Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15279552796527985279960678→След→
 
 
31 октября 2016, 16:34:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.30 / 7
 
  Лимонадный Джо
 
31 октября 2016, 16:37:17 Сообщение удалено автором
 
+ 2.77 / 63
 
   
Трудяжка   Россия
СПб

Слушатель

Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 868
Читатели: 0
 
Украинский нардеп Мустафа Найем назвал себя российским депутатом

Народный депутат от фракции "Блок Петра Порошенко" Мустафа Найем по ошибке назвал себя российским депутатом в эфире одного из украинских телеканалов, сообщают местные СМИ.

Веселый

Пуштунчик-то в мыслях уже переобувается...

" Тот самый момент, когда ты ещё пока депутат Верховной рады, но мысленно уже решаешь, от какого округа идти в Госдуму, — комментирует Владимир Коваль."

сообщение скрыто автором
+ 0.75 / 24
  Mixt
   
   
Mixt  

Дилетант

Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Опять же я это не утверждал. Но в этом же ряду других ряд вопросов - почему ее арестовало СБУ, зачем ей эти "разоблачения", и если она не совсем нормальная - почему ее держат в СИЗО и судят,.
Ну и главный вопрос - сейчас возможность спонсирования/стимулирования Стрелкова из Киева уже не кажется настолько фантастической и невероятной. Особенно принимая во внимание все то, что произошло с этой далеко не однозначной фигурой за последние 2 года.
Само появление группы Стрелкова в Славянске уже обросло массой легенд и невероятных деталей. Не говоря уже о оставлении Славянска, беспрепятственном выходе в Донецк и попытках возглавить оборону Донецка и Луганска. И возможных последствиях этого.

Подмигивающий

ага и оружием  в Ростове российских добровльцев СБУ снабжало

сообщение скрыто автором
-0.63 / 17
 
31 октября 2016, 16:48:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  odeva
   
   
odeva   Россия
Одесса-Брянск

Слушатель

Карма: +444.30
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 500
Читатели: 5
 
Я ещё во времена выхода Стрелкова из Славянска писал здесь, что не пришло еще время оценивать его и его действия их мотивы и реализацию... мне кажется и сейчас ещё время не пришло.
Но общая картина, по моему, сегодня отслеживается достаточно точно.
После госпереворота в киеве и молниеносной операции России по изоляции Крыма от результатов этого переворота (основной план - выдавить Россию с полуострова и база Нато), основные руководители - пастор, кролик и горбатый главарь в лице посла ,как сейчас принято говорить, кАлолицых - озаботились вопросом что делать с армией и сбу (поддержки не было не там не там с некоторыми исключениями). перейди армия и сбу в оппозицию хунте, то война которая была в Донбассе показалось бы небольшой зарницей - гражданская война могла заполыхать по всей украине (русский бунт - страшный бессмысленный и беспощадный). Мне кажется, что последнее и остановило Россию от поддержки Новороссии (юга украины, включая Одессу , а планы такие были) по методу Крыма, поэтому она и молчала когда сожгли людей в Одессе - слишком велик был раскол в украинском обществе ....
по Стрелкову и руководству хунты - его использовали и не Российская сторона, мне кажется, что он это или знал или осознавал, но ничего с собой поделать не мог.  
по армии и сбу - фильм про Ивана Васильевича хороший учебник - что сделать с армией - послать на войну куда нибудь подальше, благо враг уже есть в Славянске, что делать сбу -  так кто то ж этому врагу помогает их надо ловить....
армия сопротивлялась месяца три - четыре, но провокации части её руководства и срочно сформированных нацбатов сделали своё дело она приняла хунту, сбу вело себя как кошка, которая гуляет сама по себе, аж до избрания поросенка...
Дело было сделано военной угрозы для хунты больше не существовало и одна из причин этого Стрелков, пусть не большая, но достаточно существенная.

Просто факт из жизни - во время майдана, но еще до Крыма - разговаривала с одной знакомой (тогда на бытовом уровне многие обсуждали будет-не будет война ), у которой муж мент в Одессе, ранга не знаю майор или полковник, она мне сказала со слов мужа, что "говорят, что точно будет и именно на юго-востоке", уже значительно позже, вспомнив об этом - я ей звонила, телефоны молчали и молчат. Она была пророссийская, поэтому только личное ощущение мое - не анализ, не проценты - просто ощущение, которому доверять нельзя, но тем не менее оно было - всякие армии и т.д. были настроены все-таки больше пророссийски, что изменилось потом - не знаю. И еще - у нас соседи по даче - разные военные в отставке, все пророссийские - при шуме моря лично говорила с ними , один из действующих на то время - резко ушел в отставку. А вот соседи,  из близких к депутатству - очень-очень проукраинские.....  се ля ви...

сообщение скрыто автором
+ 1.44 / 26
   
Трудяжка   Россия
СПб

Слушатель

Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 868
Читатели: 0
 
А радоваться - то чему. Притоку латентного свидомизма. Те детки, которые , как Вы пишите, родителами станут выталкиваться в РФ на учебу, сейчас как раз проходят, и в семьях тоже, курс свидомой исключительности , эта форма восприятия относительно РФ  им денно и нощно записывается в мозги. Так что как раз радоваться нечему.  Не все , конечно, но лучше учить своих, чем скакунов.

Непринципиально. От слова "абсолютно". Укропропаганда снесла в свидомых головах все критические барьеры. И теперь киселевская пропаганда положит туда то что надо в кратчайшие сроки. Дети будут уже русскими патриотами, которые точно знают - из-за свидомых укров их родители были вынуждены бежать из укропии в Россию. И одобрят любые меры воздействия если потребуется.

сообщение скрыто автором
-0.29 / 10
  zee
 
31 октября 2016, 16:57:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
 
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +7,067.98
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 5
 
Первый лот "большой приватизации" на Украине подешевел в 2 раза

Первый лот, выставленный на продажу в рамках "большой приватизации" на Украине, подешевел более чем в 2 раза из-за отсутствия покупателей, пишет РБК.

Согласно сведениям Фонда госимущества Украины, стоимость 99,567% акций Одесского припортового завода (ОПЗ) снижена до 5,16 млрд гривен - такова будет стартовая цена на аукционе, который пройдет 14 декабря 2016 года.

Ранее акции ОПЗ оценивались в 13,175 млрд гривен (около $522 млн), однако во время предыдущих торгов 18 июля 2016 года на аукцион не поступило ни одной заявки от потенциальных покупателей.

В сентябре 2016 года счета ОПЗ были арестованы в соответствии с решением Хозяйственного суда Одесской области. Иск подала компания "Укргаз", которая требует взыскать с завода немногим более 100 млн гривен в счет задолженности за поставленный ему газ. Также от ОПЗ требуют 4 млн гривен штрафа и 1,7 млн в качестве компенсации судебных издержек.

Для нового владельца предприятия установлен ряд условий ведения дальнейшей деятельности - в частности, он обязан погасить вышеупомянутый долг, сохранить трудовой коллектив завода и обеспечивать прием, хранение и отгрузку аммиака, который поставляется в Одессу. Также запрещается менять основные направления деятельности завода.

Провести "большую приватизацию" от властей Украины требуют кредиторы. В частности, это одно из условий Международного валютного фонда (МВФ). Правительство Украины утвердило условия, в соответствии с которыми в аукционах не могут участвовать россияне, а также лица, против которых официальный Киев ввел санкции. Аукцион по продаже ОПЗ состоится лишь в том случае, если будет подано не менее двух заявок, как минимум одна из которых должна быть от иностранного инвестора.
Ссылка

Интересно, до 1 гривны дойдёт? Веселый

С предложенными условиями приватизации (для нового собственника) ОПЗ и даром никто не возьмёт...

сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.68 / 11
  pascendi
   
   
pascendi   Россия

Слушатель

Карма: +1,581.53
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 1,936
Читатели: 3
 
Зачем они это сделали?
Дискуссия 412 24 +1.21 / 26 +13.33 / 248

Скандал с электронными декларациями вызывает один главный вопрос: зачем это нужно было Евросоюзу?
Ведь это они додавили украинское государство на введение электронного декларирования.

Или по-эльфийски не ожидали такого результата?

+ 1.21 / 26
  exUSSR
   
   
exUSSR   Россия
Московская область

Слушатель

Карма: +1,844.41
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,250
Читатели: 0
 
С предложенными условиями приватизации (для нового собственника) ОПЗ и даром никто не возьмёт...

Когда не работает Закон и оттъячить купленное майно может любой из бандитов "активистов",
только идиот будет приходить в бизнес на 404-й помойке.

сообщение скрыто автором
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.12 / 5
 
31 октября 2016, 17:18:56 Сообщение удалено автором
 
+ 1.24 / 28
 
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +7,067.98
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 5
 
Видно в понедельник их мама родила...:)
Дискуссия 63 0 +2.27 / 43 +2.27 / 43

"На пленарной сессии Европарламента в ноябре не запланировано голосование по вопросу об отмене визовых требований для граждан Украины.

Об этом свидетельствует проект повестки дня следующей сессии законодательного органа Евросоюза, которая состоится 21-24 ноября в Страсбурге."

http://korrespondent.net/world /3765213-evroparlament-snova-y hnoryruet-bezvyz-dlia-ukrayny

Ну и сволочи же эти гейропейцы. Обращаются с украинцами как со шлюхами...

сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 2.27 / 43
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
 

Российская стратегия на Украине, шаг следующий

Вот сколько читаю комментариев к стратегическим планам России, столько удивляюсь. Стратегия это всегда игра в долгую. Это когда даже в компьютерной игрушке, вроде Дня Победы или Виктории, игрок с самого начала держит в голове цели, которые он будет достигать через 3 - 5 - 15 - 30 лет, это когда еще нет даже первых предпосылок к той будущей войне, к которой он уже сейчас готовится. Или когда гремят еще только ее первые выстрелы, а игрок уже планирует устройство мира, который будет после ее окончания. Все, что меньше - тактика. От того забавно, когда комментаторы критикуют отсутствие стратегии по причине отсутствия строго сиюминутных тактических шагов.

Ну вот ту же Украину взять. И правые, и левые, и часто сами граждане Донбасса, дружно ругают Минск-2, который не привел к миру, а потому бесполезен. Но почему никто не задумывается над ключевым смыслом этого документа? Проект "Майданная Украина" создавался для решения одной простой, как автоматный штык, задачи - для возникновения войны между украинцами и русскими. Подчеркиваю, прямой и непосредственной. Чтобы обязательно с публичным морем крови. И тут без разницы, кто в ней победил бы. Тербаты и роты ДУК ПС взяли Ростов, Краснодар и Владивосток или механизированные конные алтайские водолазы - Киев. Главное, что пролилась бы кровь на войне, где русские и украинцы убивали бы друг друга именно за то, что русские и украинцы.

Сумей западные кукловоды сыграть свою партию грамотно, начни они ее лет на 4 - 5 раньше, и про единый народ можно было бы окончательно забыть. Ничто не разъединяет сильнее, чем пролитая кровь. Не абстрактные мантры про невидимые российские танковые армии на Донбассе, а в масштабах, когда похоронка пришла бы в каждую семью. Когда механизированная современная армия берет штурмом город, снарядам и ракетам во время артподготовки глубоко наплевать, кого они поражают, военных в форме или гражданских, пытающихся укрыться в подвале. Как это выглядит, каждый может посмотреть на видео штурма Горловки частями ВСУ летом 2014 года.

Так вот, именно благодаря Минск - 2 России удалось предотвратить такой сценарий, что уже само по себе есть достижение не только тактическое - интенсивность боевых действий резко упала и остается на этом уровне уже больше года, - но и стратегическое, как достижение цели одного из стратегических этапов - недопущения той самой бойни между русских и украинцев в принципе.

Но этот этап не является единственным во всей стратегии в целом. Идея украинской исключительности и отдельности от России еще никуда не делась. И не денется, даже если вот буквально завтра сменить все вещание СМИ в стране на строго пророссийское. Общественные взгляды это нечто гораздо более масштабное и сложное, чтобы его можно было переформатировать всего парой сотен часов "правильного" вещания. Чтобы появились варианты дальнейших действий, критично важно выветрить из голов населения Украины саму идею "отдельности". Именно выветрить. Чтобы отдельность, самостийность, Украина не Россия" чтобы ими самими воспринимались не как повод для гордости, а как горькое сожаление. Что-то типа: как же плохо, что Украине не Россия, и как бы было здорово это изменить.

Только сиюминутным кавалерийским наскоком такое не достигается. Идеи и мысли должны сначала вызреть. Нет, так, чтобы напрямую россиянами, украинцы сами стать не захотят. Но этого сейчас и не требуется. Задача текущего стратегического (!) этапа - чтобы бить морды националистам, всяким там бандеровцам и "ветеранам АТО", не говоря уже про правосеков и любых других им аналогичных, начали сами украинцы. От прямого мордобоя до еще более важного тихого сопротивления на уровне бездеятельности массового населения.

Так вот, на это как раз и требуется много времени. Чтобы без газа. Без халявы. Без безвизового въезда. Без перспектив. Хотели сами себе? Получите, распишитесь. Что, собственно, сейчас Россией и реализуется.

Сколько на реализацию этого этапа потребует времени - никто точно сказать не сможет. Но определенно не пара недель, месяцев или даже лет. Напоминаю, стратегия это всегда игра в долгую.
https://cont.ws/post/414565#

+ 0.49 / 19
  bushd
 
31 октября 2016, 17:24:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Mixt
   
   
Mixt  

Дилетант

Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Скандал с электронными декларациями вызывает один главный вопрос: зачем это нужно было Евросоюзу?
Ведь это они додавили украинское государство на введение электронного декларирования.

Или по-эльфийски не ожидали такого результата?

заявили доходы и далее от них плясать будут,можно и покопаться в непосильно нажитом.

сообщение скрыто автором
-0.02 / 4
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
 

Экспорт стрелкового оружия из Украины в 2011-2015 гг.

По заявкам читателей публикую статистику экспорта стрелкового оружия из Украины в 2011-2015 гг.

 

Экспорт стрелкового оружия из Украины в 2011 г. (всего – 263170 шт.):

-револьверы и пистолеты: Германия – 12979, США – 15500, Великобритания – 500, Канада – 400, Таиланд – 4, Пакистан – 5000 (ТТ), Перу -84;

-винтовки и карабины: Австрия -2000, Германия -53845, США -143600, Великобритания -6000, Канада -7300, Таджикистан – 300, Туркменистан – 1;

-автоматы и пистолеты-пулеметы: Великобритания – 217, Объединенные Арабские Эмираты –1000, Йемен – 10000, Сирия – 4000, Юж. Корея - 40;

-легкие пулеметы: Йемен – 400.

Экспорт стрелкового оружия из Украины в 2012 г. (всего – 188998 шт.):


Скрытый текст

http://diana-mihailova.livejou rnal.com/74918.html

+ 1.04 / 13
  hotswaper
   
   
hotswaper   Россия

Практикант

Карма: +3,981.10
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 3,701
Читатели: 7
 
И как же, всё-таки, поменяется власть на бывшей Украине?

Скрытый текст


Все варианты, так или иначе, предполагают, что Россия должна "явиться на войну", зачистить хунту и хунтят. Что, кмк, контпродуктивно, затратно и потребует в дальнейшем многомиллиардных вложений в создание рабочих мест для "озверевшей толпы"(с), восстановление социальной защиты для будущих обездоленных, которые в настоящий момент в поте лица роются в поисках дна.

Минск-2 явно указывает путь решения вопроса.
Федеративное/конфедеративное устройство/объединение отдельных областей/куреней со своей администрацией и силами самообороны/милицией/армией.

Скрытый текст

Со своим бюджетом и ответственностью местной администрации, местных вождей/президентов за политико-экономическую жизнь вверенных им территорий. Как эти структуры "потопают, так и полопают". ВПР России думаю, как обычно, будет готово к конструктивному диалогу.

Скрытый текст

Захотят ли эти структуры иметь "хозяина" в Киеве?
Ответ неоднозначный. И сейчас, когда очередной киевский гетьман не делает им красивую жизнь, а заботится в основном о своём бизнесе, киевская власть на местах малопопулярна.

1.Снижение экономических показателей киевского режима.
В отношениях Россия vs Украина со стороны Москвы просматриваются тактические приемы по изоляции Украины от рынка России, использующие бредовые "инициативы" Киева, по сворачиванию торгово-экономических отношений. Впереди - обнуление доходной части от транзита газа.

2.Расшатывание политической устойчивости киевского режима.
Отношения Россия vs Украина, это, кмк, настойчивое и планомерное подталкивание "по всем фронтам и направлениям"  Киева к выполнению Минск-2.
"Регионы Украины: "Берите суверенитет, сколько унесёте считаете нужным!"
Именно этот лозунг, кмк, проводит Москва  на Украине.

Отредактировано: hotswaper - 31 октября 2016 20:02:43
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Падая в пропасть, возникает ощущение полёта.
Но ненадолго...
+ 0.80 / 17
  -s
   
   
-s   СССР
одесса
58 лет

Слушатель

Карма: +339.34
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 526
Читатели: 0
 
ага и оружием  в Ростове российских добровльцев СБУ снабжало

 Сарказм Ваш  понятен, но в Ростове не только оружия не давали, могли и ножи забрать российские погранцы, поэтому переходы были без оружия получалось оно на месте правда до так называемого северного ветра. есть много в мемуарах участников об этом

сообщение скрыто автором
+ 0.37 / 12
 
31 октября 2016, 17:42:58 Сообщение удалено автором
 
+ 1.56 / 35
 
загрузить следующие сообщения: 20 из 157613
←Пред←15279552796527985279960678→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика