Украина и украинско-российские отношения

204,653,018 348,104
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4097182 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Их много! И они уже не боятся!


Украинские СМИ встревожены, что на территории Украины продолжает оставаться огромное количество людей, симпатизирующих республикам Донбасса и выступающих против развязанной киевским режимом гражданской войны.

«Сколько их? – задается вопросом автор публикации в журнале «Український тиждень». — Вот водитель маршрутки отказывает бойцу АТО в бесплатном проезде. Полбеды, когда делает это из-за банальной жадности, а когда комментирует «я тебя туда не посылал», а то и откровенно выскажет симпатию к сепаратистам? Вот женщина с молотком в Днепровской опере мутузит бойца, вот тамошняя же певица проклинает в соцсети «укропов». Недаром, видимо, оперу относят к «имперскому» искусству … Не надо удивляться, что они есть. Я далек от мысли, что «русская весна» делалась исключительно заезжими молодчиками из России — были местные кадры, заряженные ненавистью ко всему украинскому, которые кричали «Путин, введи войска». И не только на Донбассе. Хотя почему были? Они есть, они среди нас. И что хуже всего, кажется, уже «перебоялись», если позволяют себе такие выходки, потому что почувствовали безнаказанность».

«Допустим, среди массовки, захватывавшей весной 2014-го админздания на юго-востоке, был какой-то процент откровенно безумной публики: сумасшедшие церковные бабушки, краснорожие алкозависимые маргиналы поддались массовому психозу, хотя и без того требовали лечения в соответствующих заведениях. Но остальные активисты «русской весны» — люди вполне вменяемые. И некоторых из них таки судили, кого-то уже обменяли на украинских пленных, но наша территория остается совершенно засоренной вражеской агентурой. И не всегда эта агентура — боевики и диверсанты», — приходит к выводу издание.
Навигатор
  • +1.02 / 21
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,407.21
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,262
Читатели: 28

Модератор ветки
Еще о статистике
Дискуссия   142 2
В продолжение сообщения о динамике заработной платы на Украине. Начало - здесь: Подольские вечера 28 октября 2016, 17:16:49. Я уже комментировал: Вчера в 13:13. Еще кое-что пришло в голову.


Росстат публикует такие данные: РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ПО РАЗМЕРАМ НАЧИСЛЕННОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ; Укрстат - такие: Розподіл кількості штатних працівників за розмірами нарахованої їм заробітної плати.
Абсолютные значения заработной платы в России и Украине, естественно, разные. Группировка у Росстата и Укрстата - тоже:

Скрытый текст

Я попробовал привести данные к сопоставимому виду. Получилось следующее.



К предложенной перегруппировке можно предъявить следующие претензии:

Что видно из полученных цифр? То, что заработные платы на Украине ниже, чем в России - очевидно. Для этого не надо было так мучить цифры. При таком представлении данных становится видно, что на Украине большая часть рынка труда - это низкооплачиваемые рабочие места. Зарплату до 4500 гривен получает 63% штатных работников на Украине, а в России зарплату до 25000 руб. - 50%. Условно среднеоплачиваемыми можно считать 33% российских работников с зарплатой от 25000 до 50000 руб. и 27% украинских (с зарплатой 45000-95000). Ну, и условно высокооплачиваемых в России в полтора раза больше, чем на Украине.
Не случайно, когда началось обсуждение вспомнили зарплату обслуживающего персонала (28 октября 2016, 20:39:44), "девочки на ресепшн" фитнесс-клуба (28 октября 2016, 21:01:01). А вот товарищи из России заговорили о зарплатах "бухгалтеров женского пола" и инженеров (28 октября 2016, 21:29:23). Думаю, что здесь проявляются разные представления о том, какие рабочие места являются типичными для двух стран.

В этой связи представляется не очень интересным анализ динамики средней величины зарплаты без анализа структуры рынка труда. Понятно, что зарплата "девочки на ресепшн" что в Саратове, что во Львове может быть одинаковой. Важно, что выпускница львовской школы имеет меньше шансов пойти дальше "девочки на ресепшн", чем выпускница саратовской школы. Статистика это увидеть не может. А ведь это - фундаментальный факт, определяющий траекторию развития наших стран и характер украинско-российских отношений в ближайшие 10-20 лет.
Второе наблюдение. Рост реальной заработной платы на 15%, зарегистрированный Укрстатом - это радостное событие. Но ведь, грубо говоря, это, скорее всего, рост на 15% зарплаты "девочки на ресепшн". Под таким углом зрения новость выглядит уже иначе.
В общем, статистика - вещь интересная...
  • +1.95 / 24
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Закончено строительство тоннеля


На Украине закончено строительство «ключевого» тоннеля для несуществующего транспортного коридора «Китай — Европа» через Украину. 

Об окончании строительства Бескидского железнодорожного тоннеля в Карпатах на своей странице в соцсети сообщил заместитель начальника департамента путей и сооружений «Укрзализныци» Георгий Линник.

Планирование четвертого железнодорожного перехода через Карпаты началось 10 лет назад. При этом расположенный рядом старый тоннель планируется законсервировать.

Первоначальная смета составила более чем в 160 млн евро, в основном кредитных, полученных от Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) и Европейского инвестиционного банка (ЕИБ). 



Эта цифра не окончательная, т. к. в ходе строительства обнаружились новые сложности геологического характера, которые предстоит учитывать и после ввода тоннеля в эксплуатацию.

Важнейшим обоснованием строительства тоннеля 10 лет назад называлось то, что через него проходит значительная часть экспорта Украины в европейские страны. Назывался показатель — «60% грузопотока», но он так и не был раскрыт; по мнению экспертов, учитывавших направления через польскую, молдавскую и румынскую границы, эта доля была завышена в разы. 



Скрытый текст
http://rusvesna.su/news/1477837865
  • +0.04 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Хохлам на заметку!
Дискуссия   234 15
Хохлам на заметку!

Вот видео, на котором некий иностранец делится хитростью, при помощи которой можно помыться в ванной даже без горячей воды в кране:

[movie=400,300]http://youtu.be/V2Em_1mOcio[/movie]
http://fritzmorgen.l…41929.html

Правда, не уверен, что при нулевой температуре в квартире и отсутствия газа с электричеством, это сработает... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 31 окт 2016 00:25:51
  • +0.34 / 15
  • АУ
Kostic
 
russia
Иваново
9 лет
Слушатель
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Интересно, а все эти чижики, выступающие по 112, эспрессо, 24, шустеру и т.д. неужто не понимают, что они уже наговорили, нет, не на Нюрнберг, а на Варфоломеевскую ?!!
  • +0.65 / 12
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,782.72
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,380
Читатели: 2
Цитата: Карел от 30.10.2016 20:18:15А не надо ни в чем разбираться и анализировать загруженный материал. Достаточно писать в каждом посту  - "Это Украина, детка" (с) и никогда не ошибешься. На "ура" может и не прокатит, но, как минимум положительная реакция обеспечена.

Вы не рефлексируйте, вы распространяйте (с)
  • -0.07 / 5
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
  Это просто праздник какой-то!

Много скриншатов.


Скрытый текст
Отредактировано: xrvr - 31 окт 2016 01:44:10
.
  • +1.21 / 24
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Фабрика Порошенко в РФ перевела на Украину $72 млн

Корпорация Roshen ("Рошен") украинского президента Петра Порошенко получила от дочерней российской Липецкой кондитерской фабрики по итогам 2014-2016 гг. и вывела на Украину $72,06 млн дивидендов, сообщила Roshen.


Липецкая кондитерская фабрика

В это же время Roshen уволила 1,1 тыс. российских сотрудников фабрики в Липецке.

Липецкая кондитерская фабрика была основана в 1966 г. В 2001 г. фабрику приобрел Порошенко.
http://www.vestifina…cles/76928
  • +1.33 / 16
  • АУ
Арахнолог   Арахнолог
  31 окт 2016 03:30:59
...
  Арахнолог
Цитата: Император Вселенной от 31.10.2016 00:06:36Нам бы, кацапам, всё бы хохлов пугать ...
Быдло

Пол-второго - пора опрос начинать.
Отредактировано: Арахнолог - 01 янв 1970
  • -0.15 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
И как же, всё-таки, поменяется власть на бывшей Украине?


..Пишет мне давеча в комментариях под недавней статьёй читательница: 

"Прочитала по ссылке Вашу статью. Не обижайтесь, но нигде не нашла про то, как власть поменяется. Похоже, что ветром надует. А без этого все рассуждения - пустая трата времени".

И другой читатель, там же,  ей отвечает:  

"Порошенко нелигитимен, Янукович, законный президент, вернувшись в Киев, инициирует общенародный референдум о вхождений Украины в состав РФ."

Да, один из многочисленных, в данном случае очень спорных, вариантов...

А мне снова  хочется вспомнить великого математика и неплохого философа Лапласа (Пьера-Симона),  который говорил, что для каждого события существует веер возможностей. 

А уже то, какой вариант  развития  данного события наиболее "существование-способен", или, говоря современным языком,  более вероятностный, попробуем сейчас проанализировать. 

Рассмотрим сначала один вариант. 

...Многие аналитики  довольно убедительно доказывают, что, при достижении определённого уровня отсутствия денег в государстве, оно уже не сможет осуществлять свои основные функции.

Точнее -  осуществление данных функций, с уменьшением ресурсов государства, будет становиться  более и более формальным. Например, пенсия, которая  как бы даже может наличествовать. Но, вследствие резкого падения  покупательной способности национальной валюты, с каждым днём и с каждым очередным получением этой пенсии, она будет становиться всё более условной. 

Подобное будет происходить  и с зарплатами чиновников, работников силовых структур... 

И, через некоторое время,  потеряв способность управлять с помощью "пряника" (материального обеспечения работников), потеряют  и  "кнут".  Потому что силовые структуры, потеряв материальную связь с государством,  разбегутся, некому будет  принуждать голодное и раздражённое общество держаться в рамках каких-никаких, но цивилизационных отношений. 

То есть наступит махновизация общества. 

Конечно, вместе с оскудением денежного ручейка, и зона отчуждения  (отсутствия контроля и управления)  Киевом, будет  вокруг него сжиматься.   

Пока не дойдёт до того, что даже охранникам президента и правительства  нечем станет платить. 

Хотя, нет, скорее  народ (точнее - вконец озверевшая толпа!) ворвётся в про-властные дворцы. И разорвёт всех, кто довёл их до такой жизни, и  их приближённых. 

Как и планировалось, выпавшую из рук нынешней "элиты"  власть попробуют подхватить, в том числе, представители так называемой Конституционной Оппозиции. 

Но ещё не факт, что даже это у них получится.



Скрытый текст
https://cont.ws/post/414416
  • -0.10 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Партия Саакашвили с треском проиграла выборы в Грузии


Партия «Грузинская мечта» побеждает во втором туре парламентских выборов в Грузии в 48 из 50 одномандатных округов и набирает необходимое количество мест для получения конституционного большинства, следует из предварительных данных Центральной избирательной комиссии после подсчета голосов со всех участков.

Второй тур выборов в парламент Грузии по одномандатным округам состоялся в воскресенье. Согласно опубликованным на сайте ЦИК предварительным данным, в двух округах победили независимые кандидаты, в остальных 48 — кандидаты от «Грузинской мечты». Кандидаты от партии Михаила Саакашвили «Единое национальное движение» не победили ни в одном из округов.

С официальным заявлением и окончательными итогами выборов ЦИК Грузии выступит в понедельник.

Парламент Грузии состоит из 150 депутатов, которых избирают на четыре года. Первый тур прошел 8 октября по смешанной избирательной системе: 77 человек избирались по партийным спискам (по пропорциональной системе), еще 73 депутата — по одномандатным округам (по мажоритарной системе). Партия, набравшая большинство, представляет кандидатуру премьера, который затем формирует правительство.

По итогам первого тура 5-процентный барьер для прохождения в парламент преодолели «Грузинская мечта», которая набрала 48,68% и получила 44 мандата, «Единое национальное движение» (27,11% и 27 мандатов) и «Альянс патриотов» (5,01% и шесть мандатов). Из 73 одномандатных округов в 23 округах в первом туре победу одержали кандидаты от «Грузинской мечты», следовательно, партия уже набрала 67 мест, для большинства в парламенте ей было необходимо получить еще девять, а для конституционного большинства необходимо иметь в законодательном органе минимум 113 депутатов.
http://rusvesna.su/news/1477883729

И тут галстукоед в пролёте... Подмигивающий
  • +1.47 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Объясните мне - как он это делает???

Сегодня заканчивается срок е-декларирования и мы видим - "как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух".

Депутат Блока Петра Порошенко (в прошлом - первый секретарь украинского комсомола) Матвинко задекларировал церковь в Винницкой области... Личную церковь!!!

Депутат Демчак 133 миллиона гривен. Наличными!!! Геннадий Кернес 42 миллиона 314 тысяч триста гривен! И тоже наличными!!!

Почти 2 миллиона наличными - Гройсман с супругой (про 12 дорогостоящих часов я просто промолчу...)

26 картин XIX - XX века у Балоги! 52 земельных участка у депутата Омельянович.

У лидера Народного Фронта Бурбака 22 автомобиля (я так понимаю - на всяких случай?)

Олесь Довгий - коллекция живописи (скульптуры, картины), опять же часы и 1,5 миллиона долларов наличными! А ещё - 95 квартир!!! 95, представляете?

Данилюк задекларировал 155 тысяч долларов и швейцарские (а то как же!) часы ХIX века.

Мэр Днепропетровска - Филатов, помимо прочего, внёс в декларацию ... билет в космос за 200 тысяч долларов...

Глава комитета Верховной Рады по вопросам ветеранов, участников боевых действий и людей с инвалидностью, замглавы фракции "Блок Петра Порошенко" Александр Третьяков - 4 земельных участка в селе Татаров (Яремче, Ивано-Франковская обл.) – 7993 кв.м, 6774 кв.м, 1995 кв.м и 2035 кв.м, нардеп арендует 2 нежилых помещения в Киеве. У его супруги есть два земельных участка (5250 кв.м и 2250 кв.м) в селе Козин под Киевом и жилой дом с дворовыми постройками площадью 586,1 кв.м там же. Согласно декларации, Третьяков и его супруга держат в банках 3,8 млн долларов, 105 тыс. евро и 2,9 млн грн. Вместе с тем у них 1,7 млн долларов, 2,1 милллиона евро и 2,5 млн гривен наличными средствами!!!

Исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун обнародовала свою е-декларацию, в которой, в частности, указала, что на ее общих счетах с мужем заграницей хранится в целом порядка $4 млн, тогда как на пенсионном счете в UBS Financial Services политика размещено почти $460 тыс.

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман задекларировал 4 млн грн, $870 тыс. и 460 тыс. евро наличными (!!!), две квартиры, два дома, четыре земельных участка, 20 произведений искусства.

Глава Киевского облсовета задекларировал 2,5 миллионов наличными!

Глава Радикальной партии Олег Ляшко хранит 740 тыс. долларов, 90 тыс. евро и 890 тыс. гривен наличными, еще боле 2 млн гривен размещены на банковских счетах. Его гражданская жена Росита Сайранен хранит наличными 200 тысяч долларов, 40 тысяч евро и 760 тыс. гривен.

Ляшко владеет двумя квартирами в Киеве на 367 кв. м и 95 кв. м и арендует дом на 215 кв. м в Козине Киевской области у гражданина Украины Артема Савицкого. В собственности главного "радикала" есть также офис на 182 кв. м в Киеве и шесть земельных участков по 210 кв. м каждый в Княжичах Киевской области.



Скрытый текст
Ссылка

Я чего подумал: если бы все эти гаврики и гаврицы скинулись, то вполне могли заплатить долги Украины, да ещё и с процентами. Веселый

  • +2.08 / 40
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  31 окт 2016 11:47:27
...
  Николай Викторович
Известнейший активист Майдана и волонтер «АТО» Роман Доник оказался шокирован богатствами украинских политиков на фоне очевидной нищеты большинства жителей страны:

«После изучения е-деклараций, анализа и систематизации информации, нам нужен бунт. Короткий, кровавый и беспощадный. Сразу два зайца будет убито. Деньги на выплату внешнего долга будут найдены. Политическая и исполнительная элиты сменятся автоматически. Из-за отсутствия нынешних», — заявил он на своей странице в социальной сети.

Его слова вызвали бурную реакцию таких же, как он «активистов» и «волонтеров»:

«Рома, читая эти декларации, чувствую себя полным идиотом, ну если не идиотом — то лохом точно, — когда заканчивались деньги на бензин, чтобы возить волонтёров, и когда уже не у кого было брать денег, отказывая в поездке, мне было ужасно стыдно и неловко. А оказывается в это же время у, вроде как, „государственных мужей“ были наличные и на бензин, и на броники, и на берцы. Рука тянется к АК».

«Я на выборы больше не пойду, ну их всех на… , нам нужен диктатор, пусть все его будет, но не будет этой «рады», — высказываются в комментариях к этому заявлению одураченные «побратимы».

Напоминаем — публикация электронных деклараций государственных чиновников и депутатов, фантастически разбогатевших после майдана, вызвала бурю негодования в стремительно нищающем украинском обществе.
http://rusvesna.su/news/1477840457
============================
Наконец-то...Третий майдан. А то совсем как-то  скучно стало в какляндии - порошенки, тимошенки и прочие клоуны... Надоело. Спектакль затянулся и стал нудным. Третий майдан - это уже интересней Думающий
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.94 / 45
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
К вопросу о "сдаче границы"




Коротко на тему вопросов на тему "Чего там с границей ДНР и ЛНР".

1. Появление на некоторых погранпереходов наблюдателей ОБСЕ - это бяан-баянисты рассчитанный на тех, кто совсем не в теме.


Скрытый текст
https://cont.ws/post/415719
  • +0.20 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  31 окт 2016 12:53:26
...
  Alximik
Расширенные персональные санкции против российских граждан и компаний, утвержденные ранее советом национальной безопасности и обороны Украины, вступили 31 октября в силу. Перечень физических лиц из 347 человек пополнился на 335 фамилий, к ранее заявленным 104 юридическим лицам добавлены еще 167 организаций.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.82 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  31 окт 2016 12:54:53
...
  Alximik
Президент Украины Петр Порошенко заполнил электронную декларацию за 2015 год. При этом он заверил, что все дорогое имущество купил до того, как стал главой государства.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.55 / 27
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,450.35
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,365
Читатели: 3
Цитата: .BANZAI от 31.10.2016 09:25:39Надеюсь, украинские коммунальные службы все-таки продержатся
......
Но ненавидеть русских из-за холода в собственном доме? Это вряд ли», – заявил газете ВЗГЛЯД донецкий социолог Денис Селезнев, комментируя срыв отопительного сезона в городах Украины.

«Люди просто стараются согреться всеми доступными способами и в меньшей степени думают о политике»

Шокированный

При внимательном рассмотрении.
В обязательном порядке будут ненавидеть. 
Психология такая у людей. Человек стремится устранить причину своих неудобств. Если не удаётся сразу устранить причину, он её будет ненавидеть и мечтать, что устранит причину в дальнейшем.
Психология секты. Вождь (учитель, проповедник) не может ошибаться. Если секту преследуют неудачи, виноват враг, как внутренний так и внешний. Положение украицев ухудшается.  Как объясняют украинские вожди - во всем виноваты Россия и москали. Их следует ненавидеть, а потом каким-то образом устранить.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.52 / 16
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Экс-мэр Славянска утверждает, что имеет подтверждающие документы.

Нынешний лидер Народного фронта Арсений Яценюк и секретарь Совета безопасности и обороны Александр Турчинов финансировали отряд сепаратистов Игоря Гиркина-Стрелкова, который в апреле 2014 года захватил Славянск. Об этом заявил бывшая мэр города Нелли Штепа, видео выступления в суде которой обнародовано в Сети.

"Я сижу в СИЗО только потому, что я привезла в СБУ города Харькова документы подтверждающие, что бандформирования под руководством Стрелкова в Славянске оплачивали Яценюк и Турчинов. И меня предупредили, что я или молчу, как остальные мэры или буду сидеть в СИЗО", – заявила Штепа.

в хОна подчеркнула, что "сегодняшние псевдопатриоты не действуют в интересах Украины, они действуют в интересах партии войны".
"Я буду бороться до последнего, чтобы доказать кто виновен в развале Украины, кто виновен в развале Славянска. Меня держат в СИЗО только потому, чтобы я не вышла и не рассказала всем, кто развязал эту войну", – заявила Штепа.

http://korrespondent…-strelkova

Подмигивающий

ЗЫ. ХЗ. Информация к размышлению. Или дезинформация. Но тогда ее смысл теряется. Основная идея свидомых - войну спровоцировали Стрелков и пославшая его Россия. А со слов Штепа вся ситуация меняется на 180 градусов.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.35 / 38
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Перемирие» - специальный репортаж


[movie=400,300]http://youtu.be/t7eXsjLEx2g[/movie]
https://cont.ws/post/415790
  • +0.01 / 2
  • АУ
-s
 
ussr
одесса
62 года
Слушатель
Карма: +368.83
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 644
Читатели: 2
Цитата: Comandante от 31.10.2016 10:09:58Экс-мэр Славянска утверждает.......
"Я сижу в СИЗО только потому, что я привезла в СБУ города Харькова документы подтверждающие, что бандформирования под руководством Стрелкова в Славянске оплачивали Яценюк и Турчинов. И меня предупредили, что я или молчу, как остальные мэры или буду сидеть в СИЗО", – заявила Штепа......
........

ЗЫ. ХЗ. Информация к размышлению. Или дезинформация. Но тогда ее смысл теряется. Основная идея свидомых - войну спровоцировали Стрелков и пославшая его Россия. А со слов Штепа вся ситуация меняется на 180 градусов.

 Я ещё во времена выхода Стрелкова из Славянска писал здесь, что не пришло еще время оценивать его и его действия их мотивы и реализацию... мне кажется и сейчас ещё время не пришло.
Но общая картина, по моему, сегодня отслеживается достаточно точно.
После госпереворота в киеве и молниеносной операции России по изоляции Крыма от результатов этого переворота (основной план - выдавить Россию с полуострова и база Нато), основные руководители - пастор, кролик и горбатый главарь в лице посла ,как сейчас принято говорить, кАлолицых - озаботились вопросом что делать с армией и сбу (поддержки не было не там не там с некоторыми исключениями). перейди армия и сбу в оппозицию хунте, то война которая была в Донбассе показалось бы небольшой зарницей - гражданская война могла заполыхать по всей украине (русский бунт - страшный бессмысленный и беспощадный). Мне кажется, что последнее и остановило Россию от поддержки Новороссии (юга украины, включая Одессу , а планы такие были) по методу Крыма, поэтому она и молчала когда сожгли людей в Одессе - слишком велик был раскол в украинском обществе .... 
по Стрелкову и руководству хунты - его использовали и не Российская сторона, мне кажется, что он это или знал или осознавал, но ничего с собой поделать не мог.  
по армии и сбу - фильм про Ивана Васильевича хороший учебник - что сделать с армией - послать на войну куда нибудь подальше, благо враг уже есть в Славянске, что делать сбу -  так кто то ж этому врагу помогает их надо ловить....
армия сопротивлялась месяца три - четыре, но провокации части её руководства и срочно сформированных нацбатов сделали своё дело она приняла хунту, сбу вело себя как кошка, которая гуляет сама по себе, аж до избрания поросенка...
Дело было сделано военной угрозы для хунты больше не существовало и одна из причин этого Стрелков, пусть не большая, но достаточно существенная.
  • +1.49 / 37
  • АУ
Сейчас на ветке: 121, Модераторов: 1, Пользователей: 16, Гостей: 41, Ботов: 63
 
Ajarius , MAO , Plazma999 , Podli , Senpai , VVK , Wintersoul , aleksa77 , gvf , nikus , olenevod , read-only , simona , wood-cutter , Мельхиседек , Пырьев , ну_так_вот_жеж