Украина и украинско-российские отношения

204,647,378 348,084
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3559491 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,213.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,664
Читатели: 78
Тред №1043766
Дискуссия   161 0
А мы и не знали о наших героях:

Отключение электричества на Украине было вызвано кибератакой


В декабре 2015 года группировке хакеров впервые в истории удалось внести сбой в работу энергокомпании, утверждают американские эксперты по кибербезопасности.

Отключение электроэнергии на западе Украины в декабре 2015 года было вызвано кибератакой, утверждают специалисты исследовательского центра SANS ICS, занимающегося проблемами кибербезопасности. Хакерам удалось установить вредоносную программу в систему управления компании "Прикарпатьеоблэнерго", а затем на удаленном доступе выключить подачу электропитания, передает в воскресенье, 10 января, агентство Reuters.

Согласно анализу SANS ICS, это первый подтвержденный случай кибератаки на электростанцию, который привел к перебоям в ее работе. Хакеры тщательно спланировали и скоординировали многоуровневую кибератаку, сумев одновременно лишить украинских диспетчеров доступа к системам управления и блокируя телефонные звонки потребителей, пробовавших сообщить о неполадках. Отключение электричества было результатом "прямого вторжения противника, а не только работы вредоносных программ", подчеркивается в опубликованном отчете.

Ранее американская компания iSight Partners, также специализирующаяся на кибербезопасности, назвала ответственной за блэкаут на Украине российскую группировку хакеров, известную под названием Sandworm. В 2014 году эту группировку обвиняли в шпионаже за НАТО и европейскими компаниями.

В результате сбоя в работе компании "Прикарпатьеоблэнерго", произошедшего 23 декабря, около 80 тысяч потребителей в городе Ивано-Франковск и на части Прикарпатья примерно на шесть часов оказались лишенными электроэнергии.
Отредактировано: Dobryаk - 10 янв 2016 12:25:18
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.85 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043779
Дискуссия   152 1
"Порошенко уже совсем не торт": раскол Украины все сильнее


Достоверно неизвестно, кто сделал Петру Порошенко в этот раз лучший новогодний подарок: он ли сам, выделив очередную жирную госзакупку на принадлежащие себе же заводы, или кто-то из благодарных кумов, находящихся в Киеве на высоких постах. Но худший подарок прилетел оттуда, откуда его уж точно не ждали - из США.




Одна из самых авторитетных в Западном мире социологический организаций - Gallup - опубликовала шокирующие данные проведенного на Украине соцопроса. Вердикт исследователей Петру Порошенко однозначен - его популярность упала гораздо ниже даже популярности Виктора Януковича в предмайданное время. По уровню общественного неодобрения Порошенко стал вторым в современной истории президентом Украины - после своего же кума Ющенко. Переплюнуть Порошенко сегодня получилось только у Яценюка, правительство которого по падению уровня поддержки, согласно материалам американского исследования, таки достигло рекордного порога.



Отмечу сразу, американские социологи не только не проводили опрос в Крыму, но даже не стали наносить его на карту Украины. Донбасс же они на карту Украины нанесли, но опрос там не проводили. В общем, результаты интервьюирования репрезентуют исключительно мнение жителей территорий, подконтрольных официальному Киеву, что делает их еще более любопытными.






Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 13:27:58
  • +1.32 / 26
  • АУ
alexnik
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
Тред №1043780
Дискуссия   128 0
О чем не покажет Украинское ТВ. Помощь Донбассу из Польши!

[movie=400,300]http://youtu.be/sjq42N70PS8[/movie]
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • +1.18 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043787
Дискуссия   78 1
Ляшко собрался в Крым


Скандально известный депутат Верховной Рады Олег Ляшко хочет приехать в Ялту. Об этом он написал на своей страничке в фейсбуке.



«В ялтинском ресторане «Тифлис» мы с друзьями заказывали «Тбилисо» по десять раз за вечер. Тамошние грузины пели ее просто невероятно. А мы им подпевали всей компанией. Первое, что сделаю, когда мы вернемся в нашу Ялту — закажу «Тбилисо», — написал Ляшко.
Навигатор

 

Ну-ну, раскатал губу... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 13:44:07
  • +1.29 / 33
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,143.95
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Тред №1043789
Дискуссия   1.178 106
Цитата:  Цитатаhttp://www.youtube.com/watch?v=Z4A6JcoFb8g   или





[movie=425,350]http://youtu.be/Z4A6JcoFb8g[/movie]




Роту потомков протоукров из  24 механгизированной бригады В Луганской области отвели с передовой во вторую линию обороны, на строительство которой в 2015 году было затрачено 1 млдр.. (МИЛЛИАРД, Карл!!!) гривен
Обратите внимание:
- кроме ям, вырытых экскаватором и нескольких каркасов землянок - НИЧЕГО (вау, сколько было спижж.. бабла!!!!). И руками воинов хрен чего сделано (а по такому морозу без техники и не сделаешь ничего);
-  у них снаряжение и боеприпасы - вообще свалены в кучу на мерзлую землю!!!! ЭТО ПИПЕЦ!!!. И старшину, и командира этого стада за такое надо просто кастрировать извращенным способом. Особенно добили Мухи в во льду!! Изделие можно выбросить..
- но самым пи..цом стало видео, когда в одной куче в грязи лежат замерзшая капуста, картошка и АГС-17..... Это АУТ!!
"Дебилы, б..ть" (с) 
Пы.Сы. Юре Пенис-Бирюкову Укровойско -  даже не тапок.. Это войско - хуже использованного презерватива...
Отредактировано: Старый кэп I - 10 янв 2016 15:31:35
  • +4.39 / 84
  • АУ
Nate77   Nate77
  10 янв 2016 13:51:17
...
  Nate77
Цитата: KrasOld от 10.01.2016 03:23:45Вот это интересная формулировка.... Но позволю себе спросить, чье конкретно внимание пытаются отвлечь? Наше. диванных стратегов и дипломатов? Несомненно, начнись на Донбассе более-менее горячая движуха, мы задвиним Сирию с ее проблемами в дальний угол, но вряд ли этого стоит ожидать от ВПР России. Согласитесь, и Кремль у нас "многобашенный", и Путин работоспособен, не похож на человека, замыкающегося только на одной задаче. Да и у Шойгу не один генерал в подчинении, есть кому и Сирию контролировать, и о северных подумать... Считаю, что "все схвачено".



У американцев есть стратегия направленная на разжигание обстановки вокруг наших границ. С Украиной у них вышло, со Средней Азией мы их жёстко обломали войдя в Сирию, если бы мы этого не сделали, то очень скоро получили бы примерно тоже самое, что на Украине, только предположим в Киргизии. И представьте какого решать все эти проблемы одновременно? Да, Вы правы говоря о том, что этими проблемами много кто занимается(разные ведомства как минимум), но и тут есть свои хитрости, которые могут вводить в заблуждение, иногда даже специалистов ловят, не говоря уже об обычных людях. На Украине иногда инфопотоки были такие, что голова шла кругом, а это один из видов как раз таки отвлечения внимания.
Да, сейчас ситуация находится под контролем, но я бы отметил то, сколько мы сделали всего для этого и смогли бы мы также реагировать на всё, если бы был не один Донбасс, а несколько и сразу? Уверен на 100%, что где-нибудь мы что-нибудь мы упустили, потому что это естественно. Если бы сейчас у американцев на руках был козырь той же самой украинской армии, то я не сомневаюсь, что он был бы разыгран и никакие минские договорённости никого бы не остановили. Решить такую задачу можно только одним способом, это иметь хороший источник зарубежом, который сольёт всю очередность действий и будет информировать о самых важных событиях, во всех остальных случаях велик риск ошибки. 
При всей работоспособности нашего руководства, они тоже люди и устают, а представьте сколько всего надо решать в критической ситуации, когда бьют со всех сторон и снаружи, и внутри. 

По нынешней ситуации в Сирии и Украине можно сказать одно, если бы наши не были уверены в том, что ситуацию на Украине мы держим под контролем и никто не рыпнется, решение по Сирии принималось бы более трудно. Я не сомневаюсь, что оно было бы принято, учитывая ситуацию в Средней Азии, но напряжения было бы несравненно больше.
Отредактировано: Nate77 - 01 янв 1970
  • +0.25 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043794
Дискуссия   61 0
Украина запретила ввоз российских товаров


Украина с 10 января запрещает ввоз российских товаров. В перечне — 43 вида продукции, в том числе мясо, рыба, кондитерские изделия и алкоголь. Украинский рынок таким образом подстраивается под европейских торговых партнеров. Для своих сельхозпроизводителей украинское правительство ввело НДС и отменило льготы для животноводов.


"Советское шампанское" на полках супермаркетов вдруг стало "Светским" — так действует на территории Украины новый закон о декоммунизации. Но отказаться от этого бренда, равно как и от знаменитого крымского шампанского, здесь не готовы — вот и переклеивают этикетки.


Вскоре торговые сети ждет еще одно испытание. После 10 января российские продукты должны будут полностью исчезнуть с полок. В России аналогичный закон — запрет на ввоз украинских продуктов — уже начал действовать. Но масштабы несопоставимы, говорят эксперты.


"Для Украины торговля с Россией значила больше, чем для России торговля с Украиной. Я уточню — речь идет в первую очередь об экспорте. В лучшие годы, скажем, еще два-три года назад, более четверти украинского экспорта шло в Россию. А наоборот, если брать Россию, то только где-то пять процентов нашего экспорта шло на Украину", — рассказал профессор кафедры торговой политики факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Алексей Портанский.


Один из старейших киевских магазинов — в простонародье его называют Барабан в силу архитектуры. Здесь еще в советское время был гастроном. Заходим внутрь в поисках российских брендов. Молоко и детское питание — самые широко представленные позиции. В России сделаны и многие продукты крупных международных компаний — кофе, чай и та же детская каша.


"Это общая политика транснациональных корпораций — они производят там, где им удобно и с точки зрения себестоимости, и с точки зрения логистики. Естественно, что даже мировые бренды, сделанные в России, подпадают под это эмбарго, то есть, не могут ввозиться в Украину", — говорит экономист Всеволод Степанюк.


И раз оптимальные по себестоимости поставки прервутся, то цены скорее всего вырастут, говорят эксперты. Инфляция на Украине в 2015-м и так уже побила двадцатилетний рекорд и составила почти 50 процентов. Но стоимость именно продуктов питания растет куда большими темпами.


То, что в России называется продуктовой корзиной, на Украине — борщевой набор. Именно по нему определяют рост цен в стране. И вот официальные цифры за 2015-й. Один из главных ингредиентов борща — свекла — подорожала в 2,5 раза. Морковь и лук выросли в цене еще больше — примерно втрое. А что касается картофеля, то он подорожал примерно на 70 процентов. На этом фоне увеличение цены мяса и сметаны выглядит не таким уж значительным — где-то на треть.


Украинским аграриям сейчас не до того, чтобы выращивать овощи, говорят эксперты. Их производство в стране в прошлом году значительно сократилось — отсюда и рост цен. А в 2016-м благодаря новым законам, которые вступили в силу 1 января, пампушки к борщу тоже, скорее всего, еще подорожают. Равно как и мясо.


"Верховный совет Украины внес поправки в Налоговый кодекс — ввел НДС для производителей зерна и других зерновых культур, также отменил льготы по налогообложению для животноводства. Это также будет влиять на рост цен в следующем году. То есть, если не будет девальвации, то вот это ухудшение налогообложения для сельского хозяйства будет фактором влияния на рост цен", — прогнозирует Всеволод Степанюк.


Фермеры в конце декабря уже вышли на улицы в знак протеста против нового закона и перекрыли ключевые автомобильные трассы. А потребители на инициативы украинской власти отреагировать могут только одним способом — из-за роста цен покупать продуктов они начинают меньше. В результате последних событий потребление мяса в стране уже и так сократилось на 16 процентов, а рыбы — на треть.
Вести

Приятного аппетита, хохлы! Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 14:14:47
  • +0.83 / 23
  • АУ
alexnik
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
Тред №1043795
Дискуссия   341 18


МОЖЕТ УБИВАЮТ ИМЕННО ТЕХ ЛИДЕРОВ, КОТОРЫЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ВОЮЮТ ПРОТИВ ИУДЕЕВ?

Кало-мойский тоже подтверждает мнение Мозгового, себя и своих кровавых подручных он называет - жидо-бандеровцами.
Отредактировано: alexnik - 11 янв 2016 01:56:58
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • +0.83 / 56
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043804
Дискуссия   49 0
Ляшко о Кравчуке: «Дед или слепой, или дурной!»


Олег Ляшко прокомментировал слова Леонида Кравчука о том, что в особом статусе для Донбасса нет ничего страшного.


В своей обычной «радикальной» манере лидер Радикальной партии Ляшко заявил, что «дед или слепой, или дурной».


«Кравчук советует не бояться за особый статус для Донбасса. Мол, ничего трагичного для Украины. В начале 90-х Президент Кравчук также не видел ничего трагичного в продолжении базирования в Крыму российского Черноморского флота, в сдаче нашего ядерного оружия в обмен на ничтожный Будапештский меморандум, в уничтожении Черноморского морского пароходства. Хотя эти события закладывали будущее крупное поражение Украины. Поэтому дед или слепой, или дурной!» — возмущается Ляшко. 




http://rusvesna.su/news/1452415992
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 14:43:41
  • +0.72 / 11
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Миролюб от 09.01.2016 21:25:21Я считаю, что всё решит экономика, точнее её крах на Украине.
Т.е., прродолжительность решения украинского вопроса зависит от инвестиций из вне.
Как-то так.
Вы о каком наступлении?

Я тоже когда-то такой вариант имел в виду. То ли из-за собственного идиотизма, то ли под дурным влиянием хохловетки (да-да, бывает и такоеПодмигивающий), но подобные мысли закрадывались. А всего -то надо было вместо того, что бы читать ересь, просто обратится к обычной логике. А она, нмв, состоит в следующем...
Экономика не может съеживаться бесконечно. Уже сейчас темпы ее падения снизились и практически стабилизировались. Тут Юрий из З-С и Борис вроде Бахтрев (могу ошибиться с фамилией) цифры на эту тему давали весьма красноречивые. На каком-то минимальном уровне промышленность останется, а тем более, никуда не денется с\х. Естественно, прокормить страну с населением (сколько там примерно без Крыма (минус 2 млн) и ДЛНР (минус грубо 4 млн)) около 36 млн человек такой экономике вряд ли удастся.
Но следует ли из этого, что Украина распадется? Конечно, нет. Просто начнет стремительно сокращаться количество населения. Его останется ровно столько сколько сможет прокормить оставшаяся на плаву украинская экономика.
И еще один момент и снова по выделенному...
Такой подход неверен в принципе. "Чистая" экономика уже давно ничего не решает - ее уже практически в мире не существует. Современная экономика густо замешена на политике, а тем более на Украине.
Почему произошел первый развал Украины, не скажите же Вы, что экономика при Яныке была на более низком уровне, чем сейчас? Да она вообще роли не играла - сыграли факторы политические. Так почему она должна стать ключевым фактором в дальнейшем? И не станет. Вот именно поэтому я Украину хоронить пока не тороплюсь.
  • +0.83 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,213.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,664
Читатели: 78
Цитата: alexnik от 10.01.2016 10:55:57Первые контейнеры с отработавшим ядерным топливом из ЕС отправлены в Чернобыль.



Европейский банк реконструкции и развития заявляет об отправке первых контейнеров к хранилищу отработавшего ядерного топлива в Чернобыльской зоне отчуждения (Киевская область).


«Основной этап строительства хранилища отработавшего ядерного топлива близится к завершению, и первые контейнеры доставляются к месту», — говорится в сообщении.

Согласно сообщению, проект, управляемый ЕБРР, будет стоить свыше 300 млн евро и финансируется международным сообществом и ЕБРР.

Как сообщалось, Государственная инспекция ядерного регулирования прогнозирует завершение строительства Хранилища отработанного ядерного топлива «сухого типа» (ХОЯТ-2) в Чернобыльской зоне (Киевская область) в ноябре 2016 года.
===============================================

Я так понимаю - именно за это самая прогрессивная часть украинцев скакала на майдане?


Сделать из житницы свалку ядерных отходов для ГЕЙ-*ОПЫ?

Новость не свежая, но было почему-то лень на нее реагировать. 

Хорошо бы не путать здесь уд с пальцем, а пустые стационарные контейнеры, которые поставят на площадке ХОЯТ, и потом загрузят доставленным в т.н. ТУК-ах выдержанным на АЭС немало лет отработанным топливом, с теми самыми ТУК-ами. 

"Грамотно" оформленная новость звучит, как доставка в этих контейнерах радиоактивных отходов прямо из подвалов ЕБРР.

Эта гора бочек на картине никакого отношения к контейнерам для сухого хранения не имеет.
Отредактировано: Dobryаk - 10 янв 2016 16:41:18
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.80 / 9
  • АУ
simona
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +40.76
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: существо с антитентуры от 10.01.2016 12:11:43А вы там в округе кроме грязи что-то видели? Не было у них выбора. Куда начальство сказало свалить, туда и свалили. Подневольные люди, не рабы практически.

В брезент закатать,веток наносить, деревья срубить,. Да любое подручное средство на первое время.Потом блиндаж,землянка.
Нету деревьев, с собой палатки должны быть. Вы что, в детстве в походы не ходили, что ли?
 Пока лагерь не разбил, спать не ложишься.
Это не бойцы- самоубийцы!Бог украину лишил разума всю.
Отредактировано: simona - 10 янв 2016 15:18:44
  • +2.36 / 51
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043819
Дискуссия   86 0
  • +3.93 / 95
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +553.83
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: Анатолий,Севастополь от 10.01.2016 11:02:02Скажите спасибо, что в Чернобыль, а не в солевые шахты Славянска.

Это они еще своих муслимов каклам не сплавили.

И со сланцевым чюдом в районе того же Славянска не сложилось.

И всё это России под бочок....

В Славянске нет соляных шахт. Там соль добывали (сейчас не знаю, добывают ли) методом выпаривания.
Соляные шахты - это 50 км. на Юго-восток от Славянска. Район Артёмовска (Артёмсоль). Соледар (бывший Карло-Либкнехтовск) Артёмовского района. В самом Артёмовски в бывших соляных выработках расположен Артёмовский завод шампанских вин (при Советской власти там находилось ежегодно ьолее 40 млн. бутылок шампанского, 10 млн. каждый год уходило в продажу). 
  • +1.27 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043829
Дискуссия   65 0
Обстрелы Горловки продолжаются


В прошедшую ночь около полуночи бандеровские формирования открыли огонь по жилым строениям поселока Железная балка в пригороде Горловки из зенитных установок.

 

Перед этим, весь день 9 января, как сообщает группа "Самооборона Горловки" пригороды Горловки подверглись обстрелам со стороны карателей. По словам защитников города, противник открыл огонь в 11 часов утра и с тех пор, с небольшими перерывами на северных, западных и северо-западных окраинах шел обстрел из стрелкового оружия, крупнокалиберных пулеметов, АГС, минометов, и зенитных установок.
Ссыль
  • +0.75 / 13
  • АУ
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Тред №1043838
Дискуссия   104 0
В Горловке достраивают многоэтажку по проспекту Победы для горловчан потерявших жилье во время обстрелов (фото)

8 январь 2016


В городе Горловка активными темпами осуществляется программа строительства маневренного жилого фонда.

Уже сейчас силами ПАО «Концерн «Стирол» завершается строительство жилого дома по проспекту Победы, 134в, который длительное время находился в недостроенном состоянии. На данном этапе ведется остекление и внутренние отделочные работы в квартирах.

После завершения работ и сдачи дома в эксплуатацию, квартиры будут предоставлены в качестве временного жилья для людей, чьи дома получили серьезные повреждения в результате обстрелов города.


Скрытый текст


Есть такой дом на 245-ом квартале. Лет 8-10 назад последняя стройка в Горловке была, емнип.
Вот такие они, "террористы" ДНР.

ЗЫ  После вчерашней стрельбы сегодня  с утра немного постреляли и пока тихо... ну, еще не вечер.
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +1.86 / 32
  • АУ
Евгений Мит
 
russia
Донецк
41 год
Слушатель
Карма: +77.48
Регистрация: 07.01.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0
История о том как хохлы Украину оккупировали


[movie=400,300]http://youtu.be/Tk5XjemJ_Dw[/movie]
https://twitter.com/DonetskEugene
  • +1.02 / 20
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: bvlad от 10.01.2016 14:04:16Я бы сказал , что хохлы отличные мясники . 
Хрущёв был отличным мясником . Насчёт других их человеческих качеств - под большим сомнением
Есть такое

Мясники,комбайнеры,пчеловоды......да много чего.
По армии помню что хохло солдат неплох пока не выклянчит лычку.
Вот например чистить выгребные ямы без противогазов и душа могли только парни с Галичины.
Неделями.
И все нормально.
Но сделай его ефрейтором и пропал солдат.
Зазнается а руководить не может и не умеет.
И все.
Не убить не выгнать.
Обуза и дурной пример остальным.
Так и в жизни.
Каждому в ней своя роль отведена.
Беда Украины что в ней рулят украинцы.
Кстати это ОНИ варягов звали тысячи лет назад на царствие.
Приходите княжить и воладети нами
Видимо это проблема вековая.
Ниче.
Все исправят.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.97 / 31
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: bvlad от 10.01.2016 13:01:35Пока мы тут занимаемся жалостью к бедным овечкам
По мне так пусть уж помирает 

Русская цивилизация ещё не показала.... миролюбивые планы планете
 Нам уготована ещё очень серьезная роль в судьбах человечества

Как уживается одно с другим?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.12 / 8
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Карел от 10.01.2016 14:13:18Я в свое время эту тему отслеживал на примере Эстонии. Скажу следующее...

Так вот на Украине будет примерно тоже самое, но сильно отягощенное хохлобардаком (эстонцы, таки, поорганизованнее), необходимостью содержать армию и постоянной сменой власти. То есть, хохлы будут жить много хуже, чем эстонцы, но это не основание для распада оставшейся БУ. Нужны дополнительные факторы

Вы упустили самую малость - эстонцы имеют право работать в Европе, а также мигрировать куда их душе угодно. Они полноправные члены ЕС.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.25 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 117, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 34, Ботов: 73
 
Domin , User78 , _taras_ , basilevs , edl , k3sv , nesterova , Мельхиседек , Радонеж , Хан