Украина и украинско-российские отношения

204,379,255 347,855
 

Logo VAZ
 
Слушатель
Карма: -7.60
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: CCCR от 05.01.2017 15:52:36Такого нету. С каждым годом все мрачнее и мрачнее. Трепыхается конечно как то, но уровень так себе даже в Киеве.
Но и то что на видео никто в Укре не видит - по телеку такое не показывают.

Одесса, Дерибасовская




Приморский бульвар


А 1 января Деды Морозы группами бегали по городу... Улыбающийся
  • +0.44 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Итог Майдана: цена газа выросла в десять раз


Жму руку новой власти: до нее никто не решился сказать украинцам, сколько реально стоит незалэжность. Бандеровцы оказались самыми честными.



Нет, правда, мне всегда было обидно, что любой бывший укропрезидент, будь то Кучма, Ющенко или Янукович, держал цену на коммуналку за наш счет. У нас в России, между прочим, газ все это время упрямо дорожал, несмотря на то, что именно мы им и торгуем. Наше правительство хотело постепенно поднять цены, чтобы «Газпрому» было все равно, где торговать, на внутреннем рынке или на внешнем.

То есть, российскую сверхидею я понимал. Но все равно ревниво посматривал в сторону Украины, где тарифы ЖКХ стояли, как вкопанные. Хотя, напомню, газ наш.

Никто из пришедших к власти, хоть на волне всенародного гнева, как Ющенко, кто в результате выборов, как Янукович, социального взрыва не хотел. И потому держал цену на газ, компенсируя разницу из бюджета. В отличие от этих трусов, о которых ностальгически вспоминают слабые духом и тощие кошельком громадяне, бандеровцам денег из бюджета жалко, потому что у них есть другие виды на государственную казну. Я догадываюсь какие, но в данном случае это неважно. Важен результат: за три года цена на газ для населения взлетела почти в десять раз: с 0,72 до 6,8 гривен за кубометр.



Табличка взята из газеты Сегодня.Ua.

Я считаю, это честно — хватит недомолвок. Настоящая независимость стоит очень дорого, не каждое государство может себе ее позволить. А потому власть просто была обязана предложить выбор населению: хотите жить в зависимой стране — будет, как при вороватом Януковиче (это очень плохо и недостойно), не хотите — вот вам европейские цены при украинской зарплате (это хорошо).

Причем, разница между ценами и зарплатами будет только расти. Ибо стране предстоит постоянно брать и отдавать кредиты, которые новая власть хватает везде, куда может дотянуться. Да еще с большими процентами. Раньше воровали с прибылей, теперь — с убытков. Поэтому быть в долгах, как в шелках, — чуть ли не главное условие незалэжности. Самая ее суть.

Очень любопытно, что выберут украинцы. Или у них уже нет выбора? 
pavel-shipilin
  • +0.83 / 14
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Министр транспорта: строительство Керченского моста подходит к середине




Строительство моста через Керченский пролив не прекращается даже в новогодние праздники. Возводить его начали менее двух лет назад. Планируется, что закончат в 2018 году.

Работа – круглосуточно. И даже в Новогодние праздники они не отдыхают. Сварщик Сергей Серегин работал и на строительстве Кольцевой автодороги в Петербурге, и в Сочи во время подготовки к Олимпиаде. Теперь – мост через Керченский пролив.

"Самое главное на таких стройках — это осознание собственной значимости. Что ты действительно приложил руку к истории. Здесь вообще ничего не было, был голый остров. А сейчас вы видите, что здесь происходит. Скоро мост будет. Мы покорим этот пролив", — сказал электрогазосварщик Сергей Серегин.

Министр транспорта Максим Соколов лично приехал проконтролировать строительство, он вручает благодарственные письма. Этот букет – Ольге Денисовой – единственной женщине на стройке, которая управляет 300-тонным краном, забивает сваи. График строительства появился в 2014 году, в апреле 2015 мост начали строить. И за это время сроки ни разу не сорвали. Министр транспорта заявляет, что строительство моста подходит к середине.

"Мы понимаем, какая ответственность на нас возложена и президентом РФ, и всей страной по созданию этой транспортной связи между транспортным комплексом Республики Крым и транспортной системой страны в целом. И, конечно же, все ждут скорейшего завершения этих работ. Хочу заверить всех, что работы по строительству моста завершатся в 2018 году, будет открыто автомобильное движение. А затем следом и железнодорожное движение по этому транспортному переходу", — заверил министр.

Половина свай уже забиты. Они создают опоры для моста. Первые опоры установили девять месяцев назад, сегодня их уже 200. Самое трудное – погрузить сваи на фарватерном участке – там, где под мостом будут ходить суда. Испытания провели: эти опоры выдержат нагрузку. Можно устанавливать.

Вот так медленно, осторожно, почти неуловимо для глаза, сваи опускают в Керченский пролив. Нужно поставить сваю под правильным углом, погрузить в грунт до нужной отметки. И как не вспомнить известный штамп – работа почти ювелирная.

"Погрузив сегодня очередную сваю фарватерной опоры, мы перешагнули "экватор" по общему количеству свай. Всего проектом предусмотрено чуть более 7 тысяч свай. Таким образом, мы выполнили более 3,5 тысячи свай на сегодня. Если сложить погруженные металлические сваи в одну нить, то получится труба общей длиной больше 150 км", — сказал заместитель начальника ФКУ Упрдор "Тамань" Кайрат Турсунбеков.

"Требуется высокая точность для погружения сваи. Для этого у меня в кабине установлен специальный прибор, при помощи которого мы устанавливаем сваю в строго нужное положение. Наша бригада из Санкт-Петербурга, и даже вдали от дома мы болеем за нашу команду. Привезли с собой небольшое утешение – флаг "Зенита", — говорит машинист сваебойной установки Александр Пивоваров.

Строители из Петербурга и со всей страны строят мост через Керченский пролив. Самый большой в России – 19 километров. Меньше двух лет работы, а его уже видно из космоса, а полностью разглядеть можно, только если смотреть кадры, снятые квадрокоптером.
Вести
  • +1.06 / 28
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Донецке увековечат память «Моторолы» и «Доктора Лизы»




Участники Общественного движения «Донецкая Республика» (ДР) намерены увековечить память полковника Арсена Павлова (позывной «Моторола») и общественного деятеля Елизаветы Глинки (известной как Доктор Лиза).

Об этом сегодня сообщил в беседе с корреспондентом Донецкого Агентства Новостей председатель Народного Совета ДНР, руководитель исполкома движения Денис Пушилин.

«Мы и в дальнейшем продолжим работу по увековечиванию памяти тех, кто так или иначе отстаивал права жителей Донбасса, — сказал он. — Что касается Арсена Павлова и Доктора Лизы, то увековечивание их памяти считаем своей обязанностью». 

Пушилин добавил, что на данный момент по этим проектам ведется сбор предложений, и в скором времени результаты будут представлены общественности.
Источник
  • +0.97 / 26
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Назло Путину
Статья   2.379 0
Назло Путину


Не, нерабыдло никогда не восстанет. Так и будет тащить на себе цепи и хомут, но не восстанет. Нерабыдло может майданить только по найму, за печеньки и/или 30 гривен в час, но не самостоятельно.



Вот посудите сами. Януковича обвиняют всего лишь в двух вещах:

1.«Побитии студентов», которые на самом деле не студенты. Причём всем давно ясно, что затеял эту подставу Левочкин, который выступал на стороне евромайдана.

Причём самое забавное в том, что беркутовцев судят за превышение полномочий при использовании дубинок, а кровавого узурпатора Турчинова, который послал армию и вооружённых боевиков на Донбасс и отдал приказ обстреливать жилые кварталы из артиллерии и бомбить авиацией – за превышение не судят.

2. Неподписании евроассоциации. Вернее, попытке перенести подписание на весну, чтобы выторговать для Украины лучшие условия (все уже в курсе, что текущие – это кабала).

И вот из-за этого нерабыдло типа восстало (на самом деле за 5 миллиардов долларов, потраченные госдепом, но типа из-за этого).

А Порошенко и его режим:

1.Обрушил гривну.

2.Обрушил ВВП.

3.Повысил в несколько раз тарифы ЖКХ.

4.Сжёг одесситов.

5.Обстреливает Донбасс.

6.Шлёт нерабыдло в котлы, где те массово дохнут.

7.Вывел Украину на первое место в мире по темпам депопуляции.

8.Не платит налоги, скрывая активы через оффшоры.

9.Стрельба в Мукачево.

10.Стрельба в Княжичах.

11. Пашинский выстрелом ранил человека.

12. Разоблачения Онищенко.

13. Сожженный «Интер».

14. Разрушенные по беспределу рынки.

Список не по значимости, и его можно ещё долго продолжать. Но почти каждого из этих пунктов в нормальной стране достаточно для отставки правительства и многотысячных митингов. Но не в Руине.

Даже если завтра Онищенко (или кто угодно ещё) опубликует видео, на котором семейство Порошенко в личной часовне под собственными портретами приносит в жертву и поедает христианских младенцев, нерабыдло не восстанет.

Тому що «восстание выгодно Путину».

Путину выгодно, чтобы вы были умными. Путину выгодно, чтобы вы были богатыми. Путину выгодно, чтобы вы были свободными. Путину выгодно, чтобы вы были людьми.

Поэтому, назло Путину, руинцы – тупое нищее рабское быдло.

С Новым годом! Со старым Порошенко!
Александр Роджерс
  • +2.09 / 54
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Rom4eg от 05.01.2017 17:14:41.....
О чем это он? Какие провокаторы? Онижедити.


Я так понимаю, это троллизм высокого уровня. Жаловаться на истинных патриотов в полицию. Круто.
На всякий случай сообщаю очередь, по которой патриоты будут отправлять на гиляку.
Под крики "Москаляку на гиляку" 
1. Москлей не будут. Далеко они. Руки коротки.
2. Неправильных украинцев. Говорящих по русски и прочих сепаратистов. Примечание. Нищих и без крыши.
3. Евреев не богатых. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.11 / 7
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Грядет смена «караула»


Несмотря на громкие пафосные заявления о грандиозной «перемоге» на Светлодарской дуге, звучащие поочередно от Полторака и Муженко, тихо, без привлечения внимания, идет поиск «зрадныка». За провал и многочисленные жертвы ведь должен кто-то отвечать, и явно это будут не ораторы из генштаба укровермахта, «ритуальные жертвы» будут рангом пониже. Ими будут военные преступники, комбат 54 бригады оккупантов – Горбатюк, и командир 25 ОМПБ – Лавров.



Под суд они, понятное дело, не пойдут. Ведь в таком случае они могут потянуть за собой и остальных «героев» вышестоящего командного состава. Тех, кто и отдавал приказ о наступлении «сверху», понятно ведь, что на провокацию такого масштаба комбаты по своему усмотрению пойти не могли. Но принцип – своих не сдаем, там работает. «Свои» это не рядовые боевики, разумеется, чья главная задача героически сдохнуть во имя Порошенко, а командный состав. Я уверен, что данных «героев» еще и наградят. Ну, что бы не обидно было. А затем припрячут куда-подальше в тыл, что бы не отсвечивали.

Отсвечивать будут только таблички, привинченные на кресты, стоящие на кладбище воинов украинской олигархической войны против Донбасса. Наверное украинцам нравится видеть вместо своих родственников такие таблички, иначе они бы принимали участие в антивоенных акциях. Вместо Горбатюка и Лаврова будут другие главари группировок, а вот взамен погибших, будут ли другие родственники у украинцев?
https://cont.ws/post/480807#
  • +0.25 / 10
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Всем привет!!!!!!!!!
Дискуссия   335 13
Всем привет!!!!!!!!!


Читаю ветку примерно полгода,но, к сожалению, не успеваю за всеми постами, в целом нравится.

Вот попалась на глаза статья Ротшильды переезжают в Россию, мне понравилось, возможно уже было здесь, не казните если чтоУлыбающийся.

http://worldcrisis.ru/crisis/2555513
  • +0.06 / 16
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luna от 05.01.2017 15:35:48Расхождения начинаются уже на начальном этапе, когда Вы и иже с Вами рассуждаете об Украине как о будущей колонии.
Этого не будет никогда.
Сохранится ли она в виде конфедерации, рассыплется ли в том числе и по этой причине, но то, что останется от нее никогда не будет колонией России.


Скрытый текст

В общем - да. Но совсем не потому что Вы об этом думаете, а потому, что Украина не является ни источником уникального сырья, ни уникальных услуг, ни уникальных технологий. Все, что может предложить Украина международной торговле или метрополии - оно присутствует на рынке в любых потребных количествах. Поэтому нужды в ней нет. Ни в роли партнера, ни в роли колонии.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.18 / 28
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: масагет от 05.01.2017 16:48:43Интересна штука память...Я вот тоже припоминаю про зарезанных в Севастополе моряков ,в 90-х. Зарезанных на улице,в спину...Припоминаю подмётные письма и прочии "акции устрашения" в отношении семей российских военных в те-же года и в тех же краях.  Хотя,сплетни наверняка,не могло же быть такого в братской,во всех отношениях,Украине. Ведь правда?.. Точно,сплетни и навет,аха.


Что сказать-то хотели? И кому?
Это у камрада с Дона до Хопра в воспоминаниях благолепие......
.....да и писала я не о начале 90-х, а о 89-90гг, то бишь о СССР.
Разницу осчусчаете?
Должны, если в это время проживали во Владикавказе.


Цитата: ЦитатаЦитата: с Дона  до Хопра от 05.01.2017 13:55:19

Вы о чём?Грустный
Я о том,что рушили единую страну не моментально - законы СССР,транспортная система ,вооружённые силы продолжали работать даже весной 1994 года (к нам пришёл призыв из Баку - 104 чел .) как единое целое...
Присягу принимали ,каждый "своей республики" - это да!
Нас сварили медленно!
А Вы плетёте про родственников...

Покажите пальцем где я упоминала родственников. В Ереване. В 90-х.
Господа, начинает напоминать разговор автопилота с автоответчиком.
Если нападения на КГБ и воинские склады в СССР (!!!!), Алма-Ата, Тбилиси, Вильнюс, Ош это медленнннно, то так тому и быть.
Отредактировано: Luna - 06 янв 2017 00:01:53
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.10 / 10
Alximik   Alximik
  05 янв 2017 23:41:04
...
  Alximik
Цитата: с Дона  до Хопра от 05.01.2017 17:41:24Это новая тенденция на бУ...
Надо проследить!!!
Так в июле-июне 2017 после очередного котла ,в Минске будут требовать отделения Донбасса Думающий

Семенченко: Мы должны оградиться от этих оккупированных территорий

Цитата: Цитата-Здесь мы внесли законопроект о временно оккупированных территориях Украины, по которому мы ограждаемся сейчас от этих территорий, откуда уехали почти все сторонники украинской культуры, и вообще из государства Украина, наводим порядок у себя в стране, боремся с коррупцией, и затем мы можем тем или иным путем освобождать те территории. Любой другой путь, в том числе, который предлагает Курц, ведет к тому, что Украина может перестать существовать. Я категорически против этого. Считаю, что австрийцы пусть наводят порядок у себя дома. Мы рады миссии ОБСЕ, но хотим сказать, что пока парламент не ратифицирует Минск, эти соглашения не являются обязательными для исполнения нашей страной, — заявил нардеп.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.51 / 19
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: martyn от 05.01.2017 16:02:51Как у обывателей наше восприятие меняется под действием СМИ, форумов, общения с жителями 404.

Форумы и жители 404 это не та площадка, на которую можно опираться при создании укрокартинки в своей голове.
Я там бываю каждый месяц, прошлый год бОльшая часть времени проходила там, но не возьму на себя смелость безапелляционно утверждать что-либо.
Потому что Ваш/мой круг общения это всего лишь ВАШ/мой круг общения. Форум вообще ничего не отражает. Зайдите на белорусский тут.бай и через 30 минут у Вас крышу снесет от русофобии. СМИ тоже разные. В общем - не показатель.
 
Цитата: ЦитатаДа- это печально, но как я понимаю всё началось 25 лет назад минимум, в 2004 году была рэперная точка.


«Партия встретит сочувствием войну Украины против России»


........в декабре 1916 года —точная дата неизвестна —из-под пера Ленина вышли такие строки: 

«Было бы прямо-таки смешным отрицание законности войн 1793 г., войн Франции против реакционных европейских монархий, или гарибальдийских войн и т. д… Было бы точно так же смешным нежелание признавать законность войн угнетенных народов против их угнетателей, которые могли бы разразиться в настоящее время, например, восстания ирландцев против Англии, или восстания Марокко против Франции, Украины против России и т. д… Наша партия не боится заявить публично, что она встретит сочувствием войны или восстания, которые Ирландия могла бы начать против Англии, Марокко, Алжир, Тунис — против Франции, Триполи — против Италии, Украина, Персия, Китай — против России». 





Скрытый текст


Цитата: ЦитатаПока я вижу, что некоторых граждан 404 с квалификацией перевозят в РФ- это как  раз похоже на колониальный налог.

Согласно Вашей логике в колониях у нас все постсоветские республики, откуда случился исход в 90-х. Специалистов в том числе. 
Отредактировано: Luna - 06 янв 2017 00:27:11
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.19 / 14
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Цитата: CCCR от 05.01.2017 20:34:40А почему в "украинской" ветке?

там и про украину в том числе - только в конце - как пишет автор - " на десерт"
  • +0.05 / 2
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 05.01.2017 20:44:02Под каким ником в какой палате у нас Ротшильд?Улыбающийся

ОТЕЦ международной демократии?


  • +0.09 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Завтра на Украину придут лютые морозы и выпадет снег по колено


Украинский Гидрометцентр предупреждает украинцев о сильных снегопадах в период с 6 по 8 января.

Как пишет Государственная служба Украины по чрезвычайным ситуациям на своей странице в фейсбук, в Украине с 6 по 8 января 2017 года в результате перемещения активного циклона из Черного моря на территории Кировоградской, Черкасской, Сумской, Полтавской, южных районов Киевской, восточных районов Винницкой областей ожидаются сильные снегопады с образованием снежного покрова высотой 25-30 см. В Одесской и Николаевской областях снежный покров достигнет 35 см.

Также украинцам следует ожидать сильных продолжительных метелей, снежных заносов, ветреных порывов до 15-20 м/с. В Херсонской, Николаевской, Днепропетровской, Полтавской областях прогнозируются отложения гололеда на проводах, деревьях и дорогах.

В Киеве снежный покров увеличится до 10-15 см.
Навигатор

Повторение будет?

  • +0.79 / 17
Alximik   Alximik
  05 янв 2017 23:57:48
...
  Alximik
Министерство финансов Украины в декабре 2016 года докапитализировало теперь уже национализированный ПриватБанк на сто семь миллиардов гривен. Общая планируемая сумма докапитализации составляет сто шестнадцать миллиардов и восемьсот миллионов гривен.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.36 / 12
Alximik   Alximik
  06 янв 2017 00:03:02
...
  Alximik
Министерство торговли и промышленности Египта возбудило антидемпинговое расследование в отношении стальной арматуры для строительства происхождением из Китая, Турции и Украины. Об этом сообщает пресс-служба Минэкономразвития и торговли Украины.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.80 / 22
Alximik   Alximik
  06 янв 2017 00:04:21
...
  Alximik
После личного вмешательства президента Петра Порошенко возобновляет работу крупный харьковский завод.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.53 / 17
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: чойта? от 05.01.2017 20:27:26Вот попалась на глаза статья Ротшильды переезжают в Россию, мне понравилось

Ну и что в этом переезде хорошего?
На протяжении как минимум последних 1500 лет куда бы они не переезжали, там начинались всякие бурления говн, обычно заканчивавшиеся кровопролитием и последующим выпилом и изгнанием их оттуда. В запущенных случаях типа Хазарии они просто захватывали власть и вгоняли местное население в скотское состояние.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.11 / 29
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Nate77 от 04.01.2017 18:33:37А

Скрытый текст


Что будут поджигать первым это вопрос. Выборы, конечно, удобная тема, но протесты могут начаться с любого удобного случая.

Я Вам напомню с чего начался наш разговор по теме, что бы в переливание не свалиться... Вот с этого Вашего вопроса...
Цитата: ЦитатаМне кажется, мы все забываем один очень важный момент, а зачем США вообще полезли на Украину и для чего она им нужна?

Мой ответ состоял в том, что США наносят удары по нашей геополитической зоне с целью ее ослабления, вырывания из нее кусков и постановки этих кусков под свой контроль (и привел примеры).
Вам не кажется, что все описанное в Вашем комментарии полностью совпадает с заявленным мной? Что же мы тогда выясняем? А мы ищем ответ на другой Ваш вопрос, который Вы, видимо, уже упустили из виду...
Цитата: ЦитатаОтветив на этот вопрос (зачем США на Украине - мое), мы и сможем хотя бы приблизительно понять, какая же тенденция будет преобладать на Украине при Трампе.

Но я так понял, что выделенное и есть ответ на поставленный вопрос? То есть все м.б.... В общем, верно. Но давайте исходить из существующих сейчас реалий, что бы не отделываться общими словами, а хотя бы попытаться прикинуть наиболее вероятный вариант в обозримой перспективе. 
Есть две крайние позиции...
Пауль за распад...
Цитата: ЦитатаА вот распад и отход частями по хлебным направлениям - таки очевидную выгоду населению принести как раз сможет.. Причём - каждая часть в общем-то получит в конце-концов желаемое..

Сизиф за трансформацию- как- захотим...
Цитата: ЦитатаИ чем для нас именно раскол, да еще с уходом разных кусков в зоны исключительного влияния разных игроков лучше... тоже в толк не аозьму.  Вижу только минусы...
...И не к расколу бы на несколько кусков федерализация привела бы, а к ТРАНСФОРМАЦИИ территории, теми темпами и так как нам было бы эффективнее.


Вы, я так понял, не исключаете любой вариант (беспроигрышная позиция, но позиция ли это???), а я займу нейтральное положение - в обозримой перспективе вся оставшаяся Украина останется в геополитической зоне США, не смотря на возможные некоторые внутренние изменения.
Ну кажись точки на "и" расставлены. Будем ждать той самой "обозримой перспективы" (с).
ЗЫ А оставлюка я это сообщение без АУ. Слепой сказал - "посмотрим".
  • +1.22 / 15
Сейчас на ветке: 102, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 91
 
Byblos , Gross_PaPa