вас всегда угнетали, и что проведя референдум вы заживете лучше. Вы этот референдум провели. Но проведя его вы противопоставили себя интересам жителей всех остальных регионов страны. В том числе и тех, кто как я, был готов спокойно смотреть например, на мирную интеграцию Украины в ТС и другие евразийские структуры. 

В этом ваша ошибка. И другого выхода у нас нет - только силой заставить вас остаться в составе Украины. Или вы выполните Минские договоренности в нашей трактовке, передача границы, выборы по нашему законодательству, - или у вас будет вечная война вашей одной трети Донбасса против потенциала остальных 22 регионов Украины.  

С нашей стороны гибнут  только солдаты, с оружием в руках. Как вы понимаете - нынешнее положение мы переносим гораздо спокойнее и легче, - чем вы, так озаботившиеся незаконной сменой власти - что решили разжечь гражданскую войну в пику западенцам, но попали под тяжелую руку русскоязычных бойцов и из Одессы, и из Харькова,  из Днепропетровска и Николаева.

Цитата: Boris Bakhterev от 26.12.2015 20:22:53Я не в ВТБ работаю .
Мне Старый кэп I от 25.12.2015 10:20:08 задал два простых вопроса:
1. Что дает самому ВТБ его присутствие на Укрии?
2. Что дает России присутствие ВТБ на Укрии?
Второй день думаю, как на них ответить. Одна из сложностей в том, что банк - инструмент многофункциональный.
Поэтому, конечно, если и когда дойдет до распродажи госсобственности (и не только гос), российские банки окажутся кстати. Но это далеко не единственное и не главное их предназначение.
И вообще, думаю, до этого пока очень далеко. Сначала произойдет стабилизация политической власти (кстати, необязательно со столицей в Киеве), потом начнется рост и только потом пойдут приватизационные сделки.

Цитата: Boris Bakhterev от 26.12.2015 21:42:51Почему по итогам РУССКО-ТУРЕЦКОЙ войны - УКРАИНЕ!?
Я многое могу представить. Могу представит, что начнется русско-турецкая война. Могу представить, что Россия может ее проиграть (Были, например, Крымская, Русско-японская...). Но я не могу понять, почему проиграв войну Турции Россия будет возвращать Крым Украине, а не Турции!?
Откуда на Украине такая всепобеждющая вера, что кто-то что-то будет им делать просто-так???

Цитата: Cheen от 26.12.2015 22:40:14зачем?
Лет через 10 пендосы могут быть не актуальны уже, а может кто-то вместо них вылезти.
Против всех же не науськивать
Надо науськивать "за", а не "против".
Противники меняются, интересы остаются.

Цитата: Cheen от 26.12.2015 22:56:07что ЭТО?, что всё бесплатное урезают, очевидно же.

да вы чё... давно уже приходится платить...лет 10 как точно. И без направления , и с направлением тоже.
Кровь из пальца - 10 грн. Моча - 5..в прошлом году было. Плёнка на рентген - 50.
Не...при известной склочности и скандальности больного можно было и не платить, но большинство платит.

Цитата: alexnik от 26.12.2015 23:12:05Джемилев просто полный идиот.
Озлобит 100 000 хохлов и членов их семей. Доведет до вооруженного противостояния украинцев и татар за землю и родные дома.
Сделает крымских татар врагами.
Прекрасный план для вооруженного восстания в Херсонской области и присоединении ее к Крыму.

А может он просто работает на Путина?

Цитата: ЦитатаЭнергетика, итоги 2015. Крушение инвестиционных надежд Украины 

26.12.2015 11:30 

Ожидания правительства на привлечение крупных инвестиций в энергетический сектор Украины провалились. По сути, последние два года происходит профанация идеи привлечения инвестиций.

Скрытый текст

Политика "охоты на олигархов" является, по сути, столкновением интересов представителей финансово-промышленных групп оказавшихся во власти и условно оппозиционных. На фоне продолжающегося падения всех макроэкономических показателей, в Украине все чаще начинают звучать идеи о быстрейшей приватизации (по сути, распродаже) ликвидных государственных активов, реприватизации и даже национализации, а фактически экспроприации предприятий в сфере энергетики. Правительство регулярно прикрывает свою неспособность управления экономикой страны громкими заявлениями о постоянных "перемогах" на финансовом фронте. По мнению директора Института развития экономики Украины Александра Гончаренко, "если мы хотим в 2016 году выйти из стагнации и рецессии, надо изменить экономическую политику Кабмина А.Яценюка. От политики снижения инвестиций надо перейти к политике форсированных инвестиций. Чтобы перейти к политике форсированных инвестиций, необходимо снизить инфляцию, налоговое давление на бизнес и учетную ставку НБУ. Это нельзя поручать А.Яценюку, В.Гонтаревой и Н.Яресько, они просто не способны это сделать по определению".

Читайте также: ЕС разочарован энергетическими реформами в Украине

Время покажет

За примерами далеко ходить не надо. Вспомните, какой спектакль разыграл действующий премьер в июле 2014 года, когда в Раде рассматривался законопроект о создании двух СП по управлению украинской ГТС и хранилищами газа. Премьер тогда не скупился на обещания, что вот как только примем это решение — так сразу и пойдут инвестиции в отрасль. Инвесторы в очередь станут. Прошло полтора года. Ни очереди, ни инвестиций. И все по новой. В одной из своих недавних одиозных 10-минуток премьер Яценюк заявил, что "обратился к немецким компаниям с тем, что настало время инвестировать в украинскую газотранспортную систему. Есть все возможности для того, чтобы немецкие энергетические компании вошли в украинскую энергетическую систему и совместно с нами оперировали украинской газотранспортной системой и украинскими хранилищами". Видимо время не настало Еще один актив — Укргаздобыча, который правительство планировало выделить из состава НАК "Нафтогаз Украины" и выставить на приватизацию. Руководитель "Нафтогаза" Андрей Коболев оценивал стоимость актива в 10 млрд. долл. При этом обязательным условием был кратный рост тарифов на газ для всех категорий потребителей в Украине. Тарифы подняли, но сегодня, уже никто не говорит не только о возможной приватизации, но и даже о выделении "УГД" из Нафтогаза. Мол, Третий пакет, которым руководствовались полтора года назад существенно отличается от нынешнего. Видимо, "такая корова нужна самому" или "самим", или время не настало.
И еще один важный штрих к действиям правительства по увеличению инвестиционной привлекательности газового сегмента. В прошлом году Кабмин принял Постановление №596 "О порядке закупки природного газа", которое обязало всех крупных потребителей газа с месячным объемом более 3 млн м3 / месяц производить закупку газа исключительно у НАК "Нафтогаза". Постановление вступило в силу с 1 декабря 2014 г. и действовало до 28 февраля 2015 г. Месячный объем добычи частных компаний составляет 300-350 млн. м3. За период действия Постановления в хранилищах было заморожено около 1 млрд. м3 газа отечественной добычи, в то время как газ импортировался из Европы, вызывая отток валюты из страны. Промышленные потребители были вынуждены закупать газ по предоплате у НАК "Нафтогаз" по предельной цене, которая на 300-400 грн./тыс. м3 выше рыночной.

Энергетическая чрезвычайщина

Впрочем, алогичность действий Кабмина по привлечению зарубежных инвесторов с целью повышения надежности энергоснабжения и энергобезопасности страны на этом не исчерпывается. Поговаривают, что министр экономики Айварас Абромавичус, в управление которого сегодня передан НАК "Нафтогаз Украины", резко озаботился усилением кадрового состава "Нафтогаза". Новоназначенных аналитиков и советников с лихвой хватит на целый департамент, а то и на два. Если добавить сюда сетования министра на стремительное падение цен на украинские энергоактивы, то вполне можно ожидать пополнение списка приватизации на 2016 год "Укргаздобычей".
Пока же, министр-прибалт требует от парламентариев принятия необходимых законопроектов, поскольку стоимость той же Центрэнерго сократилась в 5 раз до 200 млн. долл. и ее срочно надо продать. И г-на Абромавичуса совершенно не смущает, что компания в январе-сентябре 2015 года получила чистый убыток 81,79 млн грн против 218,92 млн грн чистой прибыли в аналогичном периоде прошлого года. Ее чистый доход упал на 15,9% — до 4 млрд 671,81 млн грн, а производство компанией электроэнергии сократилось на 41% — до 5 млрд 445,18 млн кВт-ч. Еще одним камнем в огород невиданных инвестиционных возможностей в украинской энергетике является судебная тяжба, затеянная государством с компанией ДТЭК — крупнейшим игроком на рынке тепловой генерации. Парадокс состоит в том, что государство судится само с собой, поскольку ГПУ выступает против Кабмина и Фонда госимущества, а ответственность перекладывается на частную компанию-инвестора. Кстати, согласно положениям о защите инвестиций Энергетической хартии, в случае возврата актива государству, инвестору одновременно должна быть компенсирована сумма расходов, понесенная инвестором за этот актив. Причем по нынешним ценам, а не на момент покупки актива. А нарушение Энергетической хартии может привести к международному инвестиционному спору с государством Украина.

Читайте также: Эксперт объяснил, как обвал нефти повлияет на Украину 
Ну и дополнительным стимулом для инвесторов должны стать постановления о введении чрезвычайного положения в энергетике, которые напрямую касаются финансовой деятельности энергокомпаний. Последнее вступило в силу на прошлой неделе. Ранее, в 2014 г., Кабинет министров дважды издавал распоряжения о введении (продлении) чрезвычайных мер, а также дважды воспользовался этим правом в 2015 г. С января 2015 г. Украина начала импорт э/э из РФ. С января по ноябрь 2015г. из РФ было импортировано 2,3 млрд. кВт-ч., общей стоимостью 2,0 млрд. грн, в то же время, прирост задолженности со стороны ГП "Энергорынок" перед тепловой генерацией за указанный период составил 3,2 млрд. грн. В отличие от украинских производителей, на импорт э/э утверждена 100% предоплата. Финансовые потери украинских ГК ТЭС из-за простоя в результате импорта составили 700 млн. грн. Что в этой ситуации хотелось бы посоветовать украинскому правительству. Эрик Райнерт, один из известнейших европейских экономистов, в свое время сделал вывод, что для роста экономики развивающихся стран и становления свободного рынка необходим переходной период государственного регулирования, защиты внутреннего рынка и наращивания производства. К сожалению, наше правительство сегодня бросается из одной крайности в другую, забывая простое правило, что государство, взявшее курс на свободный рынок, прежде всего, должно установить четкие и единые для всех правила игры, которые должны обеспечить инвестору защиту его прав, даже в случае смены власти и политического курса. И вместо того, чтобы организовывать крестовые походы в экономике, гораздо эффективнее было бы сформировать необходимую законодательную базу и дать гарантии потенциальным инвесторам ее неизменности как минимум на ближайшие 20 лет. Иначе Украина так и останется страной несбывшихся экономических надежд.

Источник: domik.ua

Цитата: Мирный от 26.12.2015 23:19:13Вот пока в России есть такие как Вы  и я верю, что Путин не сдаст Донбасс. Путину не верю ни на грош. Но верю Русским людям. 
 
А из за этих " многоходовок" и не встал у нас народ. Еще толком ничего не зная и не понимая , но уже прошлым летом , не то что бы было понятно, но была чувство , что народ водят за нос.

Цитата: НАлЕ от 26.12.2015 23:11:29Среднестатистически, пару раз в год попадаю на больничный. Естественно, сдаю анализы. За кровь просят " в фонд кабинета", последний раз дал пятерку. За мочу, естественно, не плачу, потому как некому (оставил на столике свой "продукт" и все дела).
Раз в год прохожу флюорограмму, никогда не платил ни копейки.

Цитата: Paul от 26.12.2015 23:54:44Глупости писать не надоело? Причём тут я лично - не сдаст благодаря народу России.. Или вы считаете, что Путину - это в самом деле простят? Да его рейтинг и вся народная поддержка - ниже плинтуса окажутся, он мигом встанет на уровень Горбачёва и Ельцина, не к ночи будь помянуты.. И он это - отлично понимает, посему - будучи крайне не глупым человеком - на это не пойдёт, даже если на секунду предположить, что захотел бы.. Я не вижу, чем можно было бы оправдать или окупить такую сдачу..

А что не знаю, за что воевать лично мне - так и есть, но - это мне из далека это не видать, к тому же - у меня нет таких мощных мотивов, как у местного люда. Ничуть не сомневаюсь что они - отлично знают, за что им драться.. В конце-концов - это их земля и их дом, им там - виднее..