Цитата: русич от 25.07.2009 13:55:21
Ув. Alexander Rozinsky , Вы с этим не согласны, но , собственно говоря, никаких реальных аргументов в опровержение не приводите.
.
.
.
Я не о том, что Россия в чём-то неправа, не в упрёк. Я том, что кричать "Щас НАШИ придут и вам, свидомым украм, гаплык сделают!" - несколько преждевременно...
И разгребаться в куче нам тут самим, хотя надежда на помощь ещё подаёт признаки жизни...
(ИМХО, конечно)
Уважаемый русич , спасибо.
Не часто, даже здесь, такие развернутые посты.
Может у меня какое то алтернативное восприятие информации, но я не увидел больших разногласий между нами.
Если и не сразу, но попробую написать. Начну с окончания.
Разбираться вам, это точно, и только вам.
Никто за вас или вместо вас ничего не сделает, да и делать не будут. Все разговоры об особых отношениях, о поддержке и прочее- это разговоры.
Второе: я нигде не говорил, что кто то придет и все сделает. Может и не в этом посте, в других, здесь недавно, говорил, что Россия не будет говорить ни с кем.
Ей нужны гарантии, железные. Все гарантии на Украине уже закантрактованы и перекантрактованы.
Обязательств больше, чем есть ресурсов. Поэтому можно мечтать, но это только мечты. Россия будет ждать, она это умеет.
Мне кажется, именно об это говорят фигуры послов в Киеве. И прежнего и теперешнего.
Следующее: Вы совершенно правы, на мой взгляд конечно, все кандидаты одинаковые ( и может Москвы, не знаю). И иллюзий ни у кого нет.
Я хотел сказать о другом.
Кто то будет президентом.
Даже если снова Ющенко, во всяком случае, такую мысль сегодня говорил Майк.
Допускаем что всей элите на все насрать. Если Ющенко, значит и людям тоже. О.к. , это внутреннее дело.
Но все и здесь тоже говорят, на Украине не денег. Ну нет и все. А Украина это не Эстония. Не может все бросить и спрятатся на хуторах.
Есть инфраструктура, АЭС, и т. п. То есть деньги нужны по всякому. Даже если насрать на людей, нужны деньги хотя бы на поддержание критической инфраструктуры.
Или хватать мешки и разбегаться и как можно дальше.
То есть или хоть что то делать или очень быстро разбегаться.
Я не пугаю и не преувеличиваю. В России ведь была точно такая алтернатива. И элита была не лучше вашей в смысли все стырить, перепродать и убежать далеко. Так вот кто будет здесь, хотя бы необходимые вещи делать должен, даже если на людей наплевать. А денег нет. Про США, ЕС,Россию я уже говорил в предыдущем посте. Вообщем, про позицию Киева вроде все.
Теперь Москва. Тут трудно что то обсуждать. Связи войны в Авгане, распространение наркотиков в России и позиции по Украине- не вижу. Чесслово. Была война. Большая ошибка и т.д. Все. 25 лет уже.
Наркотики идут без всякой войны и не только в Россию. Гигантская южная граница практически открыта. От того, что контейнеры в закрытом виде пройдут через Россию или самолеты над страной пролетят, что в плане наркотиков меняется? Не вижу. Повторяю, это совсем не бесплатно. Плюс контроль транзитных путей. Это по важней будет. Связь с ЕБНом, патриотами и т д. Этот пункт вашего поста не понимаю и связи не очень вижу. А в свете политики в отношении Украины вообще. Звиняйте. Кстати послы в Киеве. Очень все логично, если допустить, что будут ждать и ничего пока не делать.
Теперь Вашингтон.
По примеру Нордстрима, другие вопросы европы с Россией будут решатся и дальше. То есть, по возможности, без США.
А что там они у себя и для себя говорят. Нехай брешут. Какой объем торговли России или Украины с США. Достаточно незначительные величины. Обективно, они нам не указ.
Не могу объяснить, но какой то размен у России с США уже произведен и еще будет дальше происходить. Тут и транзит и доллар и договор о ракетах и думаю еще много всего. Американцам сейчас очень много нужно. России тоже. То есть ребята в тишине договариваются, а все, что громко и на публику, например гастроли Байдена, это все для внутреннего потребления, ну и конечно, для успокоения своих младших партнеров.
Надеюсь, не будете спорить, что ребята активно мешали СЕГ. А тем не менее, вопрос почти решен.
По этому вопросу согласен с вами, что демократы в США опаснее, чем республиканцы. А вот, что это принципиально для нашего вопроса, нет. Даже, если сейчас Байден или кто то другой. продавит Ющенко или Сидоренко. Через короткое время надо будет заниматься реалом, для этого нужны деньги. Круг замкнулся.
Наверное, не очень складно, я не писатель, кроме того через транслит. Сами понимаете.
Отредактировано: Alexander Rozinsky - 26 июл 2009 12:49:13
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.