Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 9k37m1 от 21.11.2016 21:49:51В 2014 в ФСБ брали всех сотрудников СБУ, изъявивших соотв. желание. 
Ну.. пошли результаты. 
Меня, кстати, системно минусовали за эту информацию, и разъясняли, что бывшие сбушники, все как один... И так далее.

Угу, только вот их проверяли, в т.ч. на полиграфе, причем лично мой знакомый участвовал. Который один из крупнейших в этом вопросе спецов. "Вы можете обмануть не прибор, но специалиста, а меня - не обманешь"(с)его.

За набросец я вам выпишу....

Цитата: Lepesc от 22.11.2016 00:39:54Очень неудачное заявление с вашей стороны. Ибо это как раз МО РФ трубит о похищении, в то время как вукры говорят о "задержании на границе". Многие сторонники ХПП, кстати, уже сглотнули украинскую версию и намекают, что сержант с прапорщиком "сами виноваты". МО РФ в брехне, правда, пока не обвиняют....

Ой, мало было уже случаев, когда "экс-украинские" в/с попадали в подобные истории? Я лично не думаю, что кого-то похитили именно с территории РФ, скорее, кто-то решил "проскочить к родственникам", думая, что раньше прокатывало. Хотя обстоятельства мне неизвестны. А уж насчет родного ведомства и его медиа-политики я помолчу - подвиги Конашенкова рассматриваются не в этой ветке.

Цитата: Rava от 21.11.2016 22:18:29
Трудно объяснить. Смешанное чувство. Как будто смотришь на обрюзгшую и постаревшую бывшую одноклассницу, первую школьную любовь. которая поет песни все тем же звонким голосом, что и юности, но едва проходит в дверь.
Или как на знакомых, с которыми давно когда-то весело проводили время, а теперь они по своей глупости и чванству лишились всего своего. И их вроде и жалко, и столько общего в прошлом, но общаться как-то не хочется..

что за Флешер мобы? Кто пел, что пели, зачем? В честь дня гнидности или как?
Я вообще ничего не понял

Цитата: Alximik от 21.11.2016 23:19:45Ваш вариант? Военный на данном историческом периоде не предлагать...

А почему же не предлагать? Наоборот, чему бы нет? Военные варианты ВСЕГДА на повестке дня. Особенно СЕЙЧАС. После некоторых изменений в мире.

Цитата: Леон от 22.11.2016 00:58:17А что мне врать. Реальный человек описан.  На примере этого случая (с ним) я вживую оценил  положение дел в головах земляков. Не по форумам. Не по соседям. А на конкретном перечне знакомых.
мало того. Ситуация лично со мной - очень подобная. Трое форумчан с ГА очень сильно в курсе.

Что происходит в головах ваших земляков, мы более-менее в курсе. Только вот причины не выявлены. Пишут, пишут...но вопрос остается. И пропаганда (утюги, башни) тут не является определяющим фактором. Что-то другое, глубинное...
А без уяснения причин болезнь не лечится.

Сегодня на передаче Соловьева меня Левченко впечатлил.
Сначала он признавался в ошибках, которые допустила партия регионов и лично Янукович.
А потом заявил, что к власти в Украине должны прийти люди не пророссийские и не прозападные, а проукраинские. И тогда все наладится, Украина начнет процветать.
Сказочник.

Не Украина вошла в Евросоюз, а ЕС вошел в Украину 



Массовая истерия, русофобия и подобные явления захватили весь Евросоюз. Дошло до того, что детям вместо сказки на ночь показывают, как российские спецслужбы якобы уничтожают людей на Ближнем Востоке, и президент Владимир Путин с помощью российских СМИ пропагандирует пророссийские взгляды.



Сегодня на повестке дня Европарламента стоит едва ли не самый важнейший вопрос будущего государств ЕС – стартует пленарная сессия, где депутаты обсудят проект по борьбе с «российской пропагандой». Среди тех, на кого европейские политики «указали пальцем» – телеканал RT, агентство Sputnik, Русская православная церковь, Россотрудничество и фонд «Русский мир» – по их мнению, это главные инструменты Кремля.



На сессии евродепутатами будет рассмотрен проект резолюции польского политика Анны Фотыги, который был одобрен в комитете по международным делам Европарламента в октябре этого года. В нем российское правительство обвиняется в намерении бросить вызов демократическим ценностям и разделить Европу. Резолюция «Стратегические коммуникации ЕС как противодействие пропаганде третьих сторон» – так, собственно, называется программа, лоббируемая Фотыги.



В Германии же в это время приверженцы антироссийских настроений пошли куда дальше. В детской радиопрограмме «Какаду», транслируемой для детей младше 12 лет, один из выпусков был посвящен России. Причем до малышей явно хотели донести, что Российская Федерация – это место, где царит хаос, а над людьми там вечно издеваются. В эфире прозвучало, что Москва бомбит Сирию, из-за чего беженцы бегут в страны ЕС.



Вкупе эти две новости просто не укладываются в голове. С одной стороны, Европарламент безо всяких оснований обвиняет Россию в пропаганде. С другой, европейские СМИ, которые навязывают русофобию даже деткам детсадовского возраста, сами представляют верх антироссийской пропаганды.



И, судя по всему, никакой Трамп на европейцев уже не повлияет. Весь Евросоюз похож на одну большую Украину, где о реальности уже давным-давно забыли. Там выгодно распространять сфабрикованную информацию о России, чтобы спрятать за ней коррупцию, бандитизм и все остальные внутренние и внешнеполитические проблемы государств. Получается, что не Украина вошла в ЕС, а ЕС вошел на Украину. По крайней мере, судя по уровню русофобии, это так.

Ссылка

Цитата: South Wind от 22.11.2016 02:19:48Хохлы могут задать встречный вопрос: Как русские вообще себя определяют как народ, кто такие т.н. малороссы для них, или кто такие украинцы, и на каком основании они считают территорию сегодняшней России своей? Это всё риторические вопросы.

Насчет украины вопрос совсем не риторический, а вполне исторический. То что сейчас называется украиной было собрано РИ, а ее современные границы установлены правительством СССР и по решению правительства СССР территория с данными конкретными границами стала называться "украиной" официально. Без РИ и СССР ничего похожего на современную "украину" никогда бы не существовало. Само название возникло от слова "у края", потому что эта территория находилась у края русского государства.

Цитата: South Wind от 22.11.2016 02:41:58Имел в виду, что спор кто-такие украинцы и русские это огромная тема не для этой ветки. Самоидентификация? Да, классическая по родному языку. Но мало ли народов говорящих не на «титульном» языке? Кроме 80% украинцев думающих на русском, есть 95% ирландев и шотландцев думающих на английском. Это не мешает всем троим из примера ненавидеть остальных носителей своего настоящего, а не переписного родного языка.

По родному языку? Интересно девки пляшут. И с какого это бодуна мова языком стала? Это эсперанто в чистом виде или искусственный язык. Южно русские говоры есть и будут как и их носители это потомки жителей Киевской Руси и Чернигова, потомки запорожских казаков - русские, проживавшие на территории, называемой в одни времена Малороссией и Новороссией, а затем - "украиной", а "украинского языка" не будет никогда. Не получится у укропов и самоидентификация как нации, у них с этим патология. Сравнение с шотландцами и ирландцами некорректно по одной такой причине, что такой нации или народа как "вукраинцы" не было никогда. Искусственно выведены как и их мова.

21 ноября 2013 года. Предательство понад усе



Помню, как три года назад поначалу не придал значение кучке провокаторов, собравшихся на Майдане во главе с укро-пуштуном Найемом. Смеялся над ними как над жалкой попыткой Запада как-то отреагировать на приостановку Януковича по Евроассоциации. Недооценил. Но затем многократно прокручивал этот момент в памяти - когда начали жечь покрышки, стрелять в полицию, занимали административные здания, когда сбежал Янукович и Украина покатилась под откос - пытаясь понять, как с такой кучки проплаченных дебилов удалось раскрутить многотысячное безумие, которое затем поглотило многие миллионы.

Да, можно сказать, что всё это годами отработанная политтехнология "цветных революций", помноженные на миллиарды долларов. Её настолько расписали и изучили, что уже, наверное, каждый подросток перечислит главные компоненты: НКО, "независимые журналисты", поддержка западных СМИ, пятая колонна на самом верху власти, прозападно настроенные элиты, шантаж слабого лидера и прочая, и прочая. Плюс многолетняя промывка мозгов в системе образования, в масскультуре, антироссийская подача всей информации - и так далее и тому подобное в рамках проекта "украина не Россия". Всё это понятно.

Однако вот всё же до конца эти аргументы не объясняют то, с какой лёгкостью жители Украины так или иначе поддержали, приняли или, по крайней мере, не сопротивлялись приходу к власти откровенных русофобов. Они сейчас оправдывают себя Крымом и Донбассом - мол, только после "российской агрессии" украинцы возненавидели Россию. Но это не так - это тоже подмена причины последствием.

Причины предательства украинцев не в русофобской пропаганде в СМИ или в националистическом образовании, не в исторической обиде или каком-то там формировании особой нации. Нет, конечно, это всё только дополнительные факторы. Причина, как ни странно, на более глубоком и в тоже примитивном уровне, а именно: украинцы просто встали на сторону более могущественной силы, какой им казался Запад, в надежде получить с этого прибыль - кому кружевные трусики, кому пенсии по 2тыс евро, а кому миллионы на счетах. (Да, далеко не все так думали и осознанно желали, но так или иначе внутри себя допускали именно такое прочтение победы Майдана). То есть это даже не классическое предательство за 30 сребреников, а только за обещание сребреников. Падение нижайшее, просто непередаваемое простыми словами. Спиленный в Киеве крест, пусть и не православный, за год до Майдана - это символ и предвестник падения и предательства миллионов. Осквернение древней русской земли.

Но почему это произошло?! Как украинцы массово докатились до такого? Речь же о многомиллионном населении. Скажут, что на Украине людей обманули, использовав националистическую риторику и теша самолюбие древними украми и великим будущим Украины, революцией гидности! Но это тоже ничего не объясняет, потому как объективно с первых шагов майданной власти они повели Украину к гибели. В отличие от Гитлера, который реально обеспечил немцам сразу же повышение уровня жизни и затем способствовал рывку в развитии страны, олигархи-бандеровцы с первых же минут приступили к распилу Украины и в итоге за год довели её до банкротства, после чего Запад держит её просто на аппарате искусственного дыхания.

Да и вышиваночный патриотизм - чистой воды самообман, ложь самим себе: красят всё подряд в жовто-блакидное и тут же ищут, как бы свалить с Украины ради более длинной деньги. То есть это предательство самих себя, собственной же земли - и москали тут не причём. Точнее, они притом, что Россия своей политикой и своим примером служили тем якорем, который не давал им впасть во все тяжкие. Они так и не стали хозяевами своей земли и искали, кому выгоднее продаться.

Задолго до майдана они массово, тотально, были готовы предать - русский мир и свою Неньку, которую якобы так любят. И потому вся эта русофобия в учебниках и СМИ, начиная с голодомора и заканчивая "москалей на ножи", ложилась на подготовленную почву, не вызывала большого сопротивления (за исключением Донбасса и отдельных очагов в Новороссии).

Получается, украинцы как участники политического проекта "Украина" ждали Майдана и желали его. Собственно, смогли до конца отдаться ему только со второй попытки - первая не изменила постсоветский статус-кво. Это, на самом деле, какой-то рок Украины, как западно-русских земель. И не совсем понятно, что с ним делать после того, как появится возможность вернуть земли - как поменять сознание людей? как сделать так, чтобы миллионы тамошних жителей не захотели предать Россию и самих себя в следующий раз и, наоборот, бились бы с оккупантами-русофобами как герои-куликовцы и ополчение Донбасса? Ведь никакая пропаганда не изменит того, что сидит внутри людей, в глубине души. Пока нет на этого ответа. И это главная загвоздка будущего возвращения Украины - не как земель, не как политического проекта, а как населения страны. Как бывших братьев и сегодняшних небратьев.
http://russkiy-malch…95127.html

Извините за мой латинский




Как говорит гарант нации, factum est factum. Другими словами, писающего ротвейлера, героя моих предыдущих публикаций, посвященных плану SHATUN, я сегодня не нашел. 15 ноября, в день начала реализации кремлевского плана по дестабилизации всего, ротвейлер нес службу возле Нацбанка, как бы своим телом прикрывая Гонтареву от происков кишащих под НБУ агентов Путина.

И вот пропал. Сбегал на Крещатик – нету.

На Институтской тоже, как и на Банковой и на самом майдане. Был только пес со странной кличкой Брайс. Очень доверчивый. Полез знакомиться с потенциальным террористом, однако хозяин-нацгвардеец заревновал, дернул поводок. А ротвейлер, который так феерично обсцыкал снег, как сквозь землю провалился. Надеюсь, что с ним все хорошо. Тут вот гарант рассказал в своей речи, что многие молодые люди, которые в этот день три года назад вышли на «холодный гранит», заработали себе цистит. В том числе и автор известного поста в «Фейсбуке». Очень интересные страницы истории перед нами открываются. Одним словом, falax species rerum (внешность вещей, с…ка, обманчива). На первый взгляд, обычный таджик, а вишь, как оно все обернулось. Честно говоря, сам я пост не читал и совершенно не помню, что было три года назад. «Украинская правда» писала, что «на майдан вышло триста человек, и их численность постоянно растет». А 22 ноября была девятая годовщина «оранжевой революции». Традиционное сезонное обострение.

Но зато теперь все по-другому. Пятнадцать тысяч правоохранителей ищут «пятую колонну» Кремля, которая заныкалась в одном из многочисленных двориков Крещатика. Hic bibitur. Не знаю, что это значит, но, согласитесь, звучит неплохо. Почти как рer aspera ad astra в блестящей речи верховного главнокомандующего, посвященной попыткам Кремля вернуть гордую, никем не покоренную нацию в “имперское стойло Кремля”. А не получилось!

Скоро нам дадут безвизовый режим, к пятнице, и на выходные мы все убежим в Европу! Придет Путин в свое стойло, а там бац – табличка: «Все уехали хрустеть круассанами в Париж». Конец терниям, сегодня нам ярко светят звезды, в том числе и Полярная звезда, которая, по древнему поверью предшественников человека – украинцев, неизменно указывает путь Украины в НАТО.

К сожалению, практически все герои тех времен всего за три года круто проср...ли возложенные на них надежды. Тот же Мустафа Найем был исключен из руководства чудесной, самой перспективной партии нации «ДА» за то, что намеревался сбросить маску лицемерия и показать свою настоящую хату в центре Киева. Чего уж говорить о Залищук, Лещенко и прочих еврооптимистах, которые своими вонючими долларами растоптали надежды миллионов украинцев на справедливое распределение грантов. Пять «ярдов» зелени вложили спонсоры революции в майдан, а кто теперь отчитываться будет? Sic transit gloria mundi. Эксперты считают, что последнее слово обозначает "му…ак", но я не уверен.



Реклама

Пока самая перспективная украинская партия – это неистовое движение грузин во главе с Михо. Он анонсировал создание Партии Михаила Саакашвили (вот только не надо ерничать насчет первых букв, в такой светлый праздник таджика это нецелесообразно). Движение новых сил. Движ это всегда хорошо. Мне нравится настойчивость этих гордых сынов гор. Их повыгоняли со всех должностей, а они упорно идут во власть. Просто молодцы. Настоящие бойцы на граните, не то что эти таджики, которые на граните подхватили цистит.

Латынь, Полярная звезда и безвиз – вот основные достижения великой нации за три года. Страна буквально расцвела, просто многие этого просто не замечают. И, как оказалось, не надо беспокоиться насчет Дональда Трампа, которого все у нас считали чуть ли не «пропутинским». А вот хрен вам! Нация аплодирует каждому предстоящему назначению нашего Дональда.

Все его ставленники – настоящие проукраинские политики. У нас так все говорят – будущий министр обороны является ярым русофобом и проукраинским политиком, глава Госдепа вообще по ночам орет «П…тин х..ло!» и молится исключительно на Кобзаре. Вот так-то.

Оптимизм нации на третий год слегка, конечно, не тот, но исследования показывают: еще не один десяток лет можно обнадеживать нацию одними и теми же обещаниями. В этом отношении потенциал у нас поистине европейский. И знаете, что еще важно? «Армия одягнена и нагодована». Это, знаете ли, фирменная фраза нашего верховного главнокомандующего. Наряду, конечно же, с латынью. И сразу спокойно становится на душе. Есть кому противостоять агрессору, подпускающему «Шатуна» в монолитное здание национального единства.

Сегодня, ближе к вечеру, миллиарды людей, бывалых ветеранов, двух, а то и трех революций с факелами, фонариками, пиротехникой и другими напитками выйдут на Крещатик, чтобы отметить цистит Мустафы и попытаться провести реконструкцию тех самых памятных дней. Тут главное, чтобы агенты Кремля не набежали, поскольку они только и ждут, чтобы спровоцировать драки между «Свободой» и «правосеками», «Белым молотом» и «Черной головкой», ОУН-УПА и С14, свидетелями безвиза и экспертами канала «112», число которых давно уже перевалило за миллион.

Но, несмотря на все усилия кремлевской пропаганды, пытающейся омрачить этот праздник с циститом (даже подкупили Оливера Стоуна, который снял фильм, порочащий героев майдана), нация сплотилась вокруг своего гаранта. Она готова идти за ним из «русского стойла» в дивный, чудный мир Европы. Мы, бл...ть, заслужили это, поэтому идем в ЕС! Иниипет.
Отсюда

Роман Дмовский об украинском движении и перспективах независимой Украины.

 Один из крупнейших польских политиков и мыслителей конца XIX - первой половины ХХ века, уроженец Царства Польского и многолетний лидер польских национальных демократов (эндеков) Роман Дмовский (1864-1939 гг.), внесший большой вклад в возрождение независимой Польши в 1918 г., удачно совмещал в своем творческом наследии как идеи польского национализма, так и способность к всестороннему и объективному анализу, выгодно отличаясь в этом отношении от большинства представителей польской политической элиты. 






В заключении Дмовский ставит неутешительный диагноз украинской государственности, подчеркивая, что «Украина стала бы язвой на теле Европы; люди, мечтающие о культурном, здоровом и сильном украинском народе…, убедились бы в том, что вместо собственного государства они получили некое международное предприятие, а вместо здорового развития – прогрессирующий распад и гниение…».



 Диагноз, вынесенный Дмовским будущему украинскому государству еще в 1930 году, оказался беспощадным и убийственно точным. Польскому политику удалось предсказать проблемы, обреченные стать роковыми для Украины, и дать яркую характеристику профессиональных и личных качеств будущей украинской элиты, определив ее причудливо пестрый этнический состав и даже предсказав появление таких колоритных персонажей современной украинской политики как олигарх-президент Порошенко и олигархи-губернаторы типа Коломойского и Таруты. Дмовский исчерпывающим образом определил и смысл отношений Украины с Россией и Западом, где, по сути, ничего не изменилось: «проект Украина» как в первой половине ХХ века, так и сейчас используется Европой и США для подрыва России и для реализации собственных политических и экономических интересов на евразийском пространстве. Единственное отличие состоит в том, что если в начале ХХ века Украина, по словам Дмовского, только «задумывалась как экономический и политический филиал Германии», то в начале XXI века серия карнавально-кровавых «майданов» окончательно превратила Украину в филиал североамериканских Соединенных Штатов.



       Прав оказался польский политик и в том, что практическая реализация «украинского проекта» неизбежно приведет к трагедии, заключающейся в «прогрессирующем распаде и гниении». Предсказанные Дмовским «распад и гниение» украинской державы стремительно набирают силу, приобретая все более ожесточенные и кровавые формы спустя 84 года после его прогноза. 

Цитата: Леон от 22.11.2016 00:34:55Так сложилось, что круг моих интересов широк. И есть у меня по одному из увлечений товарищ. Человек с академическим складом ума. Душа компании. Весельчак. Любитель вина и красивых вещей. Не то, чтобы я с ним дружу. Скорее он мне товарищ. Но он с искрой. Остро реагирующий на несправедливость и подлость. Честный. Цельный человек, короче, не без недостатков, конечно, как мы все. Зовут его…. Ну, сокращу все данные, пусть будет Николаич. Его любили все. Кое-кто не любил, но мы их знали, и считали слегка тютю. Деформированными. Встречались мы большим коллективом раза три в год. Многие дружили семьями. Николаич летел к нам на встречу через всю страну. А мы летели к нему. И к таким-же умалишенным увлеченным коллегам.
.....

...сколько существует человек и общество, столько же времени актуальна тема "национального предательства"

...давно известны все способы манипулирования умонастроениями населения(толпы) территорий (в обозримой истории данной территории 404 это делали Австрия, Польша, США) 
....давно известно, что "бытие определяет сознание" (благоприятные климатические и географические условия жизни по сравнению с условиями остальных земель), разношёрстный национальный состав и "завидущие взгляды из-за бугра" и т.д. 
... социологам и психиатрам давно известно, что существует совсем небольшой процент людей среди толпы, которые способны действовать и мыслить независимо от общего "психоза", Николаич как раз из этого, очень небольшого числа людей...а вся эта история абсолютно типична и реальна
Предлагаю ввести термин "украинство", как понятие, обозначающее временное массовое "помешательство", вызванное и обусловленное выше изложенными причинами
... у Николаича оказался иммунитет против "украинства", остальным нужен "терапевт" или "хирург"
Хотим ли мы "вылечить" проживающих на территории 404 или будем ждать, когда "само отомрёт" мне не понятно, но хочу надеяться на хорошее

Псевдореволюция евробезумия: спустя три года




Ровно три года назад в Киеве начался так называемый Евромайдан, не только полностью изменившей Украину, но и сильно повлиявший на обстановку в мире. В результате этого события резко обострилось противостояние по линии Запад – Россия. Было бы наивно полагать, что это все смогли сделать лишь «бедные студентики», вышедшие на площадь, те самые, которые «онижедети» - «невинные жертвы режима» (как это сегодня пытаются представить укровласти). Тем более, что данный майдан стал далеко не первым звеном в цепи «цветных революций», после которых всегда были плачевные последствия.

Практика показывает, что в нынешнее время «бархатные революции» сами по себе не вспыхивают. Для многодневного стояния на площадях нужны ресурсы, которых у народных масс как таковых нет. В обычных условиях людям надо ходить на работу, надо чем-то кормить семьи. Да и без закулисных договоренностей организаторов майданов с людьми, связанными с властью, такая акция рано или поздно будет разогнана властями. Разве что таким путем сам народ может сместить совсем уж прогнившую, полностью исчерпавшую себя власть. Каковой власть Виктора Януковича все-таки не была.

Виктория Нуланд, которая приезжала в те дни в Киев и угощала участников Евромайдана печеньками, - это только видимая часть «айсберга».

Ссылка

Получая счета за отопление


Очередной случай суицида по причине неподъемных тарифов на отопление произошел в Херсонской области, в городе Каховка. Пенсионерка, получив неподъемный счет за отопление, выбросилась их окна. Пожилая женщина погибла на месте. В прошлом году уже были случаи суицида среди украинских пенсионеров, по причине всё той же- неподъемные счета за коммуналку. Вот только счета те кажутся теперь сущими копейками по сравнению с нынешними. В этом году случаи суицида будут массовыми, коль уж начались с первых платежек.





Мне лень искать сейчас свои прошлогодние записи, в которых я еще год назад описывал сегодняшнюю ситуацию на Украине, но хорошо помню – украинство тогда говорило – этого не может быть, такие цифры – «ватный» бред.

Полагаю, про ватный бред украинство будет рассказывать и коллекторам – «атошникам», которые заявятся в аккурат к весне, после 2-3 неуплат за отопление.

Некоторые вот, к слову уже готовятся к таким визитам. Прямо таки «самураи», что еще сказать.



Я помню еще один, как говорится, твит. Жаль, не заскринил тогда, но ближе к зиме 2014 года кто-то из украинских деятелей писал у себя на ФБ – мол не нужно сейчас «вату» отвоевывать. Будем заниматься своими делами, вступим в Евросоюз, будем уже в 2017 году по выходным в Париж ездить, и в Италию, доход от пары тысяч евро иметь в месяц, и вот тогда пусть Донбасс и Крым сам ползет к нам на коленях, ну а мы еще подумаем – принимать их или пусть типа в своей тайге сидят, ежей последних доедают. Вот не помню уже кто так откровенничал. Это не дословно так было написано, но смысл такой, и год, год точно помню – европейское счастье там наступить должно было в 2017 году. Ну, в плане тарифов, надо сказать – наступило. А вот с выходными в ПарЫжах, и зарплатой в 2000 ойров, вот тут не так что-то пошло.
https://cont.ws/post/436982

Цитата: Мирный от 22.11.2016 07:41:29А потому что они (укры) об этом только и мечтают!!! Ну как же , вот НАКОНЕЦ ТО  рашка захватила, теперь по настоящему можно строить из себя жертв , а значит ТРЕБОВАТЬ что бы русские сделали хорошо , при этом капризничать и ныть на весь мир - вот мы же говорили Россия агрессор, а теперь нас ЗАДАРОМ  плохо кормят ( тьфу .... представляю этот вой  нытьё) . Нет уж - сами  , все сами  либо сдохнут, либо поумнеют. Ну и я с ними...

Вот еще - обойдутся, кормить их. Настоящий мужчина за секс не платит. Зайти, присунуть, и уйти вырвать гадине ядовитые зубы (разгром Сбродных сил, уничтожение остатков запасов ВиВТ и БК), выход. Стиль "пять дней в августе". И простимулировать "донбассизацию" еще в нескольких регионах, по известной уже схеме. Что приведет к окончательному разрушению "государственности" Всраины и образованию Дикого Поля. Минус только один - опять побегут внезапно нарисовавшиеся родственнички миллионами в РФ. Но и тут возможны варианты.

Цитата: Sir Max Merfie от 22.11.2016 04:07:02Именно по этому, любой политик, пришедший к власти должен организовать для себя достаточное силовое прикрытие даже на случай потенциального  предательства силовиков.

Не в подобном случае, Сэр Макс.
Это прокатывает при каких-то местных терках чисто внутри страны. А здесь он попытался вступить в противоречие со всей Западной системой, претендовавшей на территорию Украины. На момент прихода Я. к власти она уже глубоко пустила корни. Все уже было - подконтрольная пресса, подконтрльные олигархи, лагеря боевиков, готовые убивать ПС-овцы и т.п. РФ, как антипод фактического влияния на тер.У. на тот момент не имела и пыталась играть по правилам через новую хохловерхушку.
Мог ли Я. сам или при помощи каких-то внутренних резервов (не понимаю каких?) хоть как-то противостоять организованной Западом силе? Нет. Без шансов.
Разложившаяся армия, зашуганые арестом Фирташа провластные олигархи, депутатские тушки в Раде, проамериканская пресса, массовая антироссийская истерия. В принципе, зацепиться было не за что.
Если бы Я. не был дважды несудимым Завгаром, а был пламенным вождем вроде Гаррибальди, то он мог бы рвануть в Крым или на Донбасс и попытаться поднять народ. Но и в этом случае страну разорвало бы и крови было бы море. Но дело в том, что такие люди на пустом месте не появляются. Они не становятся презами, маневрируя в закулисных играх и не покупают депутатов по дешевке. А чаще всего их просто убирают на самой ранней стадии политической мышиной возни, как реальных конкурентов способных повести за собой народ. А вот "завгары" и "пчеловоды" остаются и порой выигрывают выборы.
Тут qq написал ниже, что вот если бы он начал с первого дня и т.п., то... Лажа это. Надо понимать, что все хохлопрезы были марионетками США. И держали их в презах ровно до той минуты пока они действовали в устраивающих пиндосов рамках. Янукович, тормознув евроассоциацию, за эти рамки вышел и был устранен. Если бы он вылез за пределы отведенных ему возможностей раньше, то его устранили бы раньше - 100%. Как я написал выше у пиндосов все ресурсы на тер.У. для этого были.
Вывод. Я понял на что Вы намекаете в своем коротком комментарии. Но Украина не Россия. Это Россия делает политику. На Украине делают политику другие и события внутри страны развиваются, как производное от действий великих держав. С точки зрения геополитики, У. осталось единственной страной на постсоветском пространстве на тер. которой до сих пор не закончился раздел стартовавший при распаде СССР. С падением Я. этот раздел перешел в решающую фазу и сам Я. не был в состоянии его остановить.

Цитата: ЦитатаSir Max Merfie Мы пока не знаем, что там реально было. И это единственное, что мы знаем определенно.
Но верить "украм" я не рекомендую. Ибо врут как дышат. Вы полагаете иначе?

А не надо верить. Надо прикидывать самые реальные варианты исключительно самостоятельно. Я, как самый реальный вариант, рассматриваю версию визита двух крымчан на хохлотерриторию по любой причине - к родственникам, по пьянке, на рыбалку, за водкой, контробасс и т.п. И даже версию, что они были спровоцированы на такой визит другой стороной,т.к. контакты погранцы там наверняка поддерживают. Парни, да все нормально, пошли к нам в магазине возьмем подешевке...Это, таки, жизнь, а не диванная война. Теперь у них есть шанс убедиться, что война существует в реале.
Второй момент.
Не надо забывать, что люди в Крыму уже 2 с половиной года живут в атмосфере мира и безопасности. Это не Донбасс. Они каждый день наблюдают циркуляцию народа через границу в обе стороны. Туда идут крымчане, оттуда хохлы в том числе и из АТО (могу привести примеры отдыха АТО-шника в Крымском санатории). И ведь никого не арестовывают.... Вот это ложная безопасность их скорее всего и сгубила. А в то, что по территории Крыма рыщут ДРГ и таскают за границу людей я могу поверить только с очень большой натяжкой. Как известно, единственный за все годы громкий визит был пресечен на стадии перехода границы, а деверсы повязаны. При чем, все снаряжение перли с собой, а значит базы на тер. Крыма уу них нет. В общем, наши сецслужбы работают там более, чем нормально. Единственное, что невозможно предусмотреть на все 100 - защиту от дурака.
Боюсь это как раз тот самый случай.

Цитата: IvanP от 22.11.2016 08:49:17на Север России, Антанту пригласили Большевики.

Врешь, мерзавец!
Читайте, кто и для чего согласился принять военнослужащих Антанты и что из этого получилось.
Иностранная военная интервенция на севере России (известная также, как Северная «русская» кампания) была частью иностранной интервенции в Россию после Октябрьской революции. Интервенты выступили союзниками белого движения. 
По ведению собрания.
Как это делается.
Принцип Сванидзе.
Из большого события вытаскивается небольшой факт, трактуется, как надо лжецу и получается большая ложь по сути.

Цитата: rusyes от 22.11.2016 06:00:41До тех пор, пока мантру которую периодически повторяют в РФ политики - "Россия и Украина браЦкие государства" на Федеральном уровне не спустят в "унитаз".
До тех пор и будут ездить, гадить, стрелять, и опять ездить...

А вот это уже зависит от нас всех, если народ начнет по данному поводу возмущаться то и сдвиги на почве виз будут и очень быстро. Между прочим Жириновский уже активно зондирует данную тему, щупая реакцию на свои слова. Ведь давно не секрет, что через Жириновского Кремль вбрасывает в общество ту или иную идею и смотрит реакцию населения и соответственно принимает в работу или нет. Могу предположить, что показательное не наказание укропов за свои тяжкие преступления для того и освещают и ничего не делают в качестве защиты. Что бы у населения сформировалось отношение к некоторым гражданам бУ. Что бы получилось так: чей Крым? Наш и любой политик заявивший о том, что Крым украинский мгновенно станет политическим изгоем, что кстати и доказали последние выборы. То тут та же ситуация: когда введут визы, что бы не было стенаний о браЦЦком народе. А было четкое понимание почему и за что....

Подведем итоги дня...

Начну с Франции...62-летний Франсуа Фийон с неожиданно крупным счетом выиграл первый тур праймериз по выбору кандидата в президенты Франции от правых. Фийон, который давно поддерживает тесные отношения с Владимиром Путиным, выступает за признание Крыма и снятие санкций с России, набрал более 44% голосов. 71-летний «право-центрист» Ален Жюппе, считавшийся главным фаворитом — более 28%.



Мир изменяется... и это не замечает только националистическая Украина...

Едем дальше... Италия... Итальянский политик из региона Венето Стефано Вальдегамбери в Севастополе на встрече с журналистами выдвинул интересное предложение в отношении Украины. Отвечая на вопрос журналистов о том, что думает итальянский политик о предложении Украины ввести санкции против итальянцев, которые приехали с делегацией в Крым, Стефано ответил, что, наоборот, пришло время Украине ответить за санкции, от которых пострадали европейские страны.



А что же там у хохлов... с их празднованием "революции гыдности"?



https://cont.ws/post/436937