Украина и украинско-российские отношения

Карел
22 ноя 2016 11:35:54 ...

Карел

22 ноя 2016, 11:35:54

Сортавала
10 лет

Специалист

Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25

Re: Один из организаторов Евромайдана раскаялся

Цитата: Sir Max Merfie от 22.11.2016 04:07:02Именно по этому, любой политик, пришедший к власти должен организовать для себя достаточное силовое прикрытие даже на случай потенциального предательства силовиков.

Не в подобном случае, Сэр Макс.
Это прокатывает при каких-то местных терках чисто внутри страны. А здесь он попытался вступить в противоречие со всей Западной системой, претендовавшей на территорию Украины. На момент прихода Я. к власти она уже глубоко пустила корни. Все уже было - подконтрольная пресса, подконтрльные олигархи, лагеря боевиков, готовые убивать ПС-овцы и т.п. РФ, как антипод фактического влияния на тер.У. на тот момент не имела и пыталась играть по правилам через новую хохловерхушку.
Мог ли Я. сам или при помощи каких-то внутренних резервов (не понимаю каких?) хоть как-то противостоять организованной Западом силе? Нет. Без шансов.
Разложившаяся армия, зашуганые арестом Фирташа провластные олигархи, депутатские тушки в Раде, проамериканская пресса, массовая антироссийская истерия. В принципе, зацепиться было не за что.
Если бы Я. не был дважды несудимым Завгаром, а был пламенным вождем вроде Гаррибальди, то он мог бы рвануть в Крым или на Донбасс и попытаться поднять народ. Но и в этом случае страну разорвало бы и крови было бы море. Но дело в том, что такие люди на пустом месте не появляются. Они не становятся презами, маневрируя в закулисных играх и не покупают депутатов по дешевке. А чаще всего их просто убирают на самой ранней стадии политической мышиной возни, как реальных конкурентов способных повести за собой народ. А вот "завгары" и "пчеловоды" остаются и порой выигрывают выборы.
Тут qq написал ниже, что вот если бы он начал с первого дня и т.п., то... Лажа это. Надо понимать, что все хохлопрезы были марионетками США. И держали их в презах ровно до той минуты пока они действовали в устраивающих пиндосов рамках. Янукович, тормознув евроассоциацию, за эти рамки вышел и был устранен. Если бы он вылез за пределы отведенных ему возможностей раньше, то его устранили бы раньше - 100%. Как я написал выше у пиндосов все ресурсы на тер.У. для этого были.
Вывод. Я понял на что Вы намекаете в своем коротком комментарии. Но Украина не Россия. Это Россия делает политику. На Украине делают политику другие и события внутри страны развиваются, как производное от действий великих держав. С точки зрения геополитики, У. осталось единственной страной на постсоветском пространстве на тер. которой до сих пор не закончился раздел стартовавший при распаде СССР. С падением Я. этот раздел перешел в решающую фазу и сам Я. не был в состоянии его остановить.

+0.79 / 19

Комментировать

Карел
22 ноя 2016 11:55:21 ...

Карел

22 ноя 2016, 11:55:21

Сортавала
10 лет

Специалист

Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25

Версии по пленению крымчан.
Статья 604 0

Цитата: ЦитатаSir Max Merfie Мы пока не знаем, что там реально было. И это единственное, что мы знаем определенно.
Но верить "украм" я не рекомендую. Ибо врут как дышат. Вы полагаете иначе?

Скрытый текст

А не надо верить. Надо прикидывать самые реальные варианты исключительно самостоятельно. Я, как самый реальный вариант, рассматриваю версию визита двух крымчан на хохлотерриторию по любой причине - к родственникам, по пьянке, на рыбалку, за водкой, контробасс и т.п. И даже версию, что они были спровоцированы на такой визит другой стороной,т.к. контакты погранцы там наверняка поддерживают. Парни, да все нормально, пошли к нам в магазине возьмем подешевке...Это, таки, жизнь, а не диванная война. Теперь у них есть шанс убедиться, что война существует в реале.
Второй момент.
Не надо забывать, что люди в Крыму уже 2 с половиной года живут в атмосфере мира и безопасности. Это не Донбасс. Они каждый день наблюдают циркуляцию народа через границу в обе стороны. Туда идут крымчане, оттуда хохлы в том числе и из АТО (могу привести примеры отдыха АТО-шника в Крымском санатории). И ведь никого не арестовывают.... Вот это ложная безопасность их скорее всего и сгубила. А в то, что по территории Крыма рыщут ДРГ и таскают за границу людей я могу поверить только с очень большой натяжкой. Как известно, единственный за все годы громкий визит был пресечен на стадии перехода границы, а деверсы повязаны. При чем, все снаряжение перли с собой, а значит базы на тер. Крыма уу них нет. В общем, наши сецслужбы работают там более, чем нормально. Единственное, что невозможно предусмотреть на все 100 - защиту от дурака.
Боюсь это как раз тот самый случай.

+2.23 / 63

Комментировать

В. Вилежаня
22 ноя 2016 12:35:20 ...

В. Вилежаня

22 ноя 2016, 12:35:20

Практикант

Карма: +11,446.38
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,360
Читатели: 3

Re: Генри Киссинджер склеивает Украину

Цитата: IvanP от 22.11.2016 08:49:17на Север России, Антанту пригласили Большевики.

Врешь, мерзавец!
Читайте, кто и для чего согласился принять военнослужащих Антанты и что из этого получилось.
Иностранная военная интервенция на севере России (известная также, как Северная «русская» кампания) была частью иностранной интервенции в Россию после Октябрьской революции. Интервенты выступили союзниками белого движения.
По ведению собрания.
Как это делается.
Принцип Сванидзе.
Из большого события вытаскивается небольшой факт, трактуется, как надо лжецу и получается большая ложь по сути.

Отредактировано: В. Вилежаня - 22 ноя 2016 12:39:47

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

+1.08 / 40

Комментировать

Alximik
22 ноя 2016 12:44:52 ...

Alximik

22 ноя 2016, 12:44:52

Re: СБУ Похитило военнослужащих РФ

Цитата: rusyes от 22.11.2016 06:00:41До тех пор, пока мантру которую периодически повторяют в РФ политики - "Россия и Украина браЦкие государства" на Федеральном уровне не спустят в "унитаз".
До тех пор и будут ездить, гадить, стрелять, и опять ездить...

А вот это уже зависит от нас всех, если народ начнет по данному поводу возмущаться то и сдвиги на почве виз будут и очень быстро. Между прочим Жириновский уже активно зондирует данную тему, щупая реакцию на свои слова. Ведь давно не секрет, что через Жириновского Кремль вбрасывает в общество ту или иную идею и смотрит реакцию населения и соответственно принимает в работу или нет. Могу предположить, что показательное не наказание укропов за свои тяжкие преступления для того и освещают и ничего не делают в качестве защиты. Что бы у населения сформировалось отношение к некоторым гражданам бУ. Что бы получилось так: чей Крым? Наш и любой политик заявивший о том, что Крым украинский мгновенно станет политическим изгоем, что кстати и доказали последние выборы. То тут та же ситуация: когда введут визы, что бы не было стенаний о браЦЦком народе. А было четкое понимание почему и за что....

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.93 / 13

Комментировать

Боярин
22 ноя 2016 13:08:08 ...

Боярин

22 ноя 2016, 13:08:08

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Подведем итоги дня...
Статья 209 1

Подведем итоги дня...

Начну с Франции...62-летний Франсуа Фийон с неожиданно крупным счетом выиграл первый тур праймериз по выбору кандидата в президенты Франции от правых. Фийон, который давно поддерживает тесные отношения с Владимиром Путиным, выступает за признание Крыма и снятие санкций с России, набрал более 44% голосов. 71-летний «право-центрист» Ален Жюппе, считавшийся главным фаворитом — более 28%.

Мир изменяется... и это не замечает только националистическая Украина...

Едем дальше... Италия... Итальянский политик из региона Венето Стефано Вальдегамбери в Севастополе на встрече с журналистами выдвинул интересное предложение в отношении Украины. Отвечая на вопрос журналистов о том, что думает итальянский политик о предложении Украины ввести санкции против итальянцев, которые приехали с делегацией в Крым, Стефано ответил, что, наоборот, пришло время Украине ответить за санкции, от которых пострадали европейские страны.

А что же там у хохлов... с их празднованием "революции гыдности"?

Скрытый текст

https://cont.ws/post/436937

+1.04 / 17

Комментировать

Боярин
22 ноя 2016 13:20:16 ...

Боярин

22 ноя 2016, 13:20:16

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Методология ведения диспутов для ушибленых Майданом
Статья 251 0

Методология ведения диспутов для ушибленых Майданом

Итак, мои маленькие дегенеративные небратья, которым нравится быть рабами дохлой бабки Клинтон и не менее дохлого деда Сороса, сегодня я хочу дать вам урок методологии ведения диспута.

Потому что я бесконечно устал от патологической неспособности вроде взрослых людей, зачастую с университетским образованием, вести аргументированный диспут. У нас в университете на курсе философии изучали и виды диспутов, и их методологию, эту же информацию предельно легко найти в интернете, но почему-то никто не хочет следовать простым и несложным правилам публичного спора.

И чтобы вы хотя бы публично позорились не так позорно, как вы обычно это делаете, я попробую вдолбить в ваши пустые головы несколько простых правил. Уверен, что мой урок вам не поможет, потому что не в коня корм. Но зато никто не сможет меня обвинить, что я не пытался.

Итак, если вы пишете «Роджерс врёт», то этого недостаточно. Нужно это хоть как-то обосновывать. Поскольку вы полные дегенераты, то я облегчил для вас эту задачу, составив стандартные логические конструкции, которыми оперируют эволюционировавшие до состояния Sapiens представители рода Homo. Можете их использовать, вам нужно будет только вписать вместо звёздочек недостающие элементы.

Например, если вы хотите уличить меня во лжи, то нужно писать «Роджерс говорит неправду, когда утверждает ***, потому что на самом деле ***». Желательно сопровождать это ссылками на доказательства. Я понимаю, что для мозга, несколько лет сжатого каструлькой и страдающего от хронической недостаточности кровообращения, это слишком сложно, но надо пытаться.

Или «Я не согласен с Роджерсом в ***, потому что ***». И снова ссылки и пруфы приветствуются.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Словесные конструкции типа «Роджерс не прав, потому что ему платит Сурков», или «Роджерс врёт, потому что он клятый москаль» не являются логическими построениями. Это и российских майданутых касается.

Пример законченной логической конструкции: 22 февраля 2014 года в Киеве произошёл вооруженный антиконституционный переворот, потому что

а) смена власти непредусмотренным законом путём является переворотом;

б) майданутые были вооружены;

в) это противоречило Конституции Украины, в частности статьям 103, 105, 107, 108 и так далее.

Или другой пример: Я утверждаю, что власть в Киеве захватили дегенераты, потому что спикером Верховной Рады является олигофрен со справкой.

И вполне логично предположить, что те, кто поддерживает подобную власть, также являются дегенератами, чей мозг необратимо разрушен скачками на майдане (интересно, какая частота вибрации вызывает подобный эффект?).

Третий пример логической конструкции: сначала бандерлоги на майдане кричали «москалей на ножи» и убивали сотрудников милиции, а затем «москали» Юго-Востока Украины захотели отделиться, потому что не хотели «на ножи». Не наоборот.

Так что в развязывании гражданской войны виноваты безработные западенцы-бандеровцы и майданутые, а не шахтёры и металлурги Донбасса. И это вооружённые майданутые поехали на Донбасс усмирять непризнавшие переворот регионы по приказу Турчинова, а не жители Донбасса.

А агрессором называется тот, кто нападает, а не те, кто защищается. Так что агрессор – это киевская незаконная хунта.

Четвёртый пример логической конструкции: Все солдаты и офицеры ВСУ, участвующие в так называемом «АТО», по факту являются военными преступниками, потому что

а) согласно Конституции и законам Украины армия имеет право действовать на территории страны только в случае объявления войны;

б) войны не объявлено.

Вот видите, мои маленькие кастрюлеголовые небратья, логика – это не сложно. Причинно-следственные связи, последовательность событий, сопоставление фактов и обоснование своих утверждений. Не сложно, если у вас мозг не сдавлен кастрюлькой.

Хотя вам, ущербным, мой урок не поможет…
Александр Роджерс

+0.81 / 21

Комментировать

Боярин
22 ноя 2016 15:04:15 ...

Боярин

22 ноя 2016, 15:04:15

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

На Украине подул ветер перемен
Статья 319 0

На Украине подул ветер перемен

События на Украине подтверждают прогноз о том, что ситуация в этой стране становится все более непредсказуемой. Это касается как отношений с Западом, так и внутриполитического положения. Почуяв это изменение вовне, киевский режим изнутри стали критиковать так, как после переворота 2014 года еще не критиковали. На это накладываются крайнее недовольство населения своим бедственным положением и скудная поддержка Запада, ставшая чисто символической.

Ни безвизового режима с ЕС, ни денег от МВФ ($1 млрд – это пустяк) Украина не получила и в ближайшее время не получит. В то же время ей выдвигаются все новые требования при неопределенных перспективах, что раздражает даже местных политиков, не говоря уже о простых людях, которые в них давно не верят. Поэтому предъявить населению нечего. В этих условиях положение становится более взрывоопасным.

Показательным для иллюстрации украинских надежд на Европу стало публичное топтание своего депутатского удостоверения Алексеем Гончаренко – первым зампредом фракции «Блок Петра Порошенко» в Верховной раде. Так он выразил свое отношение к политике ЕС, никак не дающей безвизовый режим с Украиной. Правда, 17 ноября ЕС предварительно одобрил его, но ясно, что это далеко не последнее «предварительное одобрение». Тем более оно обставлено таким условием, чтобы все страны ЕС утвердили сначала механизм его приостановки. Без большой натяжки можно считать это похлопыванием Украины по плечу накануне саммита ЕС - Украина, намеченного на 24 ноября.

На Украине же недоумевают: как можно отказывать, если выполнены все условия.

Скрытый текст

«Некоторые силы в Европейском Союзе пытаются нас «кинуть». И это неправильно, это нечестно. Это обман. Выполните что обещали. Вы в ответе за тех, кого приручили», – заявил Гончаренко. Довольно честное признание! Хотя и удивительное: ведь перед прирученными обязательств нет.

Вообще говоря, нарастающее негодование украинских чиновников по «безвизу» с ЕС показывает, что все они выросли в СССР, где, несмотря на существовавший разрыв между властью и народом, все же не было такого расхождения между конкретными обещаниями и делом, а обещанное власть в целом выполняла. Теперь же «европейской Украине» приходится привыкать к новым условиям бесправного европейского попрошайки, теша себя иллюзиями принадлежности к «единой европейской семье». Так что «европейскому выбору» – европейские условия.

В войне в Донбассе ЕС тоже не занимает однозначно проукраинскую позицию. Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что прогресса в реализации Минских соглашений по-прежнему недостаточно. Как пишет «Коммерсант», ссылаясь на анонимный источник в Европе, там убеждают Киев выполнить свои обязательства: закрепить в конституции особый статус Донбасса, принять закон о местных выборах и об амнистии. Хотя в Раде признают, что давление со стороны западных дипломатов в последнее время снизилось. Причина тому – понимание, что проведение всех этих политических изменений вызовет политический кризис невиданных масштабов. Поэтому ЕС не заставляет выполнить «Минск-2″. Там просто максимально дистанцировались от Украины, не утруждая себя ни помощью, ни принуждением к «Минску-2″.

Как утверждает украинский политолог и исполнительный директор Центра общественных отношений Евгений Магда, в ЕС пришли к непубличному, но консолидированному мнению по разрешению украинского кризиса, что это можно сделать только за счет интересов Украины.

«Мы должны надеяться прежде всего на себя. В разговоре с опытным европейским дипломатом услышал: сейчас конфликт в Донбассе может быть решен только за счет интересов Украины. Это не официальная, но консолидированная позиция. Но наше общество для такого решения не готово», — сказал Магда.

Это похоже на правду, поскольку в интервью немецкому изданию «Die Welt» экс-премьер Украины Арсений Яценюк предупредил, что будет ошибкой, если Запад договорится с Россией за счет Украины. «Если кто-то на Западе думает, что можно договориться с Россией за счет Украины, он делает большую ошибку. В итоге Европе и США самим придется заплатить за это высокую цену», — пророчит Яценюк.

Намек Яценюка очевиден. Он имеет в виду то, что Запад обязан поддержать Украину для стабилизации внутреннего положения. Спустя 2,5 года разочарование и даже негодование приближаются к опасным для режима пределам. Его рейтинг спустился к уровню статистической погрешности довольно давно.

Сейчас накапливается недовольство, способное «рвануть». Где, когда и как – вот в чем вопрос. На Украине определенно подул новый ветер.

Директор Фонда гуманитарных стратегий Михаил Павлив рассказал, что украинские политики теперь чаще ходят на прием к послу США на Украине Мари Йованович.

«В провластном украинском политикуме царит паника. С другой стороны, некие оппозиционные силы небезосновательно воспряли духом. И это сказывается на начавшемся процессе, которого ни обыватели, ни даже львиная доля участников процесса не видят, — процессе переформатирования надстройки под происходящее. Совершенно очевидно, что выводы по поводу украинской власти в команде Трампа сделали еще в ходе избирательной кампании», — уверен Павлив.
Он обратил внимание на то, что в регионах оппозиция начинает менять глав областных советов и принимать решения, которые идут вразрез с политикой Киева.

«Все видят слабость президента, как бы они ни хорохорились. Все видят, насколько он стал слаб на главном своем поле – международном. С ним только «президент» Кыргызстана разговаривал по большому счету. И делают выводы. Посмотрите, что происходит в регионах, если оппозиция, «оранжевая» или «бело-голубая», с легкостью начинает менять глав областных советов, инициирует кучу вопросов, вообще вразрез идущих с мнением Банковой. Это все – распад власти», — подчеркнул Павлив.

Директор Агентства социальных коммуникаций Сергей Белашко и вовсе назвал власти в Киеве мерзавцами. «Это не наша власть – это антинародная и антиукраинская власть, которая лжет, ворует, убивает, грабит и так далее. И каждый раз, когда вы повторяете словосочетание «наша власть» в отношении этих мерзавцев, вы солидаризируетесь с ними, укрепляете их и пролонгируете агонию этого режима. Не будьте соучастниками!» — призвал он.

Депутат Рады Сергей Мищенко в телеэфире заявил, что люди хотят посадить в тюрьму тех, кто не выполнил «обещаний Майдана», а разочарование даже сильнее, чем первым переворотом 2004 года.

«Тогда было просто разочарование, но такого глубокого разочарования, как сейчас, не было. Последняя социология, которую заказало правительство Канады, показывает, что сейчас люди изменили свою мысль, они хотят не посадки старых, а хотят посадить новых — тех, которые были на Майдане, которые обещали им лучшую жизнь. Потому что ни одно из обещаний, которые были даны на Майдане, не выполнено», — подчернул Мищенко.

Член правления Украинской Хельсинской группы, правозащитник Владимир Чемерис полагает, что Украина находится на пороге взрыва и режим спасается лишь запретами.

«Мы все прекрасно понимаем, что на Украине сейчас есть очень весомые основания для протестов. Более того, можно уверенно говорить, что Украина стоит на пороге социального взрыва. Общественные противоречия уже настолько выросли, что это произойдет объективно», — отметил Чемерис.

Однако гораздо интереснее то, что в том же духе высказался олигарх Сергей Тарута, после переворота 2014 года назначенный губернатором Донецкой области. Фактически он пригрозил другому олигарху Петру Порошенко (Вальцману), занимающему пост президента, что его может ждать незавидная участь.

«Он и дальше будет жить для себя, а не для страны. И строит себе не пьедестал, а яму. Народное терпение исчерпывается. Жировая прослойка уничтожена. Сделали это те, кого привел во власть нынешний президент», — сказал Тарута.

При этом важно то, что, по словам Таруты, «жировая прослойка уничтожена», что значит сведение кормовой базы олигархов. Они встревожены и, в отличие от политологов, имеют реальные рычаги для дестабилизации ситуации в борьбе за свое место под солнцем.

Не думать о новом, выгодном для себя президенте олигархат не может. На фоне слабеющего Вальцмана укрепляется Аваков, который не остановится ни перед чем, считают эксперты.

«Арсен Борисович продемонстрировал значительно более серьезный уровень подготовки и способность управлять процессами, чем Банковая, которая продолжает терпеть информационные поражения. А с той стороны все нормально», — отметил Михаил Павлив.

«Аваков укрепляется, и укрепляется очень сильно. И это та сила, которая, если, не дай Бог, власть вывалится на улицу, сумеет подхватить эту власть, не останавливаясь не то что перед ручейками, но и перед потоками крови. Аваков действительно руководит полицией достаточно эффективно, но его эффективность нацелена на безопасность властного картеля, но не граждан Украины», — утверждает руководитель информационно-аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев.

То, что на Украине действительно могут начаться волнения, подтверждают слова генпрокурора Юрия Луценко: по всей Украине могут произойти теракты. «Виновата», конечно, будет Россия, на которую уже свалена ответственность, но это значит, что перспектива вооруженного противостояния не является невозможной. Власть допускает такую возможность, заранее снимая с себя ответственность. «Общество должно знать и помнить: Украина – в состоянии войны, в состоянии не объявленной, но реальной войны, где жертвы, и не только в Донбассе, но и на всей территории Украины», — сказал Луценко.

Полагать, что народ поднимется и быстро сметет преступную власть, оснований нет. Но то, что местные кланы могут начать борьбу за власть руками народа, — условия для этого в последнее время вызревают. Никто не рассчитывал, что не пройдет и трех лет после переворота – и Запад практически перестанет финансировать Украину. А рассчитывать на собственные силы там никто и никогда не собирался. Так что условия для политической нестабильности налицо. Кстати, отставку главы Национальной полиции Хатии Деканоидзе некоторые связывают с ее отказом разгонять массовые протесты – портить свой имидж в глазах Европы ей не хочется.

В этих условиях на Украине все чаще возникают ситуации, которые еще недавно трудно было себе представить. Так, героизация бандеровцев на Украине якобы является спецоперацией Москвы, написала Gazeta.ua. «Это проявление гибридной войны. «Революционную ОУН» в феврале 1940 основал Рихард Ярый – агент НКВД с 1926 года», — пишет газета, называя бандеровский проект «давней московской спецоперацией». А Олег Ляшко объявил «московской кукушкой» Юлию Тимошенко.

С полной уверенностью можно ожидать, что число «агентов Москвы» будет только увеличиваться. На Украине начинаются веселые времена.

http://www.nakanune.ru/articles/112348/

+0.15 / 9

Комментировать

Comandante
22 ноя 2016 15:29:29 ...

Comandante

22 ноя 2016, 15:29:29

Специалист

Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован

У Порошенко передвинули безвиз с ЕС уже на декабрь
Новость 228 0

В Администрации президента жалуются, что каждое решение Евросоюза дается потом, а иногда даже кровью.

Безвизовый режим с Евросоюзом может быть предоставлен Украине уже в декабре текущего года. Однако и этот срок не окончателен. Об этом в интервью РБК-Украиназаявил замглавы Администрации президента Константин Елисеев.
"Это не исключено", – сказал он в ответ на вопрос о скорой возможности получения безвизового посещения стран ЕС украинцами и уточнил, что о конкретных сроках пока что говорить не приходится.
Напомним, 20 октября сообщалось, что Петр Порошенко ждет безвиз уже в ноябре, о чем он безапелляционно заявил журналисту РФ. "Запишите: специально для вас, хотя я не даю комментариев российским каналам. У нас в ноябре месяце украинцы будут путешествовать без виз", – сказал тогда президент.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3777548-u-poroshenko-peredvynuly-bezvyz-s-es-uzhe-na-dekabr

ЗЫ. Всё правильно. Если морковку разрешить съесть, то чем перед носом махать?

Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!

+1.77 / 30

Комментировать

Боярин
22 ноя 2016 15:39:48 ...

Боярин

22 ноя 2016, 15:39:48

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Украинская вилка для России
Статья 294 0

Украинская вилка для России

Итак, Россия получила третий инцидент с Украиной и ее спецслужбами в Крыму.

После августовской диверсии, в ходе которой погибли офицер ФСБ и контрактник, и недавнего вскрытия подпольной сети, готовившей теракты на военных и инфраструктурных объектах, российское Министерство обороны сообщило, что похищены и вывезены в Николаевскую область двое российских военнослужащих.

Компетентным органам предстоит разбираться, как это произошло и вообще стало возможным, а также заниматься вытаскиванием российских военных с Украины. Однако не менее важным для государства и общества является осознание новой реальности (а это именно она) во взаимоотношения России со своей юго-западной соседкой. По иронии судьбы это происходит в третью годовщину Евромайдана, который стал точкой отсчета для новой эпохи в истории Украины.

За эти три года уже абсолютно всем внешним силам стало очевидно, что Украина есть failed state, то есть несостоявшееся государство, которое вошло в период открытой деградации и разложения. А еще стало ясно, что Россия отказывается и принципиально не будет платить за поддержание этого несостоявшегося государства в дееспособном состоянии.

Проведение отдельных недорогостоящих PR-акций вроде подачи газа в Геническ и точечная помощь по недопущению одновременного коллапса (потому что справляться в его последствиями придется России, а это то самое содержание, которое Кремль не хочет взваливать на страну) возможны, но никакого взятия на баланс ни в каком виде – будь то спонсирование кредитами или оккупация – не будет.

В целом за эти три года в российском обществе сложился консенсус по поводу правоты Кремля, решившего не влезать полномасштабно и открыто на Украину, предоставив ее своей собственной судьбе.

Однако теперь перед российской властью и российским обществом встала новая проблема: что делать и как реагировать на неадекватные действия все больше теряющей субъектность Украины?

Проблема в том, что дальше ситуация будет усугубляться.

Скрытый текст

Распад государственного механизма будет влечь за собой все более «экзотические» попытки Украины привлечь к себе внимание России с целью поиметь какой-нибудь бонус.

Россия в этой ситуации упирается в весьма неприятную «вилку».

С одной стороны, все происходящее достаточно мелко в государственном масштабе, особенно для России, совсем недавно пережившую и обуздавшую террористическую дестабилизацию, шедшую с Северного Кавказа и заплатившую за это тысячами жизней своих военнослужащих и просто граждан. Полномасштабный ответ на украинские провокации в виде военного вторжения, которого требуют некоторые горячие головы, будет просто стрельбой из пушек по воробьям. Не говоря о том, что в этом случае Россия потеряет намного больше жизней и колоссальные средства, которые требует такая операция. Более того, это именно тот ответ, который идеально отвечает интересам свидомых украинцев, поскольку позволит переложить ответственность за судьбу Украины на Россию, а заодно придаст, наконец, смысла их решению трехлетней давности, когда они пустили под откос собственную страну.
С другой стороны, тот или иной ответ на украинские провокации необходим. Это требует и внутреннее чувство справедливости российского общества, и просто здравый смысл. Если задира не получает адекватного ответа, который отбивает у него охоту провоцировать, ситуация будет усугубляться. Тем более что чем дальше, тем меньше Украине есть что терять, а значит, провокации против России могут остаться единственным способом хоть как-то напоминать о своем существовании и получать хоть какие-то ресурсы для дальнейшего выживания.

Самый актуальный в этой связи вопрос: какие меры будут предприниматься для решения обозначившейся проблемы?

Самый очевидный вариант ответа – будет использован уже доказавший свою эффективность метод борьбы с террористической угрозой (с поправкой на ветер и украинскую специфику).

Во-первых, российскому обществу придется осознать и привыкнуть к пониманию, что Украина как государство уже практически прекратила свое существование. Это все больше территория с неочевидной властной иерархией и все более разнородными структурами управления. Соответственно предъявлять ей претензии и требовать от нее ответа как от государства уже, по сути, бесполезно.

Во-вторых, эксцессы, организованные Украиной на российской территории, будут продолжаться. Их можно предотвращать и сводить к минимуму, но не ликвидировать полностью. Нельзя исключать, что по мере ухудшения ситуации и распада власти на Украине дело может дойти до бандитских набегов с украинской стороны на российские пограничные территории, причем не только в Крыму. К сожалению, это издержки соседства с территорией, деградирующей в состояние Дикого поля.

Можно утешать себя тем, что они, эти издержки, в любом случае на порядки меньше затрат, которые бы потребовались (в том числе в виде количества погибших российских военных), если бы Россия взяла на себя ответственность за Украину, например, в виде оккупации.

В-третьих, судя по всему, большая часть мер по борьбе с этими угрозами с украинской территории будет носить не афишируемый характер и заниматься этим будут отечественные спецслужбы.

Подобные перспективы не слишком радуют, особенно сторонников подхода «я бью два раза: один раз по голове, второй – по крышке гроба». Но России придется привыкать, что у нее под боком территория, которую уже нельзя назвать в полной мере государством, а это требует специфических подходов.

Что касается обвинений в адрес российских властей и спецслужб в бездеятельности и неэффективности в этой ситуации, то можно напомнить, что десять лет назад Россия имела ситуацию с терроризмом, которая вполне тянула на характеристику «катастрофическая», и общество было убеждено, что государство не способно с ней справиться.

Результаты мы имеем возможность наблюдать своими глазами, и при этом осознаем, что общество не знает и десятой части того, что делают российские спецслужбы для борьбы с радикалами и предупреждения террористической угрозы.

Теперь Украина стала еще одним направлением их работы.

Ирина Алкснис

+0.00 / 13

Комментировать

Герасим Лейбович-Барский
22 ноя 2016 15:56:00 ...

Герасим Лейбович-Барский

22 ноя 2016, 15:56:00

Слушатель

Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1

Проверялся ли интеллект бывших украинских военнослужащих при оформлении контракта для службы в ВС РФ?
Дискуссия 184 4

Вот, камрады, участок границы между материковой Украиной и Крымом, включающий пункт пропуска Чонгар (со стороны Херсонской области), МАПП (со стороны Джанкойского района) и приблизительно 2,5 КИЛОМЕТРА (!) нейтральной полосы. 2,5 КИЛОМЕТРА! Судя по самым последним вариантам брехни пресс-служб и СМИ, этих двух контрактников оперативники СБУ повязали сразу после перехода бедолаг с территории, прямо контролируемой российскими пограничниками, на асфальт ничейной полосы. И шо, кроме погранцов там опять нет никаких российских спецов? Провокация ... рождение С. Лаврова - вот это была провокация со стороны его родителей Шокированный

Вот развёрнутое видео (июль 2016) - всё видно, всё понятно и доступно взгляду.
[movie=400,300]http://youtu.be/CfBB25BFxss[/movie]

-0.77 / 27

Комментировать

Comandante
22 ноя 2016 16:46:17 ...

Comandante

22 ноя 2016, 16:46:17

Специалист

Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован

Re: Источник: СБУ заманила российских военных под предлогом передачи документов об образовании

Цитата: Nazgul от 22.11.2016 13:18:38Вы меня спрашиваете для чего им документы? Я не знаю. И через интернет не всегда можно. Родственник, к примеру, мог сказать - отдам только в руки, никому не передам. Да куча всего.
Но вообще - это всё наши фантазии. Мы можем предполагать, что угодно, а потом об этих предположениях спорить до хрипоты. Как на самом деле - нам неизвестно.
А с командиров спросить, это да, это надо.

Поверьте мне, всегда. И родственник для этого не нужен. Не нужен никто. Только деньги. И не такие большие. Так что, как мне представляется, ездили на побывку на территорию Украины к родственника/знакомым. Не предупредили/не проинформировали об этом командира своей воинской части. Поэтому тревогу и забили только на 2 день после того, как они попали в иСБУшку. На украинских кпп, судя по-всему, уже есть электронные списки военнослужащих перешедших из ВСУ в ВС РФ. Ну, или как вариант, о поездке означенных военнослужащих заблаговременно проинформировали сБУ.
МО РФ заблаговременно сыграло на опережение озвучив информацию о похищении военнослужащих. Украинская сторона вполне могла попытаться представить этих военнослужащих в качестве террористов, незаконно пробравшихся на территорию БУ для совершения терактов. Теперь версия подготовки/организации теракта не представляется реальной/возможной. Единственная остающаяся возможной - обмен на реальных украинских террористов в Крыму.
ЗЫ. Как мне представляются виновные в этом чп уже определены. Ну а наказание будет в соответствии с виной.
Подмигивающий

Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!

+0.89 / 14

Комментировать

дон Чунита
22 ноя 2016 16:53:31 ...

дон Чунита

22 ноя 2016, 16:53:31

Донецк

Практикант

Карма: +1,782.56
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,379
Читатели: 2

Re: Харьковчане подхватили песенный флешмоб

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2016 06:14:40Мне сейчас пришло в голову, что мы все, и те, кто понимает эти слова Путина буквально

Путина я вспомнил к слову. Я же тут своё мнение высказываю, а не Путина.
Просто есть у многих такое желание - вписать всё в простые схемы. Скажем, создаём элементарную схему: "братский народ", или "один народ". Тут же эта схема подвергается критики в виду очевидного несоответствия реальной действительности. Берём другую схему: "бандеровцы, русофобы, проект австрийского генштаба". Опять схема не выдерживает никакой критики, в виду очевидного противоречия с реальной действительностью.
А всё потому, что жизнь намного сложнее таких схем, и в реальной жизни там есть и один с нами русский народ, который поёт "Старый клён" на вокзале с вывеской: "Самовар", и один с нами русский народ, который почему-то воюет против других русских (первый раз у нас такое, что ли?), и те самые бандеровцы, которые - другой народ, с другой историей и другими песнями. И даже среди тех бандеровцев есть множество различных нюансов

+0.31 / 16

Комментировать

Ланд
22 ноя 2016 17:04:00 ...

Ланд

22 ноя 2016, 17:04:00

Мурм. обл.
74 года

Слушатель

Карма: +173.41
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1

Re: 11

Цитата: Shadow. от 22.11.2016 03:52:21Насчет того, что там нет русского народа не согласен, как и насчет бывшей территории. Это наша территория была, есть и будет. Есть там и много русских людей, за дальнейшую судьбу которых сейчас реально страшно. Относительно же "вукраинцев". Денацификация немцев и австрийцев была вполне успешно осуществлена. Я не вижу особых отличий в современном "украинстве" от нацизма времен гитлеровской Германии. Так что методы решения этой проблемы есть.

Я бы не стал обольщаться на счет денацификации хохлов... Немцы и австрийцы, видимо, восприняли аргументы в силу их национального характера ( "Орднунг ист орднунг!"). Хохлы же, все что не укладывается в их мозги, напрочь не воспринимают. Под термином "Хохлы" я имею ввиду отмороженную свидомую мразь, разумеется.

+0.49 / 11

Комментировать

Commander100
22 ноя 2016 17:20:27 ...

Commander100

22 ноя 2016, 17:20:27

Практикант

Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

______
Новость 232 0

Дмитрий Песков прокомментировал похищение украинскими спецслужбами двух российских военнослужащих в Крыму.

По словам пресс-секретаря российского президента, сейчас в связи с происшествием «делается все, что должно делаться».

Также Песков прокомментировал заявление украинской стороны о том, что похищенные военнослужащие ранее служили в ВСУ и предали присягу. Песков подчеркнул, что в данном случае важно, что военные являются гражданами РФ, передает «Интерфакс».

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ: «Они граждане Российской Федерации. В данном случае главное это».
http://www.ntv.ru/novosti/1714496/
-------------------------

Вот и посмотрим что делается. Самое страшное что может, что они могут согласится на обмен.

+0.16 / 7

Комментировать

Боярин
22 ноя 2016 17:26:00 ...

Боярин

22 ноя 2016, 17:26:00

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

МОЛЧАЛИВЫМ ПРОСТИТУТКАМ
Статья 423 2

МОЛЧАЛИВЫМ ПРОСТИТУТКАМ

Три года назад мы всей Россией-матушкой уговаривали этих дебилобратов - не поддерживать майдан! Не подписывать никаких интеграций с ЕС!

Не лезть в Евросоюз, вообще!.. Мы приводили им цифры, выкладки, прогнозы...

Призывали посмотреть на экономики Болгарии и Греции после их вступления в ЕС.... Напоминали им о реституции - как о необходимой процедуре при полной евроинтеграции... Доказывали, умоляли, ругали и ругались с ними...Здесь, на других сайтах, на форумах, по телефонам и скайпам... Сколько друзей и родственников из-за этой долбанной евроинтеграции рассорились в пух и прах...

И что? Нас кто-то из них слушал???.. Вот и я не припоминаю такого. Нас за это оскорбляли, смеялись и стебались над нами. Обзывали азиатскими дикарями, которые из зависти все это им пишут!... Ватниками...Слопатыедами... Опять припоминали нам какую-то украденную у них историю... глумились над нашим президентом... прочили нам скорую погибель...

И так далее в таком же ключе. Причем, ооочень агрессивном ключе! Тыкали нам в нос все наши неудачи и проблемы так, как будто наши неудачи и проблемы были их заслугой.

Радовались нашим наводнениям, пожарам, ДТП и несчастным случаям... И я не помню, чтобы хоть кто-то из них - этих братьев-иезуитов - был с нами вежлив или, хотя бы, выходил с нами на нормальный диалог.

Это длилось все три послемайдаунных года и длится сейчас.

Они скакали, смотрели на нас, ватников, с высока, скалились и изгалялись. Как же! Они, почти европейцы, а мы отсталые совки для них! И никто, повторюсь - НИКТО - не согласился с нами.

Восставший Донбасс, АТО, расстрел Донбасса... И опять - НИКТО из этих сук тогда не вякнул, что им это не нравится!!!..

Скрытый текст

Вопрос - откуда тогда сейчас в Украине, 3 года спустя, такое количество "несогласных" с киевским режимом, вдруг, взялось???...А???... Вопрос - а раньше где вы все были, "несогласные"???..А???.. Что мы видим теперь, когда все эти европейские скачки привели к развалу страны, к развалу экономики, к развалу всего, что можно развалить? 4 000 000 беженцев к нам, рашкам и путлеровцам!.. И просто "море" нормально-адекватных людей в Украине, которые (оказывается!!!) и раньше все прекрасно понимали!...

Интересное кино... А год назад чего ж вы ,"правильные" вы наши, промолчали???... Где вы все были???... Откуда вы все, вдруг, понавылазили со своим "правильным" восприятием происходящего???... Какого хера вы все молчали, когда ваши ВСУ и нацгады расстреливали Донбасс???

Это сейчас в Украине тотальный контроль власти за инакомыслием - раньше его еще не было!!!.. Что вам мешало быть "правильными" тогда???..

А за время вашего молчания (читай - молчаливого согласия с киевской хунтой) эта хунта окрепла, взяла контроль в свои руки, послала одних украинцев убивать других....И воровала, воровала, воровала!

А я скажу сейчас - почему вы молчали. Или лаялись с нами, с россиянами.

Вы все мозжечком верили, что случится чудо - и вы все, вдруг, заживете богатой, красивой, европейской жизнью!.. Прям с утра!!!... Не то, что мы - совки!... Вот она мечта дебилов и идиотов - ничего не делая, уйти одним махом в другую жизнь!... Мечта хорошая - спору нет. А что, чтобы жить по-европейски надо куда-то вступать???..

Что вам мешало строить европейское общество с европейскими ценностями у себя в стране???..

Что, кружевные трусы нельзя было выпускать у себя на родине? За ними обязательно надо было ехать в Европу? Потому, что ваши трусы не отличались нужной кружеватостью узора??...

Так для этого не в ЕС надо было вступать, а свое производство и качество улучшать и повышать!

Вы с какого перепугу решили, что вам будут платить европейские зарплаты и пенсии???.. Европа к своему достатку десятилетиями шла, а вы хотели сразу скакануть?.. А пенсии европейские - надо их в Европе зарабатывать, годами!!!.. Вам-то с чего Европа должна их платить? Вы разве платили налоги Европе?.. Нет! Вы работали на Европу и на ее экономику?. Тоже нет. Так на ЧТО вы рассчитывали? Что вас бесплатно будут содержать, просто так???... Не будут.

Европа умеет считать деньги. Вас и про тарифы на коммуналку предупреждали - вы хохотали нам в лицо... А теперь, когда самому последнему идиоту стало ясно, что ЕС вам не светит, а светит только медленное вымирание от роста цен, от роста "коммуналки", от падения "социалки", от безработицы... вы, вдруг, разом стали правильными!!!?...

Теперь, когда мы стебёмся над вами и вашими "перемогами" - вы призываете нас быть терпимее, добрее к вам...... Говорите, что мол вам и так тяжко, а тут еще мы масла в огонь подливаем.... и как нам не стыдно....

Реклама

И это все, заметьте, при всем при том, что вам - не бомбили ваши города, не сжигали ваши дома, не убивали ваших детей.... вы не пережили того, что пережили люди в Донбассе.

Я это не к тому, чтобы вы все это пережили - Боже упаси!!!.... Но, напомнить вам об этом - не мешает!.. Это к вопросу - кто на что имеет право. А мы ИМЕЕМ это право.... Имеем право ткнуть вас носом в результаты вашей "Революции гНидности".

Это не только Донбасс вы предали своим молчанием. Вы и нас, своих братьев-славян, предали!... Ни по кому больше во всем мире не прошлась так больно ваша "европейскость,", как по нам, россиянам!.. Вы не обливали грязью ни поляков, ни немцев, ни французов, ни (тем более) американцев - вы обливали грязью ТОЛЬКО НАС!

Вы все стали писать и говорить правильные вещи! Вас, вдруг, так много оказалось - вас, несогласных с политикой в вашей стране!!. Вы где все были????.. А я скажу где!

Это вы, суки, над нами издевались!.. Вы и никто другой! Вы глумились над нашими старомодными (для вас тогда) ценностями! Вы называли нас отсталыми! Вы и никто другой!... А теперь мы вам сочувствуем... зовем к себе жить.... вы жалуетесь нам на жизнь... и мы вас понимаем....

Вы обижаетесь, когда мы задеваем вас и ваши чувства (и каюсь - не всегда нечаянно). Ну, как же!.. У вас проблемы... А у нас из-за вас, молчаливых проституток, можно подумать - их нет!??? Разорваны экономические связи... Не заработаны миллиарды денег...Целую ораву беженцев ваших чего нам стоит содержать только!!!...

Страшны не злые. Страшны равнодушные. Это с их молчаливого согласия совершаются все преступления в мире!.. Теперь, каааанечнооооо, вы все понимаете!... Только нам-то что с того? С вашего понимания???.. Донбасс разбит, погибли люди, которых уже не вернуть - а вы нам про свою тяжелую жизнь рассказываете... А мы ее вам устроили????.. Нет! Вы все сделали сами. Или действиями или своим бездействием.

Вы как глисты - пытаетесь сейчас приспособиться к новым условиям... Бороться вы не будете!.. Вы - не Донбасс. У вас кишка тонка, говниста и ссыклива... Та девица, что мечтала о кружевных европейских трусах - уже в России ищет работу - у отсталых, примитивных, недоразвитых, азиатских племен россиян. Вы будете ныть - как вам плохо, как стране вашей плохо, какие сволочи окопались в Раде... Но, дальше этих жалоб у вас ничего не пойдет и ничего не будет. Уже ноете.

И опять призываете нас не "грести всех украинцев под одну гребенку"...

Это сейчас, когда провалились в тартарары все все ваши чаянья и грезы, вы вылезли из-под общей гребенки - а год назад вам под ней было вполне комфортно!... Смею думать, что вы по-прежнему ненавидите нас - за то, что мы оказались умнее, мудрее и прозорливее вас. Но, хрен вы в этом признаетесь!!!.... Вы, оказывается, ВСЕ ЗНАЛИ И ГОД НАЗАД!.... Знаете, мы этого как-то не заметили!!!..

Вы говорите одно - потом забываете о сказанном - затем говорите другое и утверждаете, что всегда так думали... Но, это вы забываете. А мы - нет. И не удасться сделать вид, что все вернулось на "круги своя" и мы опять с вами братья...

Да, разговариваем с вами, общаемся, переживаем по-прежнему.... Групп вон сколько в поддержку ваших антимайданов открыто в интернете - мы все еще воюем за вас....

Но, мы и помним - есть расстрелянный Донбасс.

И его вы не отыграете назад даже вашим покаянием.

Кстати, покаяния-то как не было - так и нет от вас...

Вы и сейчас будете искать виноватых на стороне - так было всегда. Так будет и сейчас. Вы не поменялись. И те, что измывались эти годы над нами, россиянами, и те, что сейчас все "понимают" - это одни и те же лица. Рожденные ползать - всю жизнь будут пресмыкаться... (Я присутствую на разных форумах и блогах, и вижу, что мне пишут люди - так что, я знаю, о чем говорю...)

P.S. - кстати, вас, внезапно "прозревших и правильных" - все таки, мало... На 100 укропитеков - вас всего десяток наберется, не больше... Остальные 90 продолжают обливать нас грязью....Не Францию, ни Германию, ни, тем более США, а нас - Россию и россиян... Вы не меняетесь, небратья. Вы просто опять приспосабливаетесь...

https://cont.ws/post/437064

+0.75 / 31

Комментировать

Внимательный
22 ноя 2016 17:42:33 ...

Внимательный

22 ноя 2016, 17:42:33

Практикант

Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1

Под Донецком уничтожен командир разведподразделения элитной украинской горно-пехотной бригады Константин Шрамко
Дискуссия 131 1

Под Донецком уничтожен командир разведподразделения элитной украинской горно-пехотной бригады Константин Шрамко, сообщает «Русская весна». Он был убит неподалеку от населенного пункта Пески.

Шрамко родился на территории Донбасса. В начале украинского конфликта он был назначен на должность командира подразделения разведки (полка) «Днепр-1», а позже стал начальником разведки 128-й горно-пехотной отдельной мобилизованной бригады ВСУ.

Известно, что Шрамко вместе с его подразделением накрыло минометным огнем на территории, контролируемой ДНР, во время одной из «вылазок».

Отредактировано: Внимательный - 22 ноя 2016 17:42:52

"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.

+0.41 / 15

Комментировать

KerkPyrrus
22 ноя 2016 18:22:16 ...

KerkPyrrus

22 ноя 2016, 18:22:16

55 лет

Слушатель

Карма: +531.00
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 671
Читатели: 0

Задержанные дезертиры пытались провести коррупционную сделку
Новость 502 12

Таки были правы камрады в предположениях. Хотели гаврики купить дипломы. Халявщики..
Задержанные на админгранице с аннексированным Крымом дезертиры Максим Одинцов и Александр Баранов пытались провести коррупционную сделку.

"Сначала их было, замечу, трое. Хотели провернуть коррупционную сделку, получить документы об окончании учебного заведения, получить за деньги. Инициировали общение с определенными лицами из числа граждан Украины для этого и захотели купить документы, чтобы стать офицерами уже российской армии. Для этого они прибыли на КПВВ "Чонгар", где должны были встретиться с курьером. Отследив передвижения курьера, нам удалось зафиксировать местонахождение предателей", - сказал Грицак.

+1.32 / 35

Комментировать

Пещерный
22 ноя 2016 18:29:47 ...

Пещерный

22 ноя 2016, 18:29:47

Рязань
53 года

Практикант

Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3

Re: Источник: СБУ заманила российских военных под предлогом передачи документов об образовании

Цитата: NikNikls от 22.11.2016 14:17:18Это издержки мирного времени, когда идёт война - командир отвечает только за выполнение боевых задач. Потому и назвал замполитовщиной. Это попытка переложить на Васю капитана-майора-полковника, то чему не научила семья, школа, общество - что есть профанация военной службы.

Старший всегда и везде отвечает за всё! Respondet superior, твоюмаман.
Или так : Евангелии от Луки (гл. 12, ст. 48) «...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут».
Ну а мера ответственности будет зависеть от его вины и вины его подчиненных.

+0.32 / 9

Комментировать

Антифашист
22 ноя 2016 18:37:30 ...

Антифашист

22 ноя 2016, 18:37:30

Практикант

Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13

Re: Задержанные дезертиры пытались провести коррупционную сделку

Цитата: KerkPyrrus от 22.11.2016 15:22:16Таки были правы камрады в предположениях. Хотели гаврики купить дипломы. Халявщики..
Задержанные на админгранице с аннексированным Крымом дезертиры Максим Одинцов и Александр Баранов пытались провести коррупционную сделку.

"Сначала их было, замечу, трое. Хотели провернуть коррупционную сделку, получить документы об окончании учебного заведения, получить за деньги. Инициировали общение с определенными лицами из числа граждан Украины для этого и захотели купить документы, чтобы стать офицерами уже российской армии. Для этого они прибыли на КПВВ "Чонгар", где должны были встретиться с курьером. Отследив передвижения курьера, нам удалось зафиксировать местонахождение предателей", - сказал Грицак.

хохлизм головного мозга сменой гражданства не лечится - о сколько их хохлов свидомых дарует присоединения факт.
Возможно и 40 лет хождения по пустыни не вытравит эту заразу

Отредактировано: Ренегат - 22 ноя 2016 18:41:31

Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"

+0.81 / 24

Комментировать

Alximik
22 ноя 2016 18:54:20 ...

Alximik

22 ноя 2016, 18:54:20

Отношения Украины со странами СНГ вошли в стадию полураспада
Новость 200 0

Стремление настроить страны Содружества против Москвы обернулось для Киева разрушением торговых связей

Скрытый текст

а последние годы Украина активно отстранялась от работы в рамках СНГ, стремясь одновременно заменить сотрудничество в организации сугубо двусторонними контактами. Однако, как следует из доклада Российского института стратегических исследований (РИСИ), который оказался в распоряжении «Известий», политика украинских властей провалилась. Вместо этого наблюдается серьезное падение товарооборота между Украиной и отдельными странами СНГ, государства Содружества предпочитают сохранять и наращивать пророссийскую ориентацию, а реализация европейских устремлений не принесла Украине ожидаемых экономических выгод.

Объявив Россию агрессором, Киев попытался сформировать «антироссийский пул» государств внутри СНГ, а также наладить отношения с каждой из стран Содружества в двустороннем формате — минуя Москву. Но, как показывает анализ РИСИ, получилось наоборот — в последнее время пророссийский вектор в СНГ усилился, а Украины предпочитают сторониться — из опасений, что та превратилась фактически в «аутсайдера» и может «утянуть» другие страны Содружества за собой.
Как рассказал «Известиям» председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников, Украина сейчас делает те же ошибки, которые в свое время уже совершили некоторые государства.
— Проблемы Украины можно объяснить на примере Болгарии и Молдавии. Одна уже «наелась» полноценным членством в ЕС, а другая успела ощутить минусы от ассоциации с Евросоюзом. Например, в Болгарии за эти годы фактически полностью рухнули промышленность и сельское хозяйство. Аналогичная тенденция наблюдается в Молдавии, потому что ассоциированное членство — это необходимость работать по стандартам ЕС. И только теперь обе страны предпочли президентов, ориентирующихся на евразийский вектор развития. Это урок для Украины. Мы объясняли Киеву, что не против его сотрудничества с ЕС, у России тоже большой товарооборот с Евросоюзом. Но мы при этом работаем, не открывая те рынки, которые нельзя открывать. Если вы хотите открыть какие-то рынки, мы вынуждены закрыть границу, чтобы к нам не попали товары, которые не соответствуют нормам СНГ. Если кто-то хочет потерять наш рынок, пусть теряет, но и на другом он тоже ничего не приобретет. Украина разругалась экономически и политически не только с Россией, но и с другими странами СНГ, — пояснил Калашников.

Один из авторов доклада РИСИ — ведущий научный сотрудник института Александр Шевченко отмечает: падение товарооборота с государствами Содружества связано с тем, что Украина отошла от привычных ГОСТов и хочет работать по европейским стандартам, а это, в свою очередь, приводит к тому, что торгово-экономические связи буксуют.
— За два последних года товарооборот между Украиной и Азербайджаном упал в два с половиной раза, с Арменией — в два раза, с Казахстаном — на 43%, с Молдавией — на 30%. И даже Грузия, которая покинула СНГ, испытывает негативные последствия происходящего на Украине — падение товарооборота составило 25%. Сейчас на Украине идет активная макроэкономическая дестабилизация. Устойчивые связи с традиционными партнерами прерываются. Киев пытался обвинить во всем Россию, пытался даже сколотить против Москвы альянс внутри СНГ, но не получилось. Наоборот, видя это, многие страны отворачиваются от Украины, боясь попасть в такую же сложную ситуацию, — сказал Шевченко.
Стремление стран СНГ к более тесной кооперации с Россией продемонстрировало и голосование 15 ноября в третьем комитете Генассамблеи ООН по инициированной Киевом резолюции о «Ситуации с правами человека в АР Крым и городе Севастополь». В этом документе Россия впервые называется «страной-оккупантом», а Крым «оккупированной территорией». Тем не менее по сравнению с резолюцией 27 марта 2014 года (после воссоединения Крыма с Россией), когда «против» проголосовали 11 членов ООН, сейчас не согласились с документом 23 страны, а «за» вместо 100 как в 2014-м проголосовали 73 государства. Большинство стран СНГ на этот раз скорректировали свою позицию. Так, помимо Армении и Белоруссии, «против» проголосовали Казахстан и Узбекистан, воздержавшиеся в 2014 году. Киргизия и Таджикистан сейчас оказались в числе воздержавшихся, хотя в прошлый раз участия в голосовании не принимали. Присоединившийся к осуждению России ранее Азербайджан, на этот раз от голосования устранился. Авторы доклада РИСИ полагают, что в следующий раз свое мнение поменяет и Молдавия.
Между тем различные украинские политики нередко заявляют о намерениях Киева покинуть Содружество. Сейчас деятельность Украины в СНГ, которая даже не платит членские взносы, сведена к минимуму. При этом переходить от слов к делу Киев не спешит, поскольку резкие шаги могут окончательно отправить стагнирующую экономику в крутое пике.
— Одумается ли Украина и пойдет путем Молдавии? Произойдет это во время выборов или случится очередной «майдан»? Власть одурманила людей российской угрозой и прячет за этим все свои неудачи, — отметил Калашников.

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.87 / 9

Комментировать

Украина и украинско-российские отношения

Сообщение не найдено!