Украина и украинско-российские отношения

Журналистку, обвиняемую в шпионаже, заключили под стражу в ЛНР

Суд Луганской народной республики постановил заключить под стражу обвиняемую в шпионаже украинскую журналистку Ольгу Сворак, сообщили в пресс-службе министерства госбезопасности ЛНР.

Ранее сотрудники МГБ республики задержали по подозрению в шпионаже украинскую журналистку газеты Ольгу Сворак. Редакция украинской газеты "Голос народа Ивано-Франковщины" и интернет-ресурса "Голос-инфо" подтвердила задержание своей журналистки на территории ЛНР и заявила о намерении добиваться ее освобождения.

"В настоящее время Сворак О.Б. предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ст.336 УК ЛНР (шпионаж), судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу", — сообщили в пресс-службе ведомства.

В министерстве утверждают, что в ходе проведения доследственной проверки сотрудниками МГБ ЛНР собрана доказательная база и задокументирована преступная деятельность журналистки, подтверждающая, что задержанная вела разведку в ущерб безопасности ЛНР.

"По заданию СБУ Сворак осуществляла сбор информации о местонахождении, перемещении, количестве военной техники и личного состава Управления Народной милиции ЛНР, установление деловых и неофициальных контактов с должностными лицами Народной милиции ЛНР и представителями органов власти республики, для последующей ее передачи сотрудникам СБУ", — заявили в пресс-службе ведомства.

В министерстве уточнили, что журналистку задержали в результате проведения оперативного эксперимента.

"Сворак задержана с поличным во время попытки передачи украинской стороне данных, составляющих государственную тайну ЛНР", — рассказали в пресс-службе.
http://www.segodnia.ru/news/177044

Цитата: Igor_FF от 23.06.2016 12:58:36У украинского и русского языков отличия не в лексике и произношении, а в морфологии и они весьма глубоки. В украинском у существительных семь падежей, а в русском - шесть, в русском у существительных может быть только единственное и множественное число, а в украинском ещё и двойственное ну и т.д.

...скажите, а как будет в звательном падеже русского языка моё имя? Вот когда вы найдёте эту форму в каком-нибудь диалекте можно будет поговорить за то что украинский язык просто диалект русского.

Ну, на самом деле в русском языке, кроме единственного и множественного, есть еще категория числа, соответствующая понятию «несколько» - от двух до четырех. Попробуйте поизменять любое существительное по числам. Один - крокодил. Два - крокодилА. Четыре - крокодилА. Пять и более - крокодилОВ. 
И звательный падеж в русском есть: Вить, а Вить! В случае вашего имени он просто совпадает с именительным, поскольку «Игорь» заканчивается согласным звуком.
Так что различий между русским и украинским меньше, чем вы полагаете. Другое дело, что четкой разницы между языками и диалектами объективно нет. Понятно лишь, что пара «русский|украинский» сейчас находится где-то вблизи границы «язык|диалект». В таком случае  надо смотреть динамику, куда направлен вектор развития - в сторону дальнейшего обособления или, наоборот, слияния. 
По моему скромному мнению, дело идёт к обособлению. И процесс этот начался не 2014-м году, а гораздо раньше. В 90-е мне довелось участвовать в проекте перевода творческого наследия одного крупного иностранного писателя на русский. Среди участников проекта (который выполнялся полностью на общественных началах) были и жители Украины - молодые киевляне с хорошим филологическим образованием. Так вот, они очень увлеченно рассказывали о том, как это интересно - быть не просто свидетелями, но активными участниками рождения нового языка; какие активные и жаркие споры идут у них о путях развития мовы... Это впечатляло, и мне тогда уже подумалось, что у энергичных талантливых людей вполне может получиться.
Как ни странно, воспрепятствовать процессу обособления украинского от русского может тот держмовный раж, в который впала нынешняя украинская элита. Патриотические устремления запретить ввоз и издание книг на русском языке, равно как и осчастливить народ принудительным прослушиванием песен на мове способны вызвать массовое отвращение к мове раньше, чем она естественным образом станет родным языком подавляющего большинства обитателей страны.
Вообще, языковая ситуация на Украине до боли напоминает Тринадцатое путешествие Йона Тихого. Герой Лема попадает там в Свободную Рыбицию Пинты - государство, идеологией которого является возвращение его граждан (вполне антропоморфных) к рыбообразной форме, присущей их далеким предкам, и к водному образу жизни. С этой целью всячески прославляются преимущества водного дыхания, все улицы и помещения залиты водой, уровень которой постепенно повышается, чтобы постепенно приучить граждан жить, не высовываясь из нее, а каждое утро массово исполняется песня «О свобода водяная, славлю песнями тебя я».
Не могу удержаться от длинной цитаты из гениального провидца:



Резюме. Если мыслить категориями будущего, то мова вполне может оформиться в самостоятельный язык, четко отделенный от своего ближайшего родственника - русского. Но сейчас об этом говорить еще рано, и реализуется ли окончательное отделение - сильно зависит от того, как будет развиваться политическая ситуация.

Цитата: Шуша от 23.06.2016 17:36:07а что , мало сделано чтобы его не было , думаю достаточно и поэтому его нет , но получается так что где то , кто то шота там порешал и он может появится опять , а мы опять разгребай ?  это как сосед соседу на порог гадит , хозяин порога грит нафига , мне это тут не нужно , а нагадивший отвечает : "не хош чтоп  оно тут лежало , возьми и убери"  .  Кто то начудил , а мы опять виноваты . Знаете , у меня складывается такое впечатление что мы  для вас лабораторные  мыши , на которых ставят опыты.  Вводят смертельную инъекцию , ага , не сдохла , а ну ка давай увеличим  дозу... так и тут получается  , мало испытаний , надо еще навалить , должны когда то поплыть в конце концов. 
Вы нам хоть намекните , долго ли сии опыты над нами буду идти еще?

Отвечаю по порядку.
По поводу количества сделанного. Нет, сделано вами было не мало.
По поводу "кто-то что-то там порешал, а мы - разгребай" (с). Так ведь вас не заставляют выполнять то, что "кто-то порешал".
Ну вот смотрите, гипотетическая ситуация. Путин, Меркель, Олланд и Порошенко договорились о возврате ЛДНР под юрисдикцию Украины.
Кто вам мешает на словах согласиться и заявить, что вот мол мы сейчас разработаем проект регламента возврата. И разрабатывайте его, ну, например, год. Потом начинайте переговоры по согласованию. Потом дорабатывайте согласованный вариант. Потом и т.п.
И живите вы спокойно. А потом, через много лет уже все и забудут, что вы вроде как собираетесь возвращаться на Украину. Забалтывание и затягивание процесса придумано уже давно. И это всего лишь один вариант. А вариантов может быть много - как на словах соглашаться, а на деле стоять на месте, но так, что никто придраться не может. Хитрость нужно иметь и ум. Иначе в политике делать нечего.
По поводу "лабораторных мышей". Нет, вы для нас не лабораторные мыши. Просто, мне кажется, Вы не понимаете того, что делает Россия.
Россия по определению делает не то, что хорошо ДНР, ЛНР, Украине или кому-то ещё. Россия, в первую очередь, делает то, что хорошо для России. Работа такая у власти - в первую очередь заботиться о своём государстве. И это правильно. Поэтому Вы, как взрослый и умный человек, должны понимать, что Россия будет помогать ЛДНР только до тех пор пока эта помощь не противоречит интересам России, ибо интересы России имеют для России больший приоритет, чем интересы ЛДНР. Цинично звучит, но это абсолютная правда.
По поводу "долго ли будут идти опыты". Не знаю. Я не ВПР России и инсайда тоже не имею оттуда. Но, как мне кажется Россия сейчас выбрала тактику затягивания и забалтывания процесса. Ну какая Вам разница о чём там договариваются Путин с Меркель и Оландом, если Россия специально не торопиться и затягивает процесс так, что когда придёт пора ЛДНР возвращаться в состав Украины этой самой Украниы на карте уже не будет? Ну разведёт Путин руками и скажет типа "Ну мы же не виноваты, что Украина не дожила..." Вам же результат важен, не так ли? Вот Вам и будет тот результат, который Вы хотите - не возврат в Украину. А как он достигнут - ну какая Вам разница?

Цитата: mrum от 23.06.2016 23:28:18В конце концов, дрекольем вполне можно было удержать у власти Януковича, т.к. танкисты тогда держали нейтралитет.

Удержать у власти Януковича могло только наличие яиц Януковича. Но их не оказалось и стал Янукович овощем.

Цитата: алекс1964 от 23.06.2016 14:52:04где купить такую футболку?

Заказать, сервисов в интернете много. Пару картинок могу подарить:

Карьерный рост

Очередная перемога Хохланда

Среди стран-мировых лидеров девальвации национальных валют 2014-2016 годов практически все страны относятся к постсоветским.

Такие данные приводятся в  аналитическом отчете Центра ИЕСКР, который возглавляет экс-первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов.

Согласно данным исследования, лидером в обесценивании национальной валюты является Украина – падение курса гривны в 3,28 раза за два года, второе и третье место разделили Казахстан и Аргентина – в 2,2 раза. Кроме этого, практически во всех других странах бывшего СССР произошла девальвация валюты не менее чем наполовину (кроме Армении).

Как объясняют аналитики, валютные войны по-прежнему остаются важным инструментом повышения конкурентоспособности национальных производителей. Во время глобального спада спроса на товары (commodities) снижение курса валюты приводит к получению национальными производителями искусственной преференции, однако эффективность этих мер как правило преувеличена.

Кроме положительного фактора оживления экспорта девальвация несет главную проблему – подавление внутреннего спроса вследствие снижения покупательной способности населения. Также, подорожание инвестиционного импорта подавляет будущий экономический рост.

“Обычно, принимая решение о девальвации национальной валюты, монетарные власти и правительства ожидают выравнивания платежного баланса. Однако, поскольку производство товаров сильно зависит и от импортных производственных фондов, то эффект от девальвации оказывается более умеренным, чем ожидалось. Кроме того, экспорт различных товаров имеет разную эластичность к девальвации, что тоже снижает эффективность валютных войн”, – сообщается в исследовании Центра ИЕСКР.
Навигатор

Польша запросила у Газпрома поставку газа в обход Украины

Газпром подтвердил, что Польша запросила у компании поставку 11 млрд кубометров газа по Северному потоку-2.

Об этом заявил заместитель председателя правления компании Александр Медведев, передает ТАСС.

"В рамках запросов на транспортные мощности польская сторона запросила (поставку газа), для чего им это нужно, нам все равно", - сказал он, комментируя запрос Польши.

В проект Nord Stream 2 входят Газпром (51%), E.ON, Shell, BASF/Wintershall, OMV (по 10%), ENGIE (9%). Он предполагает строительство двух ниток газопровода общей мощностью 55 миллиардов кубометров газа в год от побережья России через Балтийское море до Германии.


При этом в Нафтогазе обеспокоены строительством Северного потока-2. В компании заявили, что поставки российского газа в ЕС по традиционному маршруту через Украину в 2020 году будут в несколько раз более выгодными с точки зрения эффективности затрат, чем по планируемому трубопроводу Северный поток-2.

Как сообщалось, накануне глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что компания покидает Украину. Транзит газа через Украину, по его словам, на 20% дороже поставок по Северному потоку-2.



Зрада, сто дьяболов чертовой матке!
http://varjag-2007.l…33445.html

Та-ки, да, она началась...у нас сегодня ( в городе М под Харьковом проверяли каждую машину на наличие уклониста) Я "имела" ввиду мобилизацию..

Цитата: gfffffffffffff от 23.06.2016 19:48:23Если бы не вмешательство в процессы на Донбассе граждан России весной 2014 ... - что это как не целенаправленная попытка помешать сценарию мирного слива протеста местными олигархами, что это как ни шаг на эскалацию кровопролития?

Такой сеанс саморазоблачения. Граждане России своей помощью помешали сливу протеста русского населения против нацистского переворота в Киеве. О чём и жалеете. Не о ликвидации нацистами укрогосударства в том виде, как оно существовало 23 года, со всеми вытекающими последствиями, а о том, что русским помогли, не дали их слить, задавить и растоптать.

Цитата: Noldo от 23.06.2016 23:38:20......
Резюме. Если мыслить категориями будущего, то мова вполне может оформиться в самостоятельный язык, четко отделенный от своего ближайшего родственника - русского. Но сейчас об этом говорить еще рано, и реализуется ли окончательное отделение - сильно зависит от того, как будет развиваться политическая ситуация.

Резюме.
Ни какая политическая ситуация не сможет изменить законы эволюции языка. Язык по своим законам рождается и умирает.
Резюме. 
Если мыслить категориями будущего, мова не может оформиться в самостоятельный язык.
Дело в том, что количество языков на планете сокращается. В связи сразвитием коммуникаций между людьми, потребность во множестве языков уменьшается.Явное стремление к унификации языков. Возможно возникновения новых языков, типа, эсперанто, олбонский язык, или компязык. Ну уж никак не сельский диалект русского языка.

Цитата: Андрей  Ка от 24.06.2016 07:20:57Та ладно ...интересны вам сумасшедшие свинопитеки?

Исправил на "неинтересная"...)))

Украина начала " расти" .
Украина признала, что националисты нанесли удар по ее экономике

Экономика Украины впервые за два года начала расти, объявил Национальный банк. При этом финансовые власти вскользь проговорились – рост мог начаться еще в феврале, если бы активисты «Правого сектора» в то время не устроили транспортную блокаду России. Эксперты напоминают, что Украина страдает и от другой блокады, которую сама же и ввела – Крыма.

Но никто не знает в чем и куда .

Судя по тому , что считал Нацбанк , расти они начали в гривнах , допечатав дефицит бюджетов .
Врут и знают , что врут .

Петя - таки встретился с Нуланд , хотя и не очень хотел . Ну , это понятно , куда он денется , барыга карамельная .
Нуланд прибыла в Москву для переговоров по Украине



Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд прибыла в Москву для переговоров по ситуации на Украине, сообщает пресс-секретарь американской дипмиссии в Москве Уильям Стивенс
Ранее в четверг Нуланд встретилась в Киеве с президентом Украины Петром Порошенко, стороны обсудили минские соглашения, уделив особое внимание вопросу безопасности.

С кем будет разговаривать Нуланд в Москве пока не сообщается .

В "Газпроме" подтверждают заявку Польши

Заместитель председателя правления российской компании «Газпром» Александр Медведев подтвердил появившуюся ранее в лентах информационных агентств информацию о том, что Польша подала заявку в «Газпром» на приобретение «голубого топлива» по маршруту «Северный поток-2». Информационное агентство ТАСС приводит заявление Александра Медведева:





В рамках запросов на транспортные мощности польская сторона (поставку газа) действительно запросила.








А это более раннее заявление представителя правления немецкой компании Wintershall Т.Тиссена (цитата РИА Новости):



Польша запросила 11 миллиардов кубометров газа, которые она заинтересована получить. Почему этот проект, в результате которого Польша получит интересующий её газ, должен быть торпедирован?





По словам того же Тиссена, он уверен в том, что со временем излишняя политизация энергетического проекта схлынет, и его участники сосредоточатся на вопросах взаимовыгодного сотрудничества.



Заявка Польши на закупку российского газа по ветке газопровода «Северный поток-2» вызвала бурную реакцию на Украине. В украинском сегменте социальных сетей самые мягкие заявления в отношении Польши выглядят следующим образом: «непоследовательный в словах и действиях партнёр», «говорит о желании отказаться от закупок газа у РФ, а сама подписывает миллиардные контракты».



Сама же Украина - партнёр, конечно, последовательный...



Заявка со стороны Польши на покупку газа по маршруту «Северный поток-2» приближает Украину к осознанию того, что с газовым шантажом вскоре может быть покончено. Напомним, что на днях в "Нафтогазе" (после слов главы «Газпрома» об отказе к 2020 году от эксплуатации украинских газотранспортных мощностей) заявили, что в 2020 году цены на транзит через Украину «будут втрое-вчетверо дешевле транзита по «Северному потоку-2». Видимо, поляки тоже не поверили...
Ссылка

Цитата: terran от 24.06.2016 08:15:40Поймите, русские (в широком смысле этого слова) тем и отличаются от хохлов, что не ждут когда кто-то придёт, сделает им красиво. Русские сами делают. И максимум, что они могут ждать - это помощи. Помощи, а не то что кто-то сделает за них их работу.
Никакой помощи не хочу! 

Нет. Если вы истинно русские, то не станете подобно хохлам размазывать сопли и слёзы, не будете заламывать руки и кричать "а вот они...", "а вот там..."  .... Вы будет драться. Сами. И если и будете ждать, то не того, что  придёт "дядя" со стороны и порешает ваши проблемы, а то что "дядя" поможет вам когда вы (именно вы сами) будете решать свои проблемы. Иначе какие вы русские? 
Русские России нужны. Хохлы № 2  - нет.

В ваших словах много истины. 
Но вот подумайте - вы настаиваете, что проблемы решать надо самим.  Ибо это наши (большинства населения Восточной Украины)  проблемы .
Правильные слова.
Раньше вы написали, что Россия будет делать не то, что вам ( то есть нам) надо, а то, что нужно ей самой.
Рациональный подход.
Поэтому вы не станете возражать, если мы в Харькове поступим так же - озаботимся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственным развитием, а на вас посмотрим трезво -
эти имперские господа нам чужие люди, могут легко обмануть. Разорить, разрушить наш город. Им не болит.
Вспомним за сто лет - сидело в Питере Е.И.Величество, давай - Православие, Самодержавие. Хорошо, давай.
Бац - дедушко Ленин. А идите вы хохлы, мы с Германией миримся, будете под немцем.  Пошли. Вернулись.
Бац - отец народов. Все в колхоз, несогласных гадов - на Колыму. Хорошо, гадов на Колыму.
Гитлер напал - выравниваем линию фронта. В Харькове осталось треть населения. Воюем, надо.
Пришла перестройка. Даешь демократию.
Бандеры, даешь Европу.
Русская весна - давай Харьков поднимайся.  Но потом в фильтрационные лагеря, там русских отсеют.
------------------- тут абзац вообще. 

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 24.06.2016 08:47:35В ваших словах много истины. 
Но вот подумайте - вы настаиваете, что проблемы решать надо самим.  Ибо это наши (большинства населения Восточной Украины)  проблемы .
Правильные слова.
Раньше вы написали, что Россия будет делать не то, что вам ( то есть нам) надо, а то, что нужно ей самой.
Рациональный подход.
Поэтому вы не станете возражать, если мы в Харькове поступим так же - озаботимся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственным развитием, а на вас посмотрим трезво -
эти имперские господа нам чужие люди, могут легко обмануть. Разорить, разрушить наш город. Им не болит.
Вспомним за сто лет - сидело в Питере Е.И.Величество, давай - Православие, Самодержавие. Хорошо, давай.
Бац - дедушко Ленин. А идите вы хохлы, мы с Германией миримся, будете под немцем.  Пошли. Вернулись.
Бац - отец народов. Все в колхоз, несогласных гадов - на Колыму. Хорошо, гадов на Колыму.
Гитлер напал - выравниваем линию фронта. В Харькове осталось треть населения. Воюем, надо.
Пришла перестройка. Даешь демократию.
Бандеры, даешь Европу.
Русская весна - давай Харьков поднимайся.  Но потом в фильтрационные лагеря, там русских отсеют.
------------------- тут абзац вообще.

Для лиц харьковской национальности. Можете "высечь в граните"

Есть некая объективная иерархия приоритетов.

1.- Россия, как система, Россия, как государство.
2. - Интересы граждан России, русских внутри России
3. - Интересы русских за пределами России.
.....
125.- Интересы типа русскоязычных украинцев.

Цитата: Лина от 24.06.2016 07:58:31Есть два высказывания от двух известных женщин-политиков из одной партии.

Тимошенко не поддерживает инициативу Савченко о прямых переговорах с главарями боевиков

Скрытый текст

Председатель фракции "Всеукраинское объединение "Батькивщина" в Верховной Раде Юлия Тимошенко не поддерживает инициативу Надежды Савченко о прямых переговорах с главарями так называемых "Донецкой и Луганской народных республик". Об этом она сообщила "Українським новинам".

"Вести переговоры - это означает унизить Украину, это означает легализировать бандитов, это означает никогда не решить военный конфликт. Потому что переговоры с марионетками и террористами никогда не приводили к позитивным последствиям", - сказала она.

Тимошенко считает, что необходимо использовать мировой опыт в разрешении подобных ситуаций.

Савченко: Хочу разбудить в Захарченко и Плотницком украинцев

Народный депутат Украины Надежда Савченко заявила, что хочет "разбудить" в главарях так называемых "ДНР" и "ЛНР" украинцев. Об этом она сказала в интервью журналу "Корреспондент".

"Я вот что думаю: ведь Захарченко и Плотницкий — они тоже украинцы. Может, по этой причине их кто-то там и назначил руководить этими территориями, есть такая практика. То есть они украинцы, а не малороссы, как их унизительно называют в России, не путинские марионетки. И я хочу разбудить в них украинцев, пробудить в них сознание, достучаться до их разума. Так можно спасти много, очень много человеческих жизней. Поэтому шквал критики меня не волнует", - сказала она.

      Интересно а не унизительно называться людьми с ОКРАИНЫ? Уж всяко с МАЛОРОССИИ лучше звучит.

Цитата: Лина от 24.06.2016 07:58:31

Скрытый текст

Есть два высказывания от двух известных женщин-политиков из одной партии.

Тимошенко не поддерживает инициативу Савченко о прямых переговорах с главарями боевиков

Председатель фракции "Всеукраинское объединение "Батькивщина" в Верховной Раде Юлия Тимошенко не поддерживает инициативу Надежды Савченко о прямых переговорах с главарями так называемых "Донецкой и Луганской народных республик". Об этом она сообщила "Українським новинам".

"Вести переговоры - это означает унизить Украину, это означает легализировать бандитов, это означает никогда не решить военный конфликт. Потому что переговоры с марионетками и террористами никогда не приводили к позитивным последствиям", - сказала она.

Тимошенко считает, что необходимо использовать мировой опыт в разрешении подобных ситуаций.

Савченко: Хочу разбудить в Захарченко и Плотницком украинцев

Народный депутат Украины Надежда Савченко заявила, что хочет "разбудить" в главарях так называемых "ДНР" и "ЛНР" украинцев. Об этом она сказала в интервью журналу "Корреспондент".

"Я вот что думаю: ведь Захарченко и Плотницкий — они тоже украинцы. Может, по этой причине их кто-то там и назначил руководить этими территориями, есть такая практика. То есть они украинцы, а не малороссы, как их унизительно называют в России, не путинские марионетки. И я хочу разбудить в них украинцев, пробудить в них сознание, достучаться до их разума. Так можно спасти много, очень много человеческих жизней. Поэтому шквал критики меня не волнует", - сказала она.

Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную

агитацию.  ... Чем разбудил случайно Чернышевского, Не зная сам, что этим сделал он.

Акуратнее надо с побудками, так сказать