Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Nazgul от 10.09.2016 22:42:14Да, признают они или не признают - уж это, думается, меньше всего волнует ВПР России. Ну, не признают. А дальше то что? Пшик? Я понимаю, конечно, что украина сейчас - "страна чудес", но зачем уж совсем идиотами то себя выставлять...

Они дебилы:
Украина должна требовать признания нелегитимной всей Госдумы – Чубаров

Цитата: Цитата"Теперь, мне кажется, нам нужно немного перенаправить наши требования. Требовать не только чтоб те, которые, будто бы, будут избраны на незаконных выборах в Крыму не были легитимными. Нужно требовать и на в полной мере серьезном основании нелегитимности всей Госдумы РФ. Она действительно нелегитимна, поскольку будет сформирована на голосовании некоторой части украинских граждан", - заявил он.

Цитата: Dobryаk от 10.09.2016 22:21:56Не хочу каркать. Но никакой нужды брать АЭС штурмом нет. 
Что убило Фукусиму? Потеря внешнего питания --- сама АЭС сейсмический удар выдержала доблестно, но рухнули все ЛЭП на материк. А собственные нужды АЭС --- это проценты, доли процентов  от выработки. К тому же, при гениальном американском дизайне все аварийные дизель-генераторы утонули в волне цунами.
Их могут возместить аварийные дизеля, но им нужна соляра. Поэтому, как показала энергетическая блокада Крыма, достаточно обрушить опоры ЛЭП с АЭС. Полная охрана всех опор практически невозможна. И далее с неделю-другую не пропускать на АЭС солярку. Теплового  взрыва, если ВВЭР сможет выстоять первую, лучше и вторую  неделю, не будет. Будет расплавленная активная зона, которая вполне сможет и в реакторном корпусе удержаться.

А как вы себе представляете не пускать солярку - каждую станцию охраняет армейский полк  ...это что 10 человек (как в сообщении Долгова) с армией войну начнут, и дороги все разрущат...В Японии звезды так сошлись (одновременно смыло дизель  и генертатоы, рухнули,ЛЭП и повреждены опоры)- посему модельным вариантом быть не может...А долгов сказочник - несет околесицу в стиле Тымчука

Цитата: stranger1234 от 10.09.2016 23:05:04А как вы себе представляете не пускать солярку - каждую станцию охраняет армейский полк  ...это что 10 человек (как в сообщении Долгова) с армией войну начнут, и дороги все разрущат...В Японии звезды так сошлись (одновременно смыло дизель  и генертатоы, рухнули,ЛЭП и повреждены опоры)- посему модельным вариантом быть не может...А долгов сказочник - несет околесицу в стиле Тымчука

Это в России на АЭС нешутейное ПВО, на Украине заведомо и труба пониже и дым пожиже... Не буду сценарии расписывать...

Цитата: Cheen от 11.09.2016 00:37:18кому пофамильно по голове и чем конкретно?
а то знаете ли эти абстрактные выражения...чисто абстракция и есть.
Запас соляры на станции кто-то из здешних видел? а если не видел, то не факт, что он есть...и что если он и был, то что "охрана его не продала".
Потому что а) с платежеспособностью у атомщиков большие проблемы,
б)всу и прочие соляру налево же толкают, соляра для генераторов ничем не хуже, кмк.
в)МАГАТЭ пока раздуплится, то все уже будет кончено.
...
Нет, сам сей вариант фантастический конечно, но просто вера в магатэ забавна. В соседей, имхо, тоже. Не будет никто из соседей шевелиться особо из-за потенциально небольшой зоны загрязнения вна У. 
Никто.

Ты кмрад звбыл написать начало своего самого вероятного сценария развития событий....а начинается  он так ...реактор окружили пришельцы с Проксимы Центавры

Украинец - от слова украсть

На Украине разгорается скандал вокруг личной жизни "Мисс Украина — 2013" 24-летней модели Анны Заячковской. После победы в престижном конкурсе красоты простая студентка из Ивано-Франковска стала невестой бизнесмена из Милана Джанлука Червара. Красавица переехала в Италию, где принялась обустраивать семейное гнёздышко. В многочисленных интервью она сравнивала себя с Золушкой и признавалась, что её новая жизнь похожа на сказку, однако на днях девушка сбежала от любимого супруга.



По информации la Repubblica, скандалов в семье Червара никогда не было. Да и сама "Мисс Украина", судя по всему, никакой обиды на бизнесмена не держала. На прощанье она отправила свекрови СМС-сообщение: "Будь рядом со своим сыном. Он ангел. Не оставляй его и не бросай".



Убитый горем супруг не находил себе места и даже обратился в полицию, подозревая, что с молодой женой случилась какая-то беда. Однако вскоре выяснилось, что украинка сбежала от итальянца, прихватив все документы, телефон и наличные из сейфа на сумму 6 тысяч евро.



Вскоре стало известно и местоположение Заячковской. Девушка, похожая на украинскую модель, засветилась на общих снимках в соцсети Instagram со своими новыми друзьями. По данным СМИ, украинка сбежала в США, чтобы продолжить модельную карьеру.

Теперь итальянский бизнесмен намерен обратиться в суд. Мужчина требует, чтобы "Мисс Украина" вернула похищенные 6 тысяч евро и выплатила дополнительную неустойку, обозначенную брачным контрактом.
Отсюда

Уточнения и детали про скандал с КБ "Антонов" на Украине


Итак, поговорим о реальной ситуации с некоторыми подробностями, а не копипастой.

1. Украина в этом году не выпустит ни одного самолёта





У нас это преподносится как скандал. 

На самом деле, в этом нет ничего удивительного, что не построили ни одного. И дело не совсем в после-майданной нищете, разрухе и коррупции, хотя мы все в первую очередь подумали именно про это.

Было бы ровно также неудивительно, если бы построили 1 или 2 за год. А вот если бы построили сразу 3 за год -- вот ЭТО было бы удивительно, ЭТО была бы гордость. 

Дело в том, что на Украине нет, и давно уже (еще со времен СССР), серийного производства самолетов. Есть КБ и опытно-конструкторское производство при нём. 

Переименование КиАПО в 2010-м в "Серийный завод "Антонова" -- лишь проявление рагульских понтов, как и с названием своей армии - "сильнейшей в Европе", а иловайского и дебальцевского котлов - "успешными стратегическими операциями". В любом случае, даже слово "серийный" в названии не убедило потенциальных иностранных заказчиков -- иностранцы, наобещав с три короба в итоге соскочили, но об этом ниже напишу.

У нас, в России, почему-то никому и в голову не пришло бы в названии авиационного завода вдруг уточнять, что он "серийный". Зачем? А вот Украине пришлось. 

Как так получилось, что вменяемого серийного производства самолетов на Украине не стало еще в 80-м году? 

Большая часть ответа на этот вопрос содержится в конструировании и разработке самолёта Ан-124 "Руслан".

https://cont.ws/post/368862#

Цитата: ILPetr от 11.09.2016 05:55:20Несколько лет назад по Национальной географии показывали фильмец про затопление Нового Орлеана, там рассказали об одной малоозвучиваемой особенности - собственно затопление города началось после отказа насосной станции, у которой затопило... распредустройство 6 кВ подвального исполнения, далее массовые перекрытия изоляции, потеря питания и насосы встали. Так что дизайн атомных реакторов у американцев имеет длительную историю абсурдных компоновок - насосная станция было построена 100 лет назад, а подвал в зонах затопления - последнее место для размещения электрооборудования.

Дополню:

Я тот фильмец не видел, но после Нового Орлеана та "Катрина" пошла штурмовать Хьюстон. В городе была паника, так что все шоссе работали только на выезд. Как нетрудно сообразить, шоссе оказались забитыми заглохшими машинами с пустыми баками, но это ерунда. Катрина в Хьюстон дошла, но уже в виде только отличного ливня. Который затопил подвалы нескольких крупных госпиталей, в которых стояли аварийные генераторы! К счастью, электросети Хьюстона  тот ливень в целом выдержали.

Цитата: Ермаков Максим от 11.09.2016 01:51:46Да вобще-то АЭС сама генерирует ток для собственных потребностей. Да и блок не один.
Внешний ток ей не нужен. После вывода на минимальную мощность (предельно допустимая для ЕЦТ 30% от номинала) ВВЭР реактор может держаться на естественной циркуляции теплоносителя. Даже при отсутствии собственной генерации. Для вывода в безопасный режим дизелей хватит. Проблема только с приреакторным Бассейном и то в зависимости от заполнения последнего ОЯТ, а так-же с "мокрым" хранилищем ОЯТ. Так что не реально.
С Фукусимой все сложно.
Американских инженеров ругать не надо. Станцию строили не меняя исходный проект. В США Цунами не бывает. Волна залила маш залы всех блоков и распред подстанцию - что исключало использование внутренней генерации. Японцы годами не вывозили ОЯТ и приреакторные бассейны были переполнены. Реактор одноконтурный и потеря теплоносителя вызвала быстрый перегрев ТВС с последующим частичным расплавлением сборок и образованием кориума.
На атоминфо подробно разбирали. Там Япы накосячили не хуже чем мы в Чернобыле.

Не знаю чо вы там ращбирали на атоминфо...н обмотки генератора нужно запитать даже когда блок еще только начинает раскруту генератора. И насосы должны уже это времч работать...это собственно потребление покрвается либо из сети , либо автононым жнергоснабжением ...это касается не только аэс а и вообще любой станции...поэтому автономые источники есть везде

Б.Украина точно проживёт ещё неделю...

Как пошутил один мой товарищ, как и я, очень скептически настроенный относительно будущего бывшей Украины:

- Сейчас выборы, России и нашей власти не до неё. Порошенко может спать спокойно - ещё неделю его вотчина точно останется в тех же внешних границах...

Сразу  захотелось возразить, что и раньше Россия не очень собиралась что-то с этими границами делать. Скорее можно было упрекнуть, что не собирается - к большому разочарованию американцев и их послушных украинских марионеток...

Даже при том, что многим уже и в России стало понятно - ожидать, что из-за резкого ухудшения жизни украинцы по-другому начнут относиться к нам, не приходится. Потому что кто и раньше хорошо относился, тот продолжает, а кто плохо - тот тоже продолжает. И будет продолжать -   средства массовой информации б Украины абсолютно всё плохое в жизни своих граждан, самую что ни есть "мальскую мелочь" будут по привычке объяснять происками Москвы.

А насчёт вопроса об ожидании более хорошего отношения украинцев к  нам -  многие россияне скажут: "Не очень-то и хотелось!"

Потому что спровоцированная интернет-ботами ГосДепа и властями б.Украины  волна хохлофобии, похоже, успела возбудить уже как бы нашу, теперь уже как бы "само-индуктивную"  волну...

Хотя, как известно, родственные связи остаются таковыми вне зависимости от того, признают  их поссорившиеся родственники  или нет. Именно украинцы, кстати, чуть раньше совершенно правильно говорили по этому поводу: "Кров людська - не водыця!"

...Да, но вернёмся к настроениям украинцев в результате дальнейшего ухудшения их жизни.



https://cont.ws/post/368395#

Слон и шавки



Маразм украинского генералитета вновь и вновь радует публику и в какой-то степени даже повышает уровень запредельного бреда. Киев всё пытается возродить, хотя бы в СМИ, давно умерший и распроданный украинский флот и распространяет фантастические байки о невероятных победах с участием отечественных лоханок. И, естественно, «родные» модернизированные развалюхи наказывают Российский флот в Крыму.

Конъюнктура информационного пропагандистского рынка не позволяет фантазии переключиться на другие цели, да и Дядя Сэм задачи ставит вполне определённые: поджечь полуостров и нарваться на неприятности даже ценой собственной жизни. Украинские моряки не желают становиться камикадзе, поэтому генералы выдумывают всё новые истории, слабо связанные с реальностью.

Малые бронированные катера «Аккерман» и «Бердянск» не подпустили российский корабль «Сметливый» к украинской границе в районе Одесского газового месторождения. Такой ошеломительной новостью поделился с патриотами корреспондент военного телевидения Евгений Силкин. А заодно и продемонстрировал всей стране первую боевую операцию катеров, которые ещё даже не стоят на вооружении ВМСУ. Так сказать, испытания в реальных условиях.

По словам Силкина, украинские катера применили тактику волчьей стаи (в боевиках, небось, набрался терминов) и при поддержке недобитого фрегата «Гетьман Сагайдачный» не пустили «Сметливого» в исключительную экономическую зону Украины.

Непревзойдённую победу украинского флота, кроме корреспондента и его невнятного видео, не смог подтвердить никто. Даже экипажи вышеназванных катеров отказались комментировать фантастическую новость о морской баталии, так как, скорее всего, даже в море в этот день не выходили. Но патриотам сейчас многого и не надо. Пропаганда ежедневно устраивает информационные качели, и в данной ситуации поменялся только оратор. Теперь с уверенностью можно утверждать, что Силкин после таких «побед» прорвётся в высший эшелон СМИ.

[movie=400,300]http://youtu.be/8lr0hWm84no[/movie]
Ссылка

Цитата: Krymoff от 11.09.2016 08:52:21Распредустройство подвального исполнения? Нет такого типа устройств в Штатах. Есть т. н. Submersible, но они по- определению спроектированы для работы в условиях вплоть до полного затопления (герметичный бак с коммутационным аппаратом и устроиством РЗА внутри, все кабельные присоединения полностью герметизированы выполнены с соответсвующим уровнем изоляции). Так что, опять журналисты напутали, и имело место либо обычное КРУ, но в подвальном/ полуподвальном помещении, либо был отказ "погружного" КРУ по какой-либо причине...

Категорически подтверждаю, что полное затопление предусмотрено, и было блестяще подтверждено на Фукусиме, где о никакой герметичности странным образом  никто и слыхом не слыхивал. А о затоплении аварийного дизель-генератора Хьюстонского госпиталя сведения от сотрудника Johnson Space Center, а он напрямую услышал это от рентгенолога-совладельца госпиталя, кто говорил, что случилось такое не только в его госпитале. Кстати, тот мужик из Johnson Space Center гордился, что угару эвакуации не поддался и тем самым вместо кошмара пробки на шоссе тихо тянул виски в комфортабельной квартире.

Цитата: Алексей N от 11.09.2016 10:51:01Это как посмотреть . Я про ставку российского руководства . Если ставка - развал Украины и ликвидация этого недогосударства , то ставки очень даже оправдались .
 Ровно так же и с Порошенкой . ВПР имела на руках психологические портреты и досье на момент принятия решений , к бабке не ходи , и легко вычисляло , что они будут делать . Порошенко благополучно и ударными темпами Украину добивает и геноцидит . Даже проблема его смещения на этом фоне никакая не проблема . И без особых затрат .
А колебания курса - это естественный фон последних политических событий .
 После Юща спасать Украину уже не имело смысла , любой выбор только усугублял ситуацию и об этом писали прямо в т.ч. и здесь .

Насчёт спасания и спасения. Когда спасают утопающего, то спереди подходить к нему нельзя, только сзади, и если надо, то с ударом для успокоения спасаемого. Это чтобы он в своих рефлексиях спасателя не утопил. То есть всё по правилам спасения на водах, и  не только.

Почему не удалась современная украинская литература


Одним словом, Украина была, есть и, видимо, будет частью российской культуры. Фактов, позволяющих прогнозировать иное, нет.


В этом селе Бабеля от Бебеля уже не отличат…







Ссылка

Цитата: Ермаков Максим от 11.09.2016 01:51:46Да вобще-то АЭС сама генерирует ток для собственных потребностей. Да и блок не один.
Внешний ток ей не нужен.

Если все блоки стоят - то кто будет генерировать? Да и запитать один блок от другого не так просто, правда, возможно. Так что  - аварийные дизель генераторы и внешние источники рулят, в случае чего...

КИЕВ, 11 сентября. /ТАСС/. Депутат Верховной рады Надежда Савченко минувшей ночью попала в ДТП в украинской столице. Об этом сообщает агентство УНИАН.

"Машина, пассажиром которой была Савченко, остановилась позади автомобиля BMW, водитель которого стал менять колесо, - сообщило агентство. - В момент остановки водитель, следовавший в этом же ряду, не успел отреагировать и протаранил машину Савченко".
По его данным, "жертв и пострадавших в результате аварии нет".

Интересно - случайность?

http://tass.ru/proisshestviya/3612126

Киев закупит белорусские автобусы почти на 474 млн грн


Лучшее ценовое предложение по поставке 100 полностью низкопольных автобусов большой и особо большой вместимости в рамках объявленного “Киевпасстрансом” тендера на их закупку оказалось у официального дилера Минского автомобильного завода (МАЗ) – ООО “МАЗтранссервис” (Киев).

По итогам аукциона, состоявшегося в среду на портале ProZorro, “МАЗтранссервис” в рамках первого лота предложил 70 ед. 12-метровых автобусов МАЗ 203069 за 290,22 млн грн, тогда как второй участник – автосборочный завод автокомпании “Богдан Моторс”- автобусы “Богдан” за 298,192 млн грн (соответствует ожидаемой цене закупки).

В рамках второго лота на поставку 30 ед. сочлененных автобусов длиной не менее 18,5 м вторым участником аукциона выступало ООО “Авто-Регион”, которое предлагало автобусы МАЗ 215069 за 183,6 млн грн, тогда как “МАЗтранссервис” те же автобусы – за 182,16 млн грн (ожидаемая цена составляла 183,632 млн грн)

В ходе аукционов участники не понижали первоначально предложенные цены.

Автобус МАЗ 203 рассчитан на перевозку не менее 100 пассажиров, в том числе 28 сидячих мест, МАЗ 215 – не менее 167 пассажиров (38 сидячих).

Ранее управляющая компания холдинга ЛАЗ – “Сити Транспорт Груп” заявляла, что условия тендера на поставку автобусов “прописаны” под автобусы МАЗ.

Согласно информации на ProZorro, аукцион на поставку Киеву 60 сочлененных троллейбусов не более чем на 481,8 млн грн (второй лот тендера на поставку 100 троллейбусов) не состоялся, поскольку из трех поданных заявок были квалифицированы только документы автосборочного завода “Богдан”, тогда как предложения ООО “Укрпастех” (Киев), предлагавшего львовские троллейбусы, были отклонены из-за несоответствия заявленным техническим характеристикам.

По первому лоту в рамках этого тендера (40 низкопольных троллейбусов длиной не менее 11,9 м) не более чем за 202,39 млн грн в аукционе будут участвовать ООО “Укрпастех” (троллейбусы “Электрон”) и автозавод корпорации “Богдан” (их ценовые предложения пока не обнародованы).
http://news.finance.ua/ru/news/-/384052/kiev-zakupit-belorusskie-avtobusy-pochti-na-474-mln-grn

В корпорации "Богдан" объяснили, почему не выиграли тендер на 100 автобусов для Киева
2016-09-08

Как вчера сообщал AUTO-Consulting, в киевском тендере на поставку 100 автобусов убедительную победу одержал белорусский МАЗ. Ему удалось выиграть и лот на 70 одиночных автобусов, и лот на 30 автобусов-"гармошек". Противостоять МАЗу лишь в одном из лотов пытался украинский "Богдан", но предложение от дилера МАЗа было доступнее. Хотя разница и была небольшой - всего 2,7%. Можно было побороться.

Сегодня пресс-секретарь корпорации "Богдан" Сергей Красуля в интервью агенству "Интерфакс-Украина" пояснил, почему не удалось выиграть киевский тендер по автобусам. Срок поставки, установленный заказчиком при объявлении тендера на 100 автобусов и 100 троллейбусов, до конца года практически невыполним ни для одного из поставщиков.

"Тендер объявили только в июле, договор – хорошо, если будет подписан в сентябре. Затем необходимо поступление предоплаты для закупки комплектующих, которые могут поступить ориентировочно в ноябре, да и цикл изготовления такой сложной техники не один месяц. Но "Киевпастранс", к тому же, предусмотрел очень жесткие санкции за нарушение сроков поставки", - отметил он.

Пресс-секретарь корпорации добавил, что в этих условиях говорить о "сливе" МАЗу тендера на поставку 100 автобусов, как минимум, некорректно.

"По моей оценке, МАЗ может уложиться в срок и поставить к концу года 100 автобусов только в том случае, если у него уже есть готовые корпуса под этот тендер", - добавил он.
С.Красуля также отметил, что этот тендер показателен тем, что это болезнь бюджетных закупок не только Киевом, но и Украиной в целом, когда крупные тендеры объявляются под конец года с жесткими сроками поставки и всего 30%-ной предоплатой в условиях нестабильности на валютном рынке.
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=36981

Действительно непонятно, как компания Президента могла проиграть тендер заказчиком которого была мерия Кличко... 

Вот и всё, вот и приплыли! Я не раз в своих материалах поминал слова главы авиастроительного предприятия «Антонов» о том, что при постройке Ан-148 используется свыше 60% комплектующих, изготовленных на 126 предприятиях России, а доля российской продукции в стоимости Ан-140, над созданием которого трудились на 100 российских заводах, составляла около 70%. Не раз и не только мной говорилось, что разрыв военно-технического сотрудничества и кооперационных связей с РФ, инициированный украинскими властями в начале 2014 года, приведёт к краху украинского авиастроения. Но бодрыми реляциями о колоссальных достижениях, громких успехах на международных авиасалонах и заключённых многомиллиардных контрактах на поставку самолётов Киев пытался изобразить хорошую мину при просто убийственном положении дел.

* * *

Но долго скрывать надвигающуюся катастрофу всё равно невозможно. И как гром среди ясного неба прогремело признание заместителя начальника отдела перспективных разработок компании «Антонов» Андрея Хаустова в эфире радио «Вести»: «Сейчас, если бы даже мы очень хотели произвести самолёт, у нас есть ряд недостроенных машин, которые стоят в цехах, нам нужно заменить все российские комплектующие на комплектующие других производителей, не будем говорить, что это обязательно западные, это могут быть и украинские».

Последние два построенных «Антоновым» самолёта вышли из цехов компании в 2015 году, и вот пришло известие о том, что одно из мощнейших авиастроительных предприятий на постсоветском пространстве в этом году не сможет построить ни одного «борта». «Это фактически тот запас, который у нас был, на этих самолётах он закончился», - рассказал Хаустов о комплектующих, использованных при постройке Ан-148 и Ан-158, поднявшихся в воздух в прошлом году.

Причина – именно в том, о чём предупреждали Украину: разрушение кооперационных связей. По словам Хаустова, это не облегчило жизнь «Антонову». Но он всё-таки надеется на лучшее, на то, что не пересечена «фатальная черта», и предприятие ищет альтернативных поставщиков комплектующих.

* * *

В своём стремлении подгадить России нынешние украинские власти идут на всё, даже на уничтожение того, что их же кормит. Если продолжить тему авиации, то буквально несколько дней назад был продан Китаю самый грузоподъёмный в мире самолёт с символическим именем «Мечта» («Мрія»). Точно так же в начале 2000-х немцам по бросовой цене продали легендарный парусник «Товарищ».

Буквально накануне заявления Хаустова украинские власти пообещали запретить России эксплуатацию за рубежом транспортных самолётов Ан-124 «Руслан» и «кукурузников» Ан-2, совершенно не подумав о том, что ответный запрет эксплуатации российских Ту, Ил и Як полностью парализует украинские авиаперевозки и выполнение контрактов.

Не примите сказанное за злорадствование «вот видите, мы же говорили». Злорадствуют глупые люди из-за ошибок, допущенных другими глупыми людьми. Но то, что происходит на Украине, отнюдь не ошибки, а целенаправленная политика. Прекрасно продуманная политика людей, готовых угробить промышленность своей страны и её народ ради собственных амбиций и своей всепоглощающей ненависти.
Ссылка

Цитата: Коварный Кубаноид от 11.09.2016 10:26:43Опять зрада зрадная. 

Константинопольский патриархат выбросил в мусорный ящик просьбу Верховной Рады


...

Правильно и сделал. Обращение не по адресу. Не может светский парламент (Рада) вмешиваться во внутрицерковные организационные дела. 

Осквернителям Украины























































http://odnarodyna.org/node/37417

Цитата: Шуша от 11.09.2016 12:30:52да она (рада) напичкана баптистами , саентологами и хрен еще знает кем , какая же она светская.  все по протоколу

В Раде моет быть кто угодно. Но желательно, грамотные. Ибо должны знать, что взаимное вмешательство во внутренние дела  церкви и светской власти недопустимо. 
Организационные церковные дела исключительно находятся находятся в ведении церкви. Признавать или нет какой-то патриархат - это церковное дело, а не дело парламента. 
Спаситель советовал различать Богово и Кесарево. На Украине забыли про такое.