Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ушастая сова от 04.01.2017 18:32:55я - никаких но тут много любят рассуждать про то, что Россия якобы должна была сделать, чтобы ужержать Украину, привлечь Украину, вернуть Украину... так что реальные события с моей версией стыкуются, а с теорией российского вожделения Украинушки - не очень

Украину уже не удержали.
Привлечь бандеровскую Украину это из серии садо-мазо.
Вернуть Украину.......сегодня на этом ресурсе говорить об этом преждевременно.
Против таких как я есть железобетонный аргУмент - хохлушка, возможно украинствующая, желает процветания за счет нас, русопятых россиян - бла-бла-бла в том же духе.
На бОльшее считающих себя имперцами не хватает.

Цитата: Ушастая сова от 04.01.2017 18:32:55Важны не намерения, важны возможности (с)
Если не будет чем мешать, то прынцыпы мы как-нибудь переживем.

"....и вся-то наша жизнь есть борьба....(с)?

Цитата: ЦитатаЯ не верю в пророссийскую Украину. И не верю, что допуск хохлов к имперскому холодильнику ее обеспечит. Этого не происходило ранее, нет оснований думать, что в следующий раз грабли поведут себя иначе.

Перечитайте мой предыдущий пост о буферах.
И поразмыслите от какого такого браЦЦтва впряглись в ЕАЭС Армения, Белоруссия, Казахстан и Киргизия.
Почему пророссийская и член Союзного государства Белоруссия ведет себя как "плечевая".
Я этих почему могу набросать с десяток и все они косвенно подтверждают, что сегодня эти союзники с нами не по любви, а по расчету. В том числе и в расчете на имперский холодильник. При этом я ни в коем случае не хочу их оскорбить. Не они такие, жизнь такая. Но если расчет окажется ошибочным, они ничтоже сумняшеся метнутся в другую сторону.
И тот же ЕС недалеко ушел от ЕАЭС. Саксы уже побежали, остальные сидят, потому что их пока подкармливают из имперского холодильника. Вроде бы общего, но мы-то знаем, что двигатель у него немецкий.

Цитата: Logo VAZ от 04.01.2017 20:50:13Негласно, велась  работа по усилению рычагов влияния на Дмитрия Фирташа, в т.ч. через Газпромбанк, предоставивший ему солидную кредитную линию. То есть РФ ставила сразу на двух фаворитов, Януковича и Кличко.

Кличко?
А Янукович не знал и ставил на Тягнибока.

Мертвый сон Украины по Гоголю


Глядя на некрофильский шабаш, который в последнее время постоянно устраивают на Украине, мне кажется, что это все уже описал Николай Гоголь. 



Недаром в его рассказах эта земля населена чертями и бесами, ведьмами и русалками, утопленницами, мертвецами и упырями, а также полудемоническими созданиями типа Пацюка, и прочей несметной нечистью. Нечисть эта активно вмешивается в дела людей, оказывая на них свое мертвящее действие (подарки Басаврюка, проделки ведьм, и прочее, и без конца). В малороссийском цикле Гоголя постоянно просматривается метафора могилы: из могил и гробов выходят мертвецы и нечисть и множатся во времени и в пространстве, угрожая, кривляясь, кощунствуя — или, кто знает, священнодействуя. Трясет ее закованный главный мертвец, лежащий в Карпатских горах предатель побратима своего, и тут же начинает свои пляски бестиарий.

Доминирует у Гоголя постоянно и тема мертвецкого сна или могилы: "Мертвый сон охватил его. Два дня и две ночи спал Петро без просыпу", "...его земляки спят мертвецким сном... но проклятая дремота все туманила перед ним; голова скатилась и крепкий сон схватил его так, что он повалился словно убитый".

У Бунина тоже есть рассказ "Казацким ходом": плывет по Днепру юноша, гимназист, плывет и наслаждается ландшафтом — и странные мысли лезут ему в голову.Вот плывет он на пароходе и видит могилу Тараса Шевченко, похороненного на высоком холме над Днепром, и думает: "Я опять вспоминал те могилообразные горы, от которых пахнуло на меня старыми преданьями, и невольно переплетал свои мысли с мыслями о жизни Тараса, не спуская глаз с его могилы... Я ушел в каюту, где уже все спали, и до зари без сна лежал на койке. Как в гробу, было темно в ней. И этот мрак, и ровное покачивание, — казалось мне, что я в могиле и вся земля тихо покачивается, — и этот ровный-ровный, однообразный шорох, непрестанный плеск и шум днепровских волн, бегущих у изголовья, еще более странно настраивали и волновали меня... Там, на горах, над угрюмым Днепром, в темноте глубокой ночи, могила молчала вечным молчанием...".

Вспомним, что первая "нациетворческая" акция "возрождения исторической памяти" была проведена еще председателем Верховного Совета УССР Леонидом Кравчуком. Эта акция была посвящена событиям 1861 года, когда состоялось перезахоронение тела Т. Г. Шевченко. 8 мая 1991 года начался поход-реквием по маршруту Санкт-Петербург — Москва — Киев — Канев. Процессию с копией посмертной маски поэта, с его портретом, украшенным вышитым рушником, с желто-голубыми флагами и хоругвями торжественно встречали в городах, открывали памятные знаки и памятные верстовые столбы, проводили гражданские панихиды и митинги, декламировали стихи самого Кобзаря и стихи о нем, пели песни. Это поход Леонид Кравчук охарактеризовал как "своеобразную примету возрождения исторической памяти". У могилы Кобзаря, на митинге, завершавшем поход-реквием, Кравчук сказал: "Мы хотим сделать Канев и эту гору нашей Меккой Украинской".

Т.е. отцы-основатели Украины посчитали, что у истоков Украины должна быть Великая Могила. И путь "возрождения нации" слепыми поводырями Украины видится только через Могилу. А ведь сам Тарас Шевченко считал, что степные курганы — это могилы казаков, а значит и сакральные места для украинской культуры. Потому-то он и негодовал, узнав об археологических раскопках курганов. В своем дневнике 13 августа 1857 года он сделал запись: "Я вполне осознаю пользу этих раскапываний. Но лучше бы не раскапывали нашей Савор-Могилы". То есть, "разрытая могила" выступает у Шевченко метафорой зла, цинизма, кощунства.

Чуждые призыву Кобзаря пришлые демиурги занялись раскапыванием костей мертвецов на уровне подсознания мечтая создать для себя трудом миллионов "маленьких украинцев" симулякр "вечной жизни", высасывая вместе с жизненными силами миллиарды из карманов налогоплательщиков, и превращая Украину в некрофильский полигон, впереди у которого одна Великая Могила.Ведь еще Ющенко сказал: "Путь к могиле Шевченко – дорога в будущее Украины".
varjag2007su

Цитата: Nate77 от 04.01.2017 20:54:43Одну вещь бы дополнил здесь. В 2013 году прошёл довольно таки большой конгресс Россия- Украина, где мы пытались договориться и с будущими, как оказалось, киевскими властями. От Украины Климкин как раз был. Да и уже года с 2009 было понятно, что Украину в покое не оставят, поэтому варианты различные просчитывались. 

Второй момент такой. Кличко был правда креатурой немецкой элиты, НО это была слишком авантюрная затея, так как всем было понятно, что Кличко президентом ну никак не сделают. Я не знаю, на что рассчитывала в этом вопросе Меркель, учитывая, что Обама её до этого уже не раз кидал, а действовать в одиночку Германия просто не в состоянии. 
Ну а Фирташу просто мстят за то, что он боролся до конца и в итоге рассказал о чём о многом, что не должно было всплывать.

Фирташ построил свою бизнес-империю на деньги российского Газпромбанка, любой разбогатеет если тебе дают неограниченный обьем газа под перепродажу или переработку, а оплату не требуют, либо выдают для  оплаты российского газа льготный кредит от Газпромбанка. И Газпромбанк же кредитовал покупку им хим.предприятий на Украине и приобретение других активов.

Это не значит что он агент влияния или тем более засланный казачок, нет, он обычный бизнесмен. Но который столь сильно зависел от РФ, что США не могли рассматривать его иначе как агента влияния Москвы. Ну и само собой Фирташ публично выказывал абсолютную лояльность Кремлю, - стоит только вспомнить его интервью где он сказал, что мол Путин не торгует газом, Путин строит империю.

Поэтому безусловно второй тур президентских выборов с Януковичем и Кличком в планы Вашингтона точно не входил, оба кандидата их не устраивали, а ситуация складывалась так что это были лидеры власти и оппозиции в период до Евромайдана.

За три дня гривна обвалилась до...


За три дня нового года гривна обесценилась до показателей в почти 30 грн за доллар, что значительно ниже, чем было заложено в госбюджет Украины на 2017 год. Об этом «ПолитНавигатору» рассказал украинский экономист Всеволод Степанюк.




«Не нужно забывать, что в бюджет заложен среднегодовой курс 27,5 грн за доллар. А он уже достиг фактически 30 грн за доллар. Довольно высока также вероятность того, что от поддержки Украины откажутся США и Европа, тогда курс также будет продолжать стремительно падать», — сказал он.

Нынешний обвал гривны Степанюк связывает с ситуацией вокруг «Приватбанка».

«Конечно, есть фундаментальные причины для падения курса гривны, но то, что было перед Новым годом, — больше похоже на спекуляцию, которая вызвана национализацией «ПриватБанка». Ожидания вливания эмиссионных денег в «ПриватБанк» породили такой виток спекуляции…Что будет с курсом дальше — во многом зависит от того, каким образом будет докапитализироваться «ПриватБанк». Если это будет исключительно за счет эмиссионных средств, гривна будет достаточно быстрыми темпами дешеветь. Если будут найдены какие-то другие средства, то, возможно, гривна и стабилизируется», — рассуждает экономист.
Навигатор

Украина. Итоги 2016: страна-минус


Ушедший 2016 год для Украины стал еще одной ступенью вниз на пути превращения в несостоявшееся государство. И это закономерно – нельзя бесконечно эксплуатировать советское экономическое наследие, не создавая ничего взамен. Нельзя брать в основание идеологического каркаса государства и общества идеи Бандеры и Шухевича и думать, что они будут служить духовному развитию общества.

Начнем с экономики. Внешний госдолг Украины вырос до 70 млрд. долларов при ВВП страны всего в 90,5 млрд. долларов в 2015 году. То есть, объем внешнего долга приближается к 80% ВВП. ЗВР составляют около 15 млрд. долларов, сократившись за два последних года на 10 млрд. долларов. При бюджете всего в 33 млрд. долларов страна получает только из России больше 10 млрд. долларов от гастарбайтеров. Введение визового режима между Украиной и Россией, за что так ратует глава МИД Украины Климкин, только ухудшит социально-экономическое положение основной массы украинцев.

Тарифы на ключевые виды коммунальных услуг выросли в полтора-два раза. В общей сложности с начала 2014-го тарифы на газ выросли в 8 раз, а на электроэнергию – в 4. В 2017-м цена электроэнергии вырастет ещё на 25–30%, а стоимость газа для населения могут «реформировать» ещё на 50%. Ситуация такова, что размер пенсии сейчас практически равен стоимости жилищно-коммунальных услуг.

Фактически уничтожена промышленность – становой хребет украинской экономики.

ИА REGNUM

Цитата: дон Чунита от 04.01.2017 21:59:55Вот непонятно, почему военные действия России в Сирии - это не ныряние в бурлящее содержимое, а военные действия на Украине - ныряние? Я так думаю, что на Украине всё было бы гораздо быстрее и проще

А потому что ,мы получили новые земли Тартус (будет новый город Средиземноморск) и Хмейним (будущий город Покрышкин) натур оплата...
А что навбУ могли получить?,да "КрымНаш"...
Выходит профита  влезать нет.

Цитата: Paul от 04.01.2017 21:24:14Так вот - покажите наконец профит от владения Украиной - и все вопросы будут сняты.

Вот скажите, какой профит был от присоединения Дикого Поля и земель Запорожской Сечи во времена Алексея Михайловича? Какой профит был в высаживании из Крыма долго там ханствующей династии Гераев (временами нам дружественной, а иногда и не очень)? Какой профит был в основании Одессы и Севастополя? Ведь земли те были большей частью безлюдны от слова абсолютно. И те степи даже привычные к маловодью крымчаки с трудом переходили, когда в набеги пускались.

Я думаю, что выкорчевывали занозу, которая могла представлять пусть потенциальную, но угрозу безопасности государства Российского. А как выкорчевать её, если не сделать то население своими верноподдаными, русскими. Ведь если оно не будет кормить нашу армию, то будет кормить армию чужую. Так что, пусть оно кормит нашу и ничью больше армию. Которую могут и против нас направить.

Это довод первый. Военные действия в предвоенное время тоже ведутся. Только стрельбы нет, а целью является поражение экономики противника и сокращение его мобилизационного потенциала. А еще лучше - захват моб.ресурсов противника. Не напоминает тезис, что пусть русские убивают русских? Вот то-то и оно. Этот мобилизационный ресурс надо возвращать. Иначе он будет (обязательно) использоваться против нас. Нельзя таких вещей допускать. Надо не только свои ресурсы концентрировать, не разбазаривать, но и вражеские в свою "веру" обращать. Лишать врага его моб.потенциала.

Второе - экономическая география. Украина имеет две очень важные составляющие - плодородные земли, которые могут родить урожай при минимальной подкормке всякой неполезной химией и пресная вода. Экологически чистый продукт, хавчик, и чистая питьевая вода - это стратегический товар. И его никогда не бывает много. Поэтому отказываться от территории, которая может производить стратегический товар, тоже крайне неразумно. А засирать её всякой "сланцевой нефтедобычей" можно только в одном случае - если ты там временщик, пришел, сорвал свой куш, засрал всё и ушел навсегда (и проблемы аборигенов тебя не волнуют).  Это довод второй. Нельзя допускать даже потенциального засирания территории, основная ценность которой есть экологическое аграрное производство и чистая питьевая вода. Эти ресурсы должны работать на Россию.

Цитата: Luna от 04.01.2017 22:02:06Где вычитали такое у меня?
Я аналогию с ЕС проводила совсем в другом месте.
И вообще, по ходу, мой пост прочитан по диагонали. У нас уже есть союзники по ЕАЭС, только когда дело доходит до подписания документов хоть у одного, но начинаются пляски с бубном.

У нас нет союзников ...
Это клиенты ,которых надо переводить в состояние доминионы...
клиент может быть богатовекторным - это наши розовые очки которые надо уже снять 

Цитата: Paul от 04.01.2017 21:24:14Знаете - я вот никогда не мог понять, почему сторонники взятия обратно под крыло имперского орла всей Укры - всегда так однобоко трактуют понятие холодильник? Ясен же пень - всех волнует отнюдь не личная колбаса в личном холодильнике.. Хотя - и она тоже, как без этого! Гы..

Цитата: Paul от 04.01.2017 21:24:14Проблема-то гораздо ширее - очень, понимаешь ли, хочется понять профит от этого героического деяния для России.. Именно как страны и государства. Что она будет с этого иметь?

Специально разделила, чтобы было понятно, что и Ваши размышления дальше колбасы не ушли, хотя Вы и старались понять.
Ответьте себе почему США болезненно реагируют на все, что происходит на ИХ заднем дворе....какой профит им от Венесуэлы?и вообще от всех, где они пытались и пытаются расставить своих людей, т.е. подмять государство под себя.
Какой им профит от сраного Пуэрто-Рико?
Почему США 50 лет не оставляют попыток вернуть под свое крыло нищую Кубу?
А как, по-Вашему, отреагирует Германия, если мы вздумаем замутить прорусский майдан в Австрии?
Это из области фантастики, однако у некоторых мечты сбываются.
Почему Франция, покончив с колониальным прошлым, мучается фантомными болями и лезет в Сирию и Ливию. Если эти государства и были лакомыми, то сегодня это одни сплошные руины и экономическая боль. Однако лезут и сегодня.

Цитата: ЦитатаТак вот - покажите наконец профит от владения Украиной - и все вопросы будут сняты.

Бесполезно, т.к. размышления не простираются дальше колбасы.

Цитата: Paul от 04.01.2017 19:07:18Э-э-э, нет.. Что значит - дрейф в сторону Грузии? Типа - перестать выёживаться и снова получить доступ Боржома на российский рынок? Но видите ли - то, чего вполне может хватить Грузии, очевиднейше - не хватит Украине. Всё таки она по своим промышленным возможностям - Грузии не чета. Как и по потребностям.. И для того, чтобы получить от предполагаемого вами дрейфа хоть сколько-нибудь ощутимую выгоду - Украина должна вернуть значительную часть своего бывшего промышленного экспорта в Россию. Иначе - зачем всё это затевать, коли не будет ощутимого прибавления бабла?

Но не думаете же вы, что это - реально возможно? Не для того такие огромные средства вкладываются в укрозамещение, чтобы вот так просто возвертать всё в зад.. Да и кто же после всего произошедшего - поверит украинским поставщикам? Дурных нэма.. К тому же - много ли останется в живых из бывших производственных украинских партнёров к началу дрейфа-то? Ой сильно сомневаюсь.. Так что - думаю, что промышленный экспорт в Россию накрылся НАВСЕГДА. Всё, капут, амба, кирдык.. Больше - хохлов сюда никто не пустит.

Просрать платёжеспособный рынок - легче лёгкого, вот зайти на него - практически невозможно. Не о том ли и толкует нам наиболее передовое на сегодняшний день учение луисизма-альбертизма? А значит - от возможного дрейфа хохлы при всём даже обоюдном желании не смогут получить столько, чтобы он себя оправдал. Ну - и зачем им это тогда? Неееее, так не выйдет, умерла - так умерла, и никаких дрейфов. Это - показательная и примерная казнь тех, кто шибко возомнил о себе, решив задрать лапу на Россию.. Громкий тюк топора о плаху уже раздался, назад - уже голову не пришьёшь..

Что до драпа - конечно все оставшиеся 40 млн не сбегут, часть - останется по любому.. Но удерут-то самые шустрые и энергичные, причём свидомиты - ломанут в первую очередь. И дай Бог, чтобы не к нам.. Ну - и кого будет интересовать территориальное образование, населённое оставшимися? С полной деградацией инфраструктуры, промышленности, медицины и главное - образования? Ибо оное на мове - окончательно перейдёт в разряд анекдотов.. Дальше - всё пойдёт по пути любого депрессивного региона в любой части света.. Со всеми вытекающими..

А вот распад и отход частями по хлебным направлениям - таки очевидную выгоду населению принести как раз сможет.. Причём - каждая часть в общем-то получит в конце-концов желаемое.. Ну - окромя конечно лохов, населяющих Куевщину и иже с ней.. Гы.. Этим - не повезёт просто по причине их полнейшей без надобности кому либо.

Пауль , я заметил , что на протяжении последнего года вы сползли от аналитичности своих постов к виртуализации своих вывод безотносительно от фактов и истории.
Поэтому хочу акцентировать Ваше внимание на то , что   "- показательная и примерная казнь тех, кто шибко возомнил о себе, решив задрать лапу на Россию.. Громкий тюк топора о плаху уже раздался, назад - уже голову не пришьёшь.."  Это казнь самого себя.  
К сожалению русское выражение, которому как минимум пара сотен лет "Иван не помнящий родства" здесь более, чем уместно.
Оно в равной степени уместно и  к тем нелюдям, которые совершили переворот в Киеве , и сейчас участвуют в кровопролитии на Донбассе и разрушении былой Окраины., так и к тем в России, кто напрочь отгородился от всего, что связано с  Окраиной , в том числе от большей части адекватного населения нашей территории.
С одной стороны , чисто психологически, я понимаю - так проще.Идет вытеснение раздражающего уже не один год фактора. Но с другой стороны это вытеснение ведет к постоянным изменениям Сознания.
Чего собственно и добиваются внешние силы влияния.
Чтобы прийти к важным истокам происходящего сейчас в украине, как минимум необходимо  "вернуться" в 1988г.

Цитата: ЦитатаВ 1988 г. Горбачеву в Москве через государственного секретаря Ватикана кардинала Агостино Казароли было передано послание от Иоанна Павла II, в результате чего 1 декабря 1989 г. состоялась встреча между Горбачевым и папой в Ватикане, в течение которой они 70 минут беседовали с глазу на глаз в личной библиотеке понтифика. По завершении беседы советская делегация отбыла на Мальту для встречи с Д. Бушем-старшим.

После этой встречи начинается активизация деятельности католиков в Советском Союзе. В первую очередь легализуется деятельность униатов, которым были предоставлены значительные льготы в ущерб Русской православной церкви. В Западной Украине начинаются регулируемые из одного центра демонстрации униатов против православных, погромы и захваты их храмов, сопровождаемые избиением и надругательством над священниками и мирянами. В итоге на Галичине были разгромлены три православные епархии — Тернопольская, Ивано-Франковская и Львовская. В последней из 1 тысячи существовавших там приходов осталось только 40.  А в 1990 г. производится раскол в Украинской православной церкви Московского патриархата и образуются Украинская православная церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная православная церковь. Восстанавливаются католические приходы на западных землях Украины и Белоруссии по состоянию на 1 сентября 1939 г. Через частные приглашения начался мощный заброс миссионеров, местные власти выделяют значительные бюджетные средства на восстановление храмов. В итоге если в 1992 г. здесь было 92 католических прихода, то в 1996 г. — уже 651 и действовали 22 монастыря, 193 воскресные школы, две семинарии и Высший колледж св. Фомы при Киевском университете.

На нашем форуме присутствует участник тех событий, которые ,как бы особо нигде и не высвечивались  в прессе.
Приведу его высказывание 2-х летней давности:

Цитата: ЦитатаХотя в конце 80-х и начале 90-х домой в Киев я прилетал только на выходные.Дело еще в том, что все мои российские и, особенно, зарубежные связи подпирались фигурой (и мандатами) покойного Падюкова Сергея Николаевича, который в то время возглавлял американское отделение Хуман Райт Вотч (HRW). Малоизвестно, что именно HRW в начале 90-х помог переехать сотням (а может и больше) семей русских с западной украины в Россию.
.................................

Я был ....... штатовского отделения Хуман Райт Вотч. В то время его возглавлял уникальный Русский человек - Сергей Николаевич Падюков. И только с его личной позицией и была связана очень прорусская позиция организации на тот момент. После его внезапной смерти в октябре 1993 года всех "старых" скаутов новый директор в течении недели выкинул как котят. Ходили упорные слухи, что СНП помогли умереть ребята из ленгли. Кстати, мандат HRW спас мне жизнь во время событий осени 1993 года в Москве.После смерти СНП HRW вернулся на старую антирусскую колею и так и двигает по ней.

Так что глубже копайте Пауль. Многое запустилось при Меченом ........

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2017 22:12:54Вот скажите, какой профит был от присоединения Дикого Поля и земель Запорожской Сечи во времена Алексея Михайловича? Какой

Скрытый текст

профит был в высаживании из Крыма долго там ханствующей династии Гераев (временами нам дружественной, а иногда и не очень)? Какой профит был в основании Одессы и Севастополя? Ведь земли те были большей частью безлюдны от слова абсолютно. И те степи даже привычные к маловодью крымчаки с трудом переходили, когда в набеги пускались.

Я думаю, что выкорчевывали занозу, которая могла представлять пусть потенциальную, но угрозу безопасности государства Российского.

Скрытый текст

А как выкорчевать её, если не сделать то население своими верноподдаными, русскими. Ведь если оно не будет кормить нашу армию, то будет кормить армию чужую. Так что, пусть оно кормит нашу и ничью больше армию. Которую могут и против нас направить.

Это довод первый. Военные действия в предвоенное время тоже ведутся. Только стрельбы нет, а целью является поражение экономики противника и сокращение его мобилизационного потенциала. А еще лучше - захват моб.ресурсов противника. Не напоминает тезис, что пусть русские убивают русских? Вот то-то и оно. Этот мобилизационный ресурс надо возвращать. Иначе он будет (обязательно) использоваться против нас. Нельзя таких вещей допускать. Надо не только свои ресурсы концентрировать, не разбазаривать, но и вражеские в свою "веру" обращать. Лишать врага его моб.потенциала.

Второе - экономическая география. Украина имеет две очень важные составляющие - плодородные земли, которые могут родить урожай при минимальной подкормке всякой неполезной химией и пресная вода. Экологически чистый продукт, хавчик, и чистая питьевая вода - это стратегический товар. И его никогда не бывает много. Поэтому отказываться от территории, которая может производить стратегический товар, тоже крайне неразумно. А засирать её всякой "сланцевой нефтедобычей" можно только в одном случае - если ты там временщик, пришел, сорвал свой куш, засрал всё и ушел навсегда (и проблемы аборигенов тебя не волнуют).  Это довод второй. Нельзя допускать даже потенциального засирания территории, основная ценность которой есть экологическое аграрное производство и чистая питьевая вода.

Эти ресурсы должны работать на Россию.

Эти так сказать аргументы здесь сотни оаз множили на "0" ,нет всё равно их выставляют...
Грядёт новый экономический уклад...
У РФ достаточно ресурсов ,а то что в новом укладе минимальное кол.людей нужно ,так это исчо один "+" для России.
Послушайте Громыку ,для просветления

Донбасс больше не будет частью Украины, тема закрыта


Донбасс никогда не вернется в Украину. Этот вопрос решен и тема на сей счет закрыта. Об этом в эфире программы «Звезда на «Звезде» заявил бывший ОМОНовец, участник чеченских событий, лауреат премий «Национальный бестселлер» и «Большая книга», автор лучшей книги десятилетия «Грех» – писатель, а ныне еще и советник главы ДНР Александра Захарченко Захар Прилепин.



Прилепин все последнее время фактически постоянно проживает в Донецке и очень хорошо знает настроения жителей ДНР. Устремления дончан в подавляющем большинстве направлены на воссоединение с Россией, уверил советник главы Республики.

«Они (жители Донбасса – ред.) хотят, чтобы был «Крымский вариант». Чтобы их очень быстро, спокойно и безболезненно присоединила Россия в полном составе Донецкой и Луганской областей. Заявка очень простая. Собственно, об этом Захарченко недавно просто прямо сказал: «Ну сколько нам еще провоевать, ну что нам еще захватить и кого победить, чтобы Россия просто взяла нас домой. Нам ничего не надо, просто возьмите нас домой, на равных основаниях с Рязанской областью, Воронежской и Ростовской, и мы будем работать и покажем, что мы русские не менее чем кто-либо другой».

И это, я вас уверяю, 85-92% при любом голосовании. Если все наблюдатели мира съедутся, то они увидят, что тотальное большинство региона, тем более, после двух лет войны - они больше не станут частью Украины. Это, кстати, решенный вопрос, хотя и постоянно шляются какие-то идеи, что Донбасс вернется на Украину...

Никуда не вернется. Это закрытая тема. Эта тема закрыта. Можете не волноваться», - уверил Прилепин.
Источник

Цитата: Бринкли от 04.01.2017 21:32:15Мне кажется, распад Украины неизбежен, если в украинском обществе не начнется-таки процесс честного и открытого разговора о будущем этой страны.

Он неизбежен в любом случае, как и всякое искусственное образование. И без всяких "если". Это 100%.

Цитата: дон Чунита от 04.01.2017 22:23:07Не будь дураками, они бы так и сделали, но они - дураки

Вы правы. И в этом случае Донбасс был бы их передовым боевым отрядом... И мы наблюдали бы "победоносное шествие советской власти по России" v.2.

Цитата: с Дона  до Хопра от 04.01.2017 22:23:46Эти так сказать аргументы здесь сотни оаз множили на "0" ,нет всё равно их выставляют...
Грядёт новый экономический уклад...
У РФ достаточно ресурсов ,а то что в новом укладе минимальное кол.людей нужно ,так это исчо один "+" для России.
Послушайте Громыку ,для просветления

В новом экономическом укладе Вы лично ни жрать, ни пить не будете? А где всё это производиться будет? Не задумывались?

Поверьте, какой бы ни был экономический уклад, но производство хавчика и питьевой воды будет необходимо всегда. И это производство будет иметь стратегическое значение всегда. А кто этого производства иметь не будет, тот будет на карачках за хавчик и воду ползать. Или подыхать. И никак иначе. Вы же предлагаете отдать стратегическое производство противнику. Жрать то что будете? Россия - это зона рискованного земледелия. Забудьте про хлеб Казахстана, сделает бай Назар финт ушами и кому пойдет его целинный хлеб? Будет у России достаточно ресурсов, чтобы и себе хлеба насобирать (и не только людям на пропитание, но и на развитие животноводства)? 

На его месте собираются похоронить другого человека.





- Александр Олесь должен быть перезахоронен в Украине. Лучшее место для этого - аллея почетных захоронений на Лукьяновском кладбище. Но решение этой конкретной проблемы не решает проблему в целом. В мире разбросаны могилы выдающихся украинцев. Часть из них останется на месте. Часть предстоит перезахоронить в Украине. Наше государство само должно инициировать их возвращение на родную землю для захоронения в Национальном пантеоне, - заявил Вятрович.

Полностью: 
http://kp.ua/life/56…dra-olesia

Одесский припортовый остановлен


С 1 января остановил работу Одесский припортовый завод из-за высокой цены на газ и невозможности погасить долги за топливо перед «Нафтогазом Украины», сообщил официальный сайт предприятия. О том, что это означает для тысяч жителей региона, — читайте в авторской колонке обозревателя «ПолитНавигатора» Валентина Филиппова.



Есть такое поверье, по которому Кабинет министров Украины, вносящий ОПЗ в список предприятий, подлежащих приватизации в текущем году, уходит в отставку в этом же году. А Одесский припортовый завод остаётся в государственной собственности.

Такому феномену можно выдумать и легальное объяснение. Мол, президент, понимающий стратегическое значение этого предприятия, его значение для экономики и социальной ситуации в стране, просто увольняет некомпетентных, если не сказать хуже, чиновников.

Но существует и более реальное объяснение. Коррупционные схемы в государстве, со дня его основания, полностью копировали структуру банального ЖЭКа, где каждому начальнику выдан объект для кормления. То есть, каждое значимое государственное предприятие было закреплено за конкретным высшим чиновничьим постом. И попытка приватизации подобного предприятия являлось покушением не только на благосостояние конкретного руководителя, но и всех его преемников в будущем.

К слову, именно поэтому в 2004 году Юлия Тимошенко так разозлилась на Виктора Януковича, продавшего «Криворожсталь». Дань с этого предприятия полагалась премьер-министру, которым Юлия Владимировна собиралась стать в будущем.

Навигатор

Цитата: дон Чунита от 04.01.2017 22:36:09Никак не помешала. Речь шла об умении писать по русски без ошибок, и только

В данном аспекте нужно говорит в прошедшем времени. Да есть еще грамотные люди, но общий уровень владения русским языком падает на глазах. И в этом не вижу ничего плохого для России, потому что украинство это раковая опухоль России. А так они сами себя маркируют и сортируют. Сами, добровольно и с песней.....

Цитата: Paul от 04.01.2017 22:31:08Во времена Алексея Михайловича - не было танковых клиньев и коврового бомбометания.. И уж тем более - РВСН. Смысл переносить реалии 400-летней давности - на наше время? Тем боле что владение Крымом - напрочь обесценивает любой военный аспект оставшейся Украины..

Откуда на Укре - экологически чистый продукт? Что за жратву - а что, Русь нонеча дико голодает, что за чернозём - нам надо позарез снова вписываться во владение Хозляндией? Как-то незаметно..

Мыслите шире, Вы же умнее. Не за жратву. А за потенциальную возможность производить гораздо большее количество жратвы. И отдавать такую возможность противнику - глупость несусветная. Вот посудите сами - почему на Украине пытались провернуть сланцевую афёру? Так очень нужна была сланцевая нефть, что без неё никак, только помереть? Нет, дело там не в нефти. Дело там в глухом и тотальном выведении земель из сельскохозяйственного оборота. А нефть - ну ошиблись, не нашли... Или сколько нашли, столько и откачали, пару бочек, адью... А хавчик вам после этой сланцевой добычи растить не на чем - так развивайте новое агропроизводство на песках. Сыпьте туда химии, да побольше, химию мы вам дадим в избытке. И жрите то, что на этой химии вырастет. А что дети ваши с этой химии уродами будут и своих детей иметь уже не будут, так то не наши проблемы. Цель - именно убить плодородную землю, посколько вражина четко понимает, что Украине нет иного пути, кроме как с Россией. Что они там временщики на очень короткое время. Следовательно оставить на Украине надо выжженую землю, восстановить которую невозможно.

Так что не за хавчик там надо вписываться, а за возможность производить там хавчик в стратегически значимых объемах. И такая возможность - это хороший такой стимул Казахстану, чтобы не стал он хвостом крутить если что. Примерно то же самое, что и газопроводы по Балтике и Черному морю. Ужас же летящий на крыльях ночи для хохлятской газотранпортной системы. Оттого их так и корежит. Будет у России возможность развивать агропром на землях Украины - будет казахов в этой части корёжить. И будут они куда более лояльнее к России.

А хавчика много не бывает. Излишки можно и гуманитарно передать в ту же Африку. С помпой и прочим пиаром.