Украина и украинско-российские отношения

204,363,979 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3560345 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 10.01.2016 16:34:24Идеальным был бы вариант, если бы все хохломассы распределились по своим традиционным ценностям. Галичина к полякам. Остальной Запад к румынам и иже с ними, а славяне с пророссийской ориентацией к РФ. Не сразу, а через адаптационный период в составе ДЛНР.
Это и на будущее народ успокоило бы.
Помните же про мину, которую большевики заложили под Союз, наковав национальных республик?
Вот такой мины в будущем быть не должно.
Но это идеальный вариант, реальность много хуже.

Насколько я понимаю, галичане не особо-то и рвутся объединяться с Польшей.
Если украина будет федерализовываться, то хунте имеет смысл в федеральный округ к лднр прицепить густонаселенные области с наибольшими задолженностями и спадом производства. При таком раскладе Россия не сможет отдельно спонсировать лднр, а придется и все остальное.
  • +0.53 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Тред №1043900
Дискуссия   102 1
Названо самое могучее «оружие» украинцев 

«Главком» 10.01.2016
Самым могучим оружием украинцев является их язык.



Скрытый текст
  • +0.62 / 8
Денис_2f52a6
 
Слушатель
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 10.01.2016 16:36:14Денис, вы очень красочно описали жизнь гетто. Понимаете, Украина в силу своей населенности, наличию аэс и множества других грязных производств, наличию жизненно важной для стран ЕС ГТС, представляет угрозу для соседей. Ну вот нельзя просто так взять и абстрагироваться от такой страны.
В правительстве Яценюка никак не хотят понять, что все эти якобы кредиты, которые никто не планирует возвращать, не вечны, что кредиторы могут пойти в отказ. Именно поэтому Байден настаивал на федерализации, когда государство формально будет одно, а вот часть затрат по поддержке федеральных округов возьмут на себя прочие страны, в том числе рф.


Извините, а КТО сказал, что гетто не будет в 404ой? И ЧТО такого страшного в наличие каклогетто в центре гейропы? Косово же существует...хоть и масштаб не сопоставим...Население ударными темпами уже 25 лет не убывает, а планомерно уничтожается (я недавно приводил примеры кладбищ, растущих просто гигантскими темпами), аэс и нужное грязное производство тупо берется под внешнюю охрану, мотивируя безопасностью...тоже самое и с гтс если в ней вообще будет необходимость лет через 5...Вспомните 30 лет Руины из истории....НУ почему в ЭТОТ раз будет по другому????
Убил графомана - спас лес!
  • +1.50 / 20
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: Cheen от 10.01.2016 16:32:44переворот - это ещё не развал. Дворцовые перевороты  случались и в РИ тоже, но государство не разваливалось.
В 17-18 был развал РИ не потому, что переворот, а потому, что государственный строй кардинально сменился.
А здесь и строй тот же, и более того, морды у власти на 80% те жеНезнающий

Хоть видео и старенькое,но актуально до сих пор.
http://www.youtube.c…mBdyWhjYTw
  • +0.40 / 5
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043908
Дискуссия   59 0
Артиллерия и «Правый сектор» подтянулись к линии фронта в Донбассе


Вооруженные силы Украины, расположившиеся у линии соприкосновения на Донбассе, были усилены отрядом боевиков запрещенной организации «Правый сектор» и гаубичной батареей. Об этом со ссылкой на данные военной разведки сообщает пресс-службы Министерства обороны самопровозглашенной Донецкой республики.


В населенном пункте Светлодарск, расположенном в районе Горловки, появилась гаубичная батарея. Она была замечена в семи километрах от линии соприкосновения. «В н.п. Спартак прибыли подразделения ДУК «Правый сектор», что говорит об усилении батальона «Айдар» националистическими подразделениями», – цитирует ДАН заявление собственного источника в Министерстве обороны Донецкой народной республики.


Также разведка сообщила ополченцам, что Киев направил к линии соприкосновения не только бойцов «Правого сектора», но и инженерные войска. Последним предстоит подготовить и установить понтонные переправы в зоне ответственности 30-й мотострелковой бригады, засевшей в Горловском направлении.
Фан
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 20:09:03
  • +0.72 / 11
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Тред №1043917
Дискуссия   116 2
Милонов назвал пьяным гопником советника президента Украины, оскорбившего россиян

Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербург прокомментировал высказывание Юрия Бирюкова, который сравнил россиян с "мелким и вредным насекомым за мгновение до удара тапком".


Скрытый текст


Источник: http://ren.tv/novosti/2016-01-10/milonov-nazval-pyanym-gopnikom-sovetnika-prezidenta-ukrainy-oskorbivshego © REN.TV
  • +1.57 / 27
Денис_2f52a6
 
Слушатель
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 10.01.2016 17:59:03Про Косово я искренне скажу, не в теме.
А кто кого сейчас в Косово уничтожает? Кратенько, если можно, для общего развития.
И еще, почему Вы считаете, что Украине уготована судьба Косово, а не Сербии, например?


Косово всего лишь пример ярко выраженной черной дыры в гейропе, где по факту был узаконен геноцид и все закрыли глаза....с противоположной стороны участников игры 404ой уготована судьба известного предмета, который после использования идет в мусор! Сербия была интересна всего лишь при разделе Югославии и пошла паровозом за грешки всех участников конфликта...
Проблема хохланда в том, что ЭТА территория - подбрюшье России, ее исконные и законные земли! Но наступать на грабли СССР руководство РФ, как мне видится, не намерено....и будет жестко тихой сапой проводить фильтрацию и лечение затяжной болезни, наплевав на мнение больных.....под красивую риторику про заботу о "братском украинском народе"....
Убил графомана - спас лес!
  • +1.41 / 28
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043930
Дискуссия   119 2
Большая часть украинских вооружений в Донбассе перемерзла


Вооружение, техника и личный состав ВСУ брошены в полевых условиях на самовыживание, сообщили в минобороны ДНР.


«В результате большая часть вооружения перемерзла и не боеготовая, а личный состав старается любыми способами и под любыми предлогами покинуть позиции – это и болезни, и дезертирство», – приводит «Донецкое агентство новостей» слова представителя ведомства.


На встрече контактной группы в Минске 22 декабря стороны конфликта договорились о безусловном режиме тишины в регионе с полуночи 23 декабря и о прекращении любых маневров вооруженных формирований в регионе в период новогодних и рождественских праздников.


24 декабря Москва призвала сделать новогоднее перемирие в Донбассе бессрочным.
http://in24.org/world/20008
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 21:36:59
  • +0.97 / 19
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: USHBA от 10.01.2016 06:27:04Наткнулся на любопытные данные - http://cost.ua/ru/budget/expenditure/
Там на сайте много всего интересного, хотя и подача информации весьма тенденциозна.
Но вот что удивило - расходы на образование на Украине - 6.2% от ВВП!
Для сравнения -
http://www.examen.ru…brazovanie
На Украине процент от ВВП затрат на образование больше, чем в России, США, Англии, Франции! Шокированный

В то же время, по информации из разных мест, качество образования в стране просто-таки пикирует
"стремительным домкратом" (с) Товарищ, руководитель фирмы в Одессе (полсотни программистов), жалуется
последние 5-7 лет, что найти человека с нужной квалификацией, среди выпускников ВУЗов, становится почти нереально.

И как эти номинальные цифры по образованию вяжутся с реальностью?

Кстати, интересна команда, создавшая этот ресурс -
http://cost.ua/ru/about/ Показывает язык

Вы ВВП с бюджетом не путаете? Нет? Тогда из бюджетных явлений РФ за 2015 год:
Консолидированный бюджет РФ и бюджет ГВБФ РФ, млрд. руб. 4 237,14;
Образование, млрд. руб. 405,54.
http://info.minfin.ru/kons_rash.php
Если второе поделить на первое и выразить в прОцентах, то это 9,6%. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.59 / 9
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043938
Дискуссия   80 0
Украинская газета занялась «путинской географией» Европы


В украинских СМИ составили карту стран, которые так или иначе поддерживают политику президента России Владимира Путина.



Исследованием проделало близкое к посольству США киевское издание «Зеркало Недели».


По мнению издания, в вопросе отношения к России и политики санкций против нее страны Евросоюза можно условно разделить на четыре группы.





«Те, кто неохотно выполняют санкции, страны, которые поддерживают санкции, но с радостью бы их отменили, те страны, которые поддерживают санкции, но не участвуют в обсуждении российской агрессии против Украины и те, кто принимает активное участие в политике давления на Россию за антиукраинскую войну и требуют его усиления», — пишет «Зеркало Недели».


Журналисты выявили «слабые звенья» санкционной цепи и определили те из них, в чьей антироссийской твердости не приходится сомневаться.


«Мы не вывели универсальной формулы, по которой можно было бы сразу определить отношение к санкциям и позицию в диалоге с Москвой той или иной столицы. Поскольку убедились, что не существует общего фактора, определяющего тональность этого диалога, нет единой шкалы, позволяющей измерить степень «пророссийскости» или «антироссийскость» той или иной столицы. Наши обобщения весьма условны, поскольку Европа на самом деле гораздо разнообразнее, чем на нашей карте», — пишет украинское издание.
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 10 янв 2016 22:05:04
  • +0.62 / 13
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: bvlad от 10.01.2016 15:18:59А оно и так умрет , жалеете вы это явление или нет , значения не имеет . Мне тоже жалко 
Любое антирусское отмирает .так устроена жизнь .

Я задала довольно примитивный вопрос - каким образом может уживаться рядом миролюбие и равнодушие.
Далее у Вас интересное резюме: Нам уготована ещё очень серьезная роль в судьбах человечества
Ну и каковА эта роль между миролюбием и равнодушием?  
И не надо на меня переводить стрелки, этот вопрос я задала бы в любом случае на любой из здешних национальных веток.
Отредактировано: Luna - 10 янв 2016 22:39:48
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.46 / 12
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1043951
Дискуссия   352 12
„Сідай, чувак, розслабся”, или трудности патриотического перевода



Недавно на просторах сети попался на глаза фильм „Чужие” (1986) непревзойденного Джеймса Кемерона – режиссерская версия, прекрасный, качественный дубляж на русском языке. В который раз пересмотрел и получил огромное удовольствие, несмотря на то, что фильму уже 30 (!) лет. (Кому интересно, нашел на сайте - scarabey.org).



Смотрел и ловил себя на мысли, что опыт посещения наших украинских кинотеатров оставляет только лишь негативное впечатление. И именно – из-за качества перевода на „солов’їну мову”.



Конечно, смотреть 3D-версию, например… кинофильма «Интерстеллар» и именно в кинотеатре, это что-то… Но потом пришлось пересматривать фильм на компе с русским переводом. Потому, что в украинской версии была полностью потеряна атмосфера научно-фантастического фильма.



И было ощущение, что смотришь совсем другой фильм.



«Мы используем гравитационное поле тяготения черной дыры для маневра… Приготовьтесь! Сейчас будет трясти!» - слышится в русской версии… «Готуйтесь! Ми будемо повертати»» - случайный набор слов в кинотеатре.



То же самое - и при просмотре фильма «Эверест». И этот фильм опять пришлось пересматривать с русским переводом.

Зачаровывающая 3D-картинка гор (именно из-за этой картинки и пошли в кинотеатр) и халтурный перевод украинских рагулей от кинематографа.



«Сідай, чувак, розслабся...» - переводит некто из числа «понаехавших» в Киев. И та же фраза в русской версии: «Присядь… Ты, ведь, еще не прошел акклиматизацию».



Есть разница? Как по мне – очень даже существенная. И дело здесь не в русском или украинском языках. Для меня эти два языка – родные.



Вся проблема в том, что качество перевода фильмов оказалось заложником «дурнуватих» политиков, требующих мгновенной и повсеместной украинизации.



Пятилетку – за три года! Все русское запретить! Книги, фильмы, спектакли на русском – не пущать! В популярные советские фильмы – вшить идиотские титры!



На выходе имеем – низкопробный продукт, испорченный хуторской, но глубоко патриотичной шароварщиной.



Главное, чтобы некие тетки в вышиванках и в прединсультном состоянии не бесновались от русской речи, слышимой с экрана или сцены… Главное, чтобы патриоты слышали с экрана: «Сідай, чувак, розслабся!»



А, что думаете вы?
Ссыль
  • +2.07 / 50
Шахтер
 
ussr
Воркута
46 лет
Слушатель
Карма: +87.93
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 258
Читатели: 0
http://news.rambler.…/32425783/
Яценюк: мы перестали покупать газ у России
Отредактировано: Шахтер - 10 янв 2016 23:31:43
  • +0.13 / 5
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Боярин от 10.01.2016 19:08:24"Элементарно, Ватсон!" (с). 
Надо было выбирать между исламом - Арабский халифат, и христианством - Византийская империя. Хазарская верхушка выбрала иудаизм. Подмигивающий

Гумилева хоть почитайте, прежде чем такую чушь нести. Хазарский каганат был основан тюрками рода Ашина, но достаточно долгое время хазарская верхушка брала жен из иудеев, прибежавших в Хазарию из Ирана спасаться от мести за делишки, которые они там натворили во времена визиря Маздака. Спасаться было от чего, разозленные беспределом персы закапывали пойманных маздакитов головой вниз.
Так что постепенно хазарская верхушка стала хазарской только по именам, явление нам тоже хорошо известное, типа русский писатель Аксенов по маме - Гинзбург. Однажды такой Ашина-Гинзбург произвел в Хазарии переворот, после чего иудаизм стал гос. религией, а местное тюркское население превратилось в бесправных исполнителей воли иудейской верхушки.
Ой, я случайно и про Усранию одним махом написал Смеющийся
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.81 / 41
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: viacher от 10.01.2016 19:06:241. Хохлы быстрей удавятся, чем отдадут кого-то на откорм.
2. Россия ничего никому не обязана, и никакое "остальное" ей не придется. Поскольку мы придерживаемся принципа нерушимости границ. Если бы минские соглашения заработали, всю бюджетку ЛДНР кормили бы хохлы. Любая попытка перекройки границ регионов, без учета мнения народов, их населяющих, является не только неконституционной, но и приведет к уходу этих регионов в окончательную незалэжность от неньки.
Многие обитатели этих регилнов, как мне кажется, согласны уже жить с кем угодно, хоть с китайцами, лишь бы о шароварников подальше. Надоели.

Все правильно.
Путин высказал позицию России - Донбасс это часть Украины. Без вариантов.
Вы думаете, изменения в конституцию относительно федеративного устройства будут вынесены на референдум?
Как бы не так.  Все будет сделано в Раде. После того как федерализация станет в принципе возможной, Радой будет принят ряд законов о разделении полномочий между центром и округами. Следующим шагом возникнет вопрос о территориальном устройстве округов и их границах. И вот на этом этапе могут создать округ, включающий лднр, но с таким расчетом, чтобы голосующих за лднр было меньше чем остальных жителей. Губернатором будет выбран кто-нибудь из оппоблока, главное чтобы не из лднр.
Иначе какой смысл Байдену поднимать вопрос  по федерализации?
На содержание Украины в прошлом году было потрачено около 9млрд $ кредитов. В этом году требуется не меньше. Откуда взять деньги? Вы наверняка читали, что 2016г уже начался с раскрутки экон. кризиса - поочередно обвалились биржи сначала в Пекине, следом в НьюЙорке. Доу джонс рухнул на макс. значение за 119лет!
Из-за кризиса товарооборот между странами падает на десятки процентов. Набрать в этом году 9млрд будет значительно сложнее.
Почему бы в такой ситуации не сбросить хотя бы один федеральный округ на прокорм России, но при этом чтобы он оставался в составе Украины?
И я сильно сомневаюсь, что пока Украина не примет необходимые поправки, тот же МВФ или кто-то другой подкинет обещанный транш.
Отредактировано: don't worry - 11 янв 2016 01:04:20
  • +0.61 / 8
EvgenyM
 
Слушатель
Карма: +176.47
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: Paul от 09.01.2016 23:01:25Ну - пока такую ответку за 2 года конфликта не включили - где основания считать, что включат сейчас? Ну покрошат укропа, ну займут десяток-другой городов - да какая хунте разница, коли при этом - они опять всю российскую армию там типа положат? Впервой, что ли.. Заодно - от лишнего балласта в укровоинстве избавятся.. А минские продлили - потому что не время, видимо - надо было приберечь расходный материал для удобного момента. Больше-то - где надыбаешь такую ораву идиотов? К тому же - я бы лично ну вот совсем все эти соглашения не рассматривал, ибо очевидно - они действуют лишь до той поры, пока буржуинам выгодно. Не более.. Может - это как раз отвлекающий манёвр?

Согласен, укроповская пропаганда нарисует любой результат. Но....
Армии ВСН надо выйти на границу по Днепру (Днепр естественное природное препятсвие) и на административные границы ДЛНР. Дальше выйти просто никто не даст, от слова совсем. Причем самое интересное, что не даст занять населенные пункты (ни один пункт) ВПР России. Да и ЕС кагал будет биться в истерике, а меркелеху хватит приступ очередного политического оргазма.
Обоснование.
Вспомните как меркелеха билась в истерике, что не дай баже, если ВСН займет Мриуполь. А смысл? Вот какова важность Мариуполя? Да нет никакой стратегической важности в занятии Мариуполя. Посему и численность ВСУ в Мариуполе составляет (ну из инфы, что здесь была озвучена на ГА) 3-5 тыс ВСУшников, да и ВСН на подступах не намного больше. А где находятся основные силы ВСУ? В направлении на Харьков - более 60 тыс (минимальная оценка) Через Харьков идет транзитная труба. Если ВСН займут Харьков, то появится еще один транзитер, а это никого не устраивает (включая Газпром и ВПР РФ)
Вывод - в Харьков ВСН могут войти только после 2019го года, не раньше.
Это раз.
Теперь два.
В случае начала боевых действий со строны ВСУ (как было указано выше - в Харьков входить низзя) ВСН только могут хорошо ввалить ВСУ, что бы они сами бежали до Кукуева и рассеивались по территории неньки, сея хаос и беспредел. Но это будут проблемы укропистана.
Пункт третий - длля нормального восстановления экономики ДЛНР, ВСН должны откинуть как минимум на дальность выстрела ВСУ от главных промушленных центров Донецка и Луганска.
Посему ВСН должны занять определенные населенные пункты на территории ДЛНР, но исхадя из возможностей ВСН и со строгим табу захода на террриторию ХНР до 2019го года.
Так что весь этот процесс на укропии ооооочень на долго.
  • +0.01 / 11
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 10.01.2016 20:59:57Хороший ответ, как я и писал выше. Подраскинул я тут мозгой и пришел к следующему выводу...
Ключевой момент это выделенное. 
И тут надо задуматься, а так ли это на самом деле? Вот 2 года назад или 6 лет назад, когда я давал хохлам тот самый вышеописанный ответ о внешнем управляющем, все так и было. Но вот пришли другие времена - гравитационные поля уже сработали в силу своих возможностей и разорвали Украину на две части, которые оказались в зоне влияния более крупных тел, если продолжать Вашу аллегорию.
А где еще притяжение?
СМИ отрублены, экономика разорвана. Осталось границу гвоздями заколотить по самое некуда и алес.
Сейчас происходит окончательное оформление разрыва в виде отказа хохлов от нашей продукции и наоборот. Все, приехали - кинА не будет.
Наше влияние на остальную Украину минимально, влияние Запада на ДЛНР и Крым приближается к нулю - гравитация закончилась.
И вот, как раз, этой самой гравитации не хватает, что бы спровоцировать дальнейший распад Украины. Многие надеются на экономические катаклизмы - ошибаются. Без политической составляющей они не эффективны. Поэтому падение уровня хохложизни будет просто падением уровня хохложизни.

Этой гравитацией вполне может стать мировой экономический кризис, когда регионы начнут выживать как умеют, без оглядки на центр.
Отредактировано: don't worry - 11 янв 2016 00:30:58
  • +0.66 / 10
Ya
 
united_states_of_america
Практикант
Карма: +2,212.46
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,547
Читатели: 11
Незваные гости
Дискуссия   118 4
Незваные гости
Украинские уголовники рвутся на российские просторы

Активное наступление преступников из Украины ощущается в России на всех фронтах — от банальной уличной уголовщины до изощренного мошенничества, финансовых афер, киберпреступлений и наркоторговли. А неприятнее всего то, что украинский криминалитет сращивается с отечественными ОПГ. «Лента.ру» разбиралась в складывающейся оперативной обстановке.

Украинская пехота

Скрытый текст

Дележка крымского пирога

Скрытый текст

Аферисты тяготеют к украинским банкам

Скрытый текст

Была докторская, стала любительская

Скрытый текст

Украинские маргиналы из Беларуси с любовью

Скрытый текст
http://lenta.ru/articles/2016/01/10/crime/
  • +2.35 / 38
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 10.01.2016 19:52:17Вы смеетесь?
Быть наследником каких-то нищих Рюриковичей или наследником великой Византии.
Ну да были в Роду и эти.
Но Шапка Мономаха ( наследство Золотой орды) + Наследство Византии и никто и рядом не стоял из евронищеьродов по знатности.
А кем были Рюрики в своих Швециях уже без разницы.
Как без разницы кем была Катя-немка.
Улыбающийся
Кстати если сжечь все книги где описано как она на Русь попала и немного подправить то выйдет " Приходи,правь нами"
Веселый
Так и Рорики нищие наверно удачно на русских пожденились а потом все книги сожгли

Думаю надо уточнить. В Сказании о князьях Владимирских  - рубеж 15-16 веков прописана идея происхождения правящего дома от Римского кесаря Августа, но через РЮРИКА.  Якобы, Август назначил родственника Прусса правителем в Прибалтику, а 14 колено от Прусса был Рюрик – родоначальник династии Рюриковичей. Происхождение от Августа – явное вранье.
Шапка Мономаха - царские регалии, якобы присланные из Византии древнерусскому князю Всеволоду Ярославичу, женатому на греческой принцессе, использовались сыном Всеволода - Владимиром Мономахом.
 А вот  Рюрик – это наше ВСЕ и с ним надо очень бережно. История – это наука не о том, что произошло в прошлом, это наука о ДОКУМЕНТАХ, рассказывающих о том, что произошло в прошлом. Есть Повесть временных лет, есть рассказ о призвании Рюрика и братьев новгородцами – все, это уже не изменить. Можно толковать текст, доказывать, что Рюрик – славянин с Поморья, что лучше для патриотов, можно говорить, что Рюрик – датский король, упоминаемый в западных хрониках. Но от Рюрика уже никуда не деться.
Этот вопрос очень важен в рамках нашего российско украинского идеологического противостояния. Вообще есть 2 теории возникновения древнерусского государства – первая, основанная на Повести Временных Лет, с призванием Рюрика в Новгород, завоеванием Киева Олегом и так далее.  Мировая историческая наука –пользуется только этой версией происхождения Древнерусского государства.  Другая - Анти–норманская, разработанная нашими патриотами, которым не нравилось происхождение русского государства вроде как от иноземцев. В СССР эта теория оформилась. Там утверждалось, что русская государственность «внутреннего» происхождения, от племени русов, живших по реке Рось под Киевом, а Рюриковичи просто пролезли на княжеский престол при неизвестных обстоятельствах. Антинорманская  теория имела признание только в СССР. Сейчас  в РФ нормандская теория снова принята. А антинорманская живет только на Украине. На ее базе и строится идеология , что великоросы не имеют отношения к Руси, а вот киевская русь –украина  это русь и есть.
В  таких обстоятельствах Рюрик – это наше знамя, лишнее доказательство происхождения Русского государства с северных земель, норманская теория должна продвигаться в системе образования, книги, фильмы, (какой то кстати снимают), памятники и все с шумом. С помпой. С напором на то, что это признанная всем миром теория. Чтобы укро соседи со своими идеологическими глупостями получали достойный ответ.
  • +0.08 / 7
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 10.01.2016 21:40:44Легко. И даже частенько бывает, что в пьяном чаще, чем в трезвом.
Я думаю, без денег МВФ и внешней поддержки ни один хохлорегион не в состоянии существовать самостоятельно на нынешний момент. И есть еще одно немаленькое "но". А кто же их так просто отпустит?
Там пиндосы у хохловласти на пульсе руку держат жестко. И в любой момент могут спустить с повадка правых. Поэтому уйти даже в момент жесткого экономического кризиса, регион сможет только имея силовую составляющую.

Полно таких областей. Скажем, Черниговская обл.  Крупных предприятий там нет, регион аграрный - себе на прокорм вырастят, лесов много, топить есть чем. Хуже всего придется мегаполисам и моно-городам, где весь город обслуживает какой-то завод.
Я думаю, даже сейчас все кредиты остаются в центре, а регионы получают крохи с барского стола.
Насчет спустят с поводка правых - они ходят под кем-то, только потому что платят. Перестанут платить и воинство само разбежится.
Кстати, жив ли батальон Днепр-1, который на прокорме у Бени был, что-то давно о нем не слышно?
  • +0.37 / 9
Сейчас на ветке: 101, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 8, Ботов: 89
 
Ajarius , Meusam. , ttiot , ВМГ