Украина и украинско-российские отношения

204,679,091 348,136
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4243528 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Luna от 26.01.2017 11:04:44Парламентская Ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию "Функционирование демократических институтов в Украине". Резолюция носит весьма жесткий характер по отношению к украинской власти по целому ряду вопросов. 

Резолюция подвела итог многолетней работе мониторинговой группы, которая наблюдала за процессами реформ и состоянием демократии в Украине.

Вывод оказался неутешительным - с демократией не сложилось. 
После прений в итоговую резолюцию было внесено несколько смягчающих поправок, наиболее существенная из которых - отказ от требования провести выборы на неподконтрольной территории Донбасса. Но в целом, дух доклада они не изменили.

Пройдемся по его основным пунктам.



Скрытый текст

Эта ПАСЕ говорильня, единственное почему мы от туда не вышли продолжаем финансировать этот шабаш, я думая, является то что некоторые депутаты из госдумы рассматривают это как возможность съездить за бугор.
  • +0.50 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Зуб за зуб, пшеки (продолжение)


Долго ждать не пришлось очередной выходки Польши, которой Украина сама передала эстафетную палочку. Вот такие предсказуемые поляки, работают четко по сценарию, не отклоняясь ни вправо, ни влево. Все крайне предсказуемо и ожидаемо. Схема «Польша – Украина – Польша – Украина» в действии…



Две недели назад я писала статью о, скажем так, ну очень «высоких отношениях» между Киевом и Варшавой: речь шла о постоянном конфликте этих двух товарищей, которые словно провоцируют друг друга на еще большую «пакость», чем делают сами (здесь вы можете с ней ознакомиться). Для тех же, кто не желает переходить по ссылке, скажу кратко, речь идет о сносе, уничтожении памятников (на Украине – польским воинам, в Польше – украинским), учащенных актов вандализма и прочих способах проявления неуважения к общей, казалось бы, истории, к народу каждой страны.

Так вот, судя по тому, что последний раз «нагадила» Украина, я в частности ожидала действия от Польши и не ошиблась – Варшава ответила, не исключаю, что на последнее осквернение памятника полякам украинскими националистами.

Вчера вечером появилась новость о том, что в Польше украинские студенты были жестоко избиты местными жителями на входе в общежитие, которые задали пострадавшим всего лишь один вопрос:

«Чей Львов?» (Украины или Польши, – прим. автора).

И, как говорится, понеслась!



Скрытый текст
Ева Лисовская 
  • +0.57 / 14
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: South Wind от 26.01.2017 10:42:35Не нужно путать гражданскую войну и войну за независимость. \
. Войны же за независимость разгораются как правило по причине угрозы уничтожения, минимум притеснения одной или нескольких наций.
Тут мир означает фактически победу центра. А вот получение автономии или конфедерация а ля Босния это победа другой стороны.

А кто с кем, по вашему мнению, воюет за независимость и от кого? 
И разъясните, от кого хотели стать независимыми майданщики в начале этой войны?
То есть вы считаете, что на Украине идет притеснение нации? Какую нацию притесняют и кто притесняет? 
  • +0.03 / 1
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,863
Читатели: 92


Вот краткий перечнь требований МВФ к Украине. Без их выполнения укры денюх от МВФ не получат. Вообще
Очень любопытно будет посмотреть - как укры все эти требования выполнять будут
Пы.Сы. Есть подозрения, что до этого момента - полного выполнения требований МВФ - доживут "не только лишь все, мало кто сможет это сделать" (В.Кличко)
  • +1.99 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
25-я воздушно-десантная бригада ВСУ в боях на Донбассе




Обзорный материал посвященный участию 25-й воздушно-десантной бригады ВСУ в боевых действиях на Донбассе.

Боевые действия 25-й воздушно-десантной бригады в ходе войны на Донбассе.

25-ю бригаду многие по привычке называют аэромобильной, но правильное название воинской части "25 отдельная воздушно-десантная бригада". Это одно из первых соединений, принявшее участие в так называемой АТО. На ее примере можно отследить перемены произошедшие в ВСУ за последние три года украинских событий. Можно сказать , что события, произошедшие в 25-й ОВДБр стали лакмусовой бумажкой, которая проявила перемены в сознании бойцов украинской армии в 2014 году.

На момент начала 2014 года бригада имела следующую структуру:

Штаб и управление бригады

1-й парашютно-десантный батальон

2-й парашютно-десантный батальон

3-й парашютно-десантный батальон

Рота снайперов

Бригадная артиллерийская группа

Зенитный ракетно-артиллерийский дивизион

Полевой узел связи

Разведывательная десантная рота

Инженерно-сапёрная рота

Рота химзащиты

Ремонтная рота

Рота десантного обеспечения

Рота материального обеспечения

Медицинская рота

До событий событий 2014 бригада была полностью оснащена десантируемым вооружением и техникой: БМД-1, БМД-2, БТР-Д, 2С9 «Нона». Бригада была полностью укомплектована военнослужащими по контракту.Командовал бригадой полковник Юрий Иванович Содоль. Уникальной для аэромобильных войск Украины бригаду делало наличие в ее составе разведывательной десантной роты, оснащенной БМД-2. В других бригадах находились роты не оснащенные БМД, поэтому просто назывались разведывательными. Парк БМД был довольно таки сильно изношен, что сразу сыграло с 25-й бригадой злую шутку в зоне АТО.

В конце января 2014 года премьер Украины Николай Азаров поставил задачу тогдашнему министру обороны Павлу Лебедеву передать бригаду в подчинение внутренним войскам. 19 февраля,в разгар событий на Евромайдане , министр обороны отдал приказ о переброске бригады в Киев железнодорожным путем. Однако выполнить задачу десантникам было не суждено, так протестующие активисты заблокировали железную дорогу. Командование попыталось перебросить личный состав в столицу на грузовиках, но в ходе движения колонны произошло ДТП, погибли трое десантников, еще 8 получили тяжкие травмы, после чего колонну вернули в ППД. Стоит отметить, что в тот период, командование было лояльно к действующей власти, и на вопросы журналистов, будут ли они применять оружие по протестующим, военнослужащие отвечали, что будут, если получат приказ.

Скрытый текст
https://cont.ws/@colonel-cassad/502199
  • +0.50 / 9
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Luna от 26.01.2017 10:35:26По инсайдерской информации из Фонда гарантирования вкладов, там сейчас работают над нормой, которая в случае очередного «банкотрясения» позволит временной администрации потребовать от вкладчика вернуть деньги обратно в банк. В фонде уверяют: ничего подобного не планировали, хотя юристы считают, что новинку могут ввести негласно.


Скрытый текст
Т.е. вложил бабло в банк. Потом забрал его оттуда. А когда банк навернулся, то государство потребовало эти деньги вернуть государству?

Не понимаю зачем такие сложности. Написали бы просто, что деньги на счетах банков являются государственной собственностью начиная с 1992г. и проблема была бы решена. Те кто снимал бабло со счетов в банке являются ворами госимущества и идут по соответствующей статье УК.
  • +1.11 / 21
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  26 янв 2017 17:08:21
...
  просто Вася
Цитата: Мирный от 26.01.2017 10:48:31в принципе да , но фото мариупольского бывшего кинотеатра им. Т.Г. Шевченко еще более ярко демонстрирует , что такое вся эта патриотическая украинская шелуха сегодня  в руине . Фотка летняя, зимой картина еще более депрессивная . 


Такие кинотеатры есть практически во всех городах Украины и участь их не завидная. В лучшем случае они переоборудованы в супермаркеты и связано это не только с экономикой, а просто кинотеатры отжили свой век.
А если по теме, то обилие ломбардов наиболее характеризует состояние Украины. Два года назад между двумя перекрестками я насчитал 5 ломбардов. А помнится десяток лет назад перед каждым банком стоял автомобиль на постаменте и красовалась надпись "Он твой!"
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +1.00 / 9
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: exUSSR от 26.01.2017 12:12:00Донбасс воюет за независимость.
От бывшей Украины.

А чо, нельзя было?

Камрад указывал про отличия войны гражданской от войны за независимость. Причем увязал это с конфликтом наций на Украине. То есть если конфликт наций - то это освободительная война. А гражданская то возникает на каком основании.?
Мои вопросы к нему про:
Какие нации существовали до майдана на Украине?
Какая нация начала майдан как что? Как войну за независимость нации? Какой? От какой?
Напомню, гражданская война началась с майдана, убитые были на майдане и в других местах, еще АТО на Донбассе не было. А гражданская война уже была. 
Вы говорите про Донбасс.. На Донбассе воюет кто?  Разные нации (комрадовская версия)  - тогда откуда эти разные нации на Украине появились и есть ли они на остальной части Украины и почему тогда они не воюют по всей Украине, если они есть.
Предлагаю перейти в ветку Гражданская война на Украине. Тут это офтоп.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
В последнем письме о намерениях, который готовится президентом, премьер-министром, главой Национального банка и министром финансов в адрес МВФ говорится, что Украина не выполнила 8 из 11 обязательных условий (маяков) для продолжения кредитования Международным валютным фондом. 

"Мы выполнили только 3 из 11 структурных маяков, установленных на период с сентября по декабрь 2016 года включительно, поскольку нашей основной целью было обеспечение стабильности налогово-бюджетной сферы и финансовой стабильности", – говорится в документе.



Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.27 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Европа: забег по граблям продолжается







Плачьте, совки и вата! Рыдай, Путин! Скоро-скоро уже твой конец, который так настойчиво ищут на Украине! 

В укрнете перемога следует за перемогой, к чему мы уже давно привыкли. Однако, сегодняшняя перемога оказалась очень уж переможистой. 

Итак, краткая суть перемоги: 



Суд ЕС счел доказанными заявления о поставках Россией оружия в Донбасс 

Трибунал суда ЕС — первая инстанция суда — счел доказанными заявления Евросоюза о поставках Россией оружия ополченцам Донбасса.
"Документы, представленные Советом ЕС, достаточным образом свидетельствуют о том, что Российская Федерация действительно поставляла оружие сепаратистам на востоке Украины", — гласит текст решения по делу российского концерна ВКО "Алмаз-Антей". 
В среду трибунал признал законной заморозку активов "Алмаз-Антея" в Европе с марта 2015 года по сентябрь прошлого года.
Как следует из решения, вывод о поставках оружия в Донбасс был сделан, в частности, на основе заявления главкома сил НАТО в Европе от 30 июня 2014 года. Тогда американский генерал Филип Бридлав объявил о том, что несколько видов тяжелых вооружений пересекли российско-украинскую границу и были использованы с ее западной стороны.
"Из представленных Советом документов следует, что (российский зенитный ракетно-пушечный комплекс – ред.) "Панцирь-С1" / SA-22 Greyhound (По классификации НАТО. – Прим. ред.), одна из наиболее современных зенитных систем, была замечена в Донецкой области Украины и была использована сепаратистами", — говорится в решении. Суд вновь ссылается на объяснения Совета ЕС, отмечая, что "поскольку эта зенитная система была заказана и экспортировалась Россией только в Иорданию, Сирию и ОАЭ, вполне вероятно, что та, которая была замечена на востоке Украины, прибыла из России". 

Взято отсюда: https://ria.ru/world/20170125/... 



Любой нормальный и здравомыслящий человек сразу же, естественно, спросит - а что у суда с доказательствами? Конечно, слова Бридлава тоже весомы, но на доказательство никак не тянут, уж извините. 

Ха! Шах и мат, ватники!!! 

Вчитывайтесь!!!!!: 

Трибунал напоминает, что Совет ЕС в доказательство своих заявлений об использовании ополченцами поставленных Россией вооружений для уничтожения самолетов привел статьи в СМИ. "Из правовой практики следует, что статьи в СМИ могут использоваться для подтверждения некоторых фактов, таких как использование сепаратистами на востоке Украины поставленных Россией вооружений, в частности, для уничтожения самолетов, когда они основываются на нескольких различных источниках и являются достаточно конкретными, точными, и описанные в них факты сходятся", — говорится в тексте решения.



Поняли???

Вот так. Теперь любая заметка в газете "Спид-Инфо" или "Тещины кроссворды" может быть использована против вас!!! А уж про всякие Бильды с Таймсами и говорить нечего.

Трепещи, русня!!!

Украина пэрэможэ!!! (здесь должен звучать гимн "Щеня вмерла", но это уже выше сил автора).
https://cont.ws/@lavrov/502141
  • +1.78 / 40
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,863
Читатели: 92
Цитата: Иверни от 26.01.2017 15:06:29Не работает. Нарисовать нужный военник недорого. Как проверять? Доступ к базе данных ВСУ есть?

Списки личного состава большинства бригад за 2014-2015 год были у ВСН (по крайней мере такая информация проходила).
Нарисовать нужный военник не получиться, во всяком случае легко..
  • +0.64 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Киеву указали на его место в переговорах Путина и Трампа




У Киева нет оснований требовать права голоса на будущих переговорах между Россией и США, касающихся урегулирования ситуации в Донбассе. Такое мнение высказал первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров в беседе с «Лентой.ру» в четверг, 26 января.

«Украина все эти встречи использует в основном для нападок против России и для выдвижения требований, которые заранее невыполнимы», — сказал сенатор.

По его мнению, ни президент России Владимир Путин, ни его американский коллега Дональд Трамп не захотят допускать украинскую сторону на переговоры. «Это не значит, что кто-то за Киев будет решать судьбу Украины. Ни в коем случае. Но обсуждать какие-то вопросы можно и без них», — подчеркнул Джабаров.
lenta.ru
  • +0.74 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Паника на украинском властном олимпе




Первые дни президентства Трампа дали ответ на многие вопросы и повергли политиков в шок. Многим до конца не верилось, что Трамп будет выполнять то, о чем он говорил на выборах. Говорили, что политика США измениться не может. Однако первые указы Трампа расставили точки над и. Самым громким шагом в эти дни, конечно, был выход США из Транстихоокеанского партнёрства. Это, конечно, не выход США из НАТО. Хотя теперь и такое возможно.

Трамп говорил, что НАТО устарела и что это реликт холодной войны. Как оказалось, к его словам прислушиваться надо внимательно — Трамп на ветер их не бросает. Тем более сделано было это так просто и эффектно. Один росчерк пера и — нет ТТП. А сколько Обама его строил, сколько переговоров, сколько саммитов… и в один день ничего не стало. Но об этом пусть пишут другие. Я об Украине.

Если украинские политики до последнего надеялись договориться с Трампом, то этого не будет. Они до сих пор не могут поверить, что такое возможно. Они привыкли до хрипоты поливать грязью оппонента. А когда оппонент побеждал, несмотря на их вопли, бежали первыми прислуживать, будто ничего не случилось. И это всегда работало. Некоторые депутаты уже едва не десяток партий и фракций поменяли. Для них это норма. И тут такой облом. На Украине можно перекрашиваться по несколько раз в день. Наш народ это любит. А Трамп всегда носит красный галстук. Другим его и представить себе трудно.

На инаугурацию Трампа рванула едва не половина Верховной Рады. Сессию невозможно было открыть. В зале не было кворума. Но попали далеко не все. Ряду украинских парламентариев, которые намеревались присутствовать на инаугурации избранного президента США Дональда Трампа, отказали в получении американской визы. Об этом заявил нардеп Борислав Береза. Но, по его словам, отказом в визах для украинских депутатов дело не ограничилось. «Из общения с некоторыми местными политиками выяснилось, что часть украинских политиков, которые анонсировали свой приезд в Вашингтон, не просто не получили визы, а фактически получили заграждение и не попадут сюда», — подчеркнул Береза. То есть они нежелательны в США. Персона нон грата. Прежде такого не было. Непонятно только — чего такие, как Береза, туда вообще поперлись? На что рассчитывали?

Однако даже те, кого в штаты пустили — к Трампу не попали. В массовке за деньги поучаствовать — да. Но никого из украинских политиков Трамп не принял. Ни прежде, ни сейчас. А все громкие заявления, о якобы имевших место встречах с Трампом и каких-либо договоренностях — есть пустой звук. Трамп вообще игнорирует действующих украинских политиков, и вполне понятно почему. И члены его команды тоже. Даже Левочкину с Манафортом пообщаться не удалось. А ведь при Януковиче частенько общались. Старые знакомые.

Ну, а Порошенко вообще учудил после поездки в Давос, где вообще не было никакого Трампа, — США теперь игнорируют глобалистские форумы. Так вот Порошенко после поездки заявил, что якобы договорился о встрече с Трампом на конец февраля. В Давосе договорился. И поедет в Вашингтон с официальным визитом. Вероятно, это случится числа 30 или 31 февраля. Другие дни у Трампа точно не для Порошенко расписаны.

Ну, а то, что никто из украинцев доступа к Трампу не имеет, подтверждает американское издание Politico, которое провело свое расследование по вмешательству Украины в американские выборы. «Никто из украинцев не имеет доступа к Трампу, все они отчаянно пытаются получить его и готовы платить за это большие деньги», — сказал изданию американский политический консультант, чья компания недавно проводила в Вашингтоне встречу с Юрием Бойко.

А вот что происходит на самом деле. Если после 8 ноября массово уничтожали документы в поддержку Хилари и удаляли из соцсетей оскорбления в адрес Трампа — теперь дела куда серьезнее. Вот что пишет Виталий Глюдзо на страницах Elise Journal: «Кабмин в срочном порядке начал исправлять документы. Оказывается, у нас в Украине 3 года не война с Россией, а гражданское противостояние, а Донбасс не оккупированная территория, она называется временно не подконтрольная. Именно так указано во всех официальных документах и нет ни единого упоминания про то, что Россия агрессор. Хотя еще месяц назад все было иначе».

Неспроста это. Знает кошка, чье мясо съела. И дальше там же: «Кабмин вдруг резко изменил риторику, которая не сопоставима с риторикой украинских СМИ… Порошенко готов идти на любые уступки, лишь бы ему гарантировали безопасность в худшем случае, а в лучшем, но маловероятном, — сохранили за ним кресло Президента. Ранее многие западные эксперты отмечали, что Трамп может поставить Порошенко ультиматум: перевыборы. Мы не верим в то, что у Вас есть поддержка народа и с Вами работать слишком рискованно и нестабильно. После законных перевыборов мы будем работать. Конечно, в случае перевыборов с 6% Порошенко ничего не светит, как и его политической силе с рейтингом в 4,9%».

Косвенно все это подтверждается и заявлениями других политиков. Достаточно вспомнить нашумевшее заявление Пинчука по Крыму и не только его. На Украине зреет понимание неотвратимости происходящего. Даже до таких как Савченко это доходит. Но прямо сегодня Порошенко еще не уйдет. Вначале Путин и Трамп должны встретиться и договориться о кандидатуре нового президента. Только после этого Порошенко предъявят ультиматум. А встреча эта не может произойти быстро. К ней обе стороны должны подготовиться. Спешка тут недопустима. Но без Путина Трамп не станет кандидатуры искать. Попытки договориться с Трампом по Украине сейчас бессмысленны. Он не будет ни с кем и ни о чем договариваться. И, скорее всего, согласится на кандидатуру, предложенную Путиным. Просто потому, что у Трампа своего интереса на Украине нет, а у Путина есть. А Трампу много от Путина нужно.

Причем, смею предположить, что этим кандидатом не будет никто из действующих ныне политиков. Слишком низкий у них у всех рейтинг доверия. Замараны они все. Наша социология, конечно, врет. Но на счет того, что на Украине сегодня не доверяют никому, они точно не ошибаются. А когда на Украине начнут говорить правду о том, что происходило на самом деле после 21 февраля 2014, народ ужаснется, и выберут любого, который во всем этом безобразии не участвовал. Не зря же Тимошенко говорила, что даже во Львове люди хотят вернуть «злочинну владу». Так что Путин почти любого может предложить, кого сочтет нужным. И если будет достигнуто соглашение с Трампом по этому вопросу, не будет большой проблемы его реализовать в ходе выборов.

Вот по этой причине в Киеве сильно нервничают. Происходящее очень похоже на конвульсии, которые, однако, способны размести все в пух и прах. Вот новый языковой законопроект внесли. Хотят уголовную ответственность ввести за то, что на русском языке говоришь. Спешат. Понимают, что нынешняя Рада могла бы и такой закон принять. Ничем не хуже закона о люстрации, например. И плевали они на Венецианскую комиссию. Тогда плевали. Но теперь меняется все. И шансов у этого и других таких законов уже нет.

А если вдруг с перепугу примут, то в нынешней ситуации Порошенко точно его не подпишет. Он уже настолько перепугался, что спешно стал весь свой бизнес в России закрывать. Упомянутый выше мною Виталий Глюдзо об этом пишет так: «Как известно, за 3 года войны с Россией Петро Порошенко заплатил в Российский бюджет 2,8 миллиарда рублей чистого налога, это в три раза больше чем его бизнес заплатил в Украине (кстати, по этой причине Путин назвал Порошенко крупным иностранным инвестором, легально работающим в России). Закрытие связанно с чем-то очень важным. Таким образом, Петр Порошенко, скорее всего, хочет срочно продать свой бизнес, чтобы уберечь наличные деньги. Отмечу, что Порошенко имеет в России не только «Рошен», а еще около 50 компаний, которые также срочно закрывают». Вот уж припекло, так припекло.
Источник
  • +0.99 / 28
  • АУ
Alximik   Alximik
  26 янв 2017 19:24:33
...
  Alximik
Украина с декабря 2016 за год сократила потребление нефти на 70,5%. Об этом свидетельствуют данные Государственной службы статистики.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.57 / 13
  • АУ
Alximik   Alximik
  26 янв 2017 19:31:18
...
  Alximik
Ввоз всех книг из Российской Федерации на Украину полностью запрещен сроком до 1 апреля 2017 года. Об этом сообщил глава Украинской ассоциации издателей и книгораспространителей Александр Афонин.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.03 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  26 янв 2017 19:32:21
...
  Alximik
Участок железной дороги в Луганской области, заблокированный бойцами украинских добровольческих батальонов, является единственным, по которому снабжается углем Счастьинская ТЭС, заявил замглавы украинского министерства по делам «временно оккупированных территорий» Георгий Тука.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.67 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  26 янв 2017 19:35:23
...
  Alximik
Вице-премьер украинского правительства Вячеслав Кириленко заявил, что принять закон об исключительном статусе украинского языка необходимо, отметив, что телевидение страны «очень русифицировано».

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.00 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  26 янв 2017 19:40:31
...
  Alximik
«Украина нуждается в денацификации… особенно её политические элиты, и как можно скорее. Если они хотят быть для нас партнёрами, пусть начнут с демонтажа памятников Бандере», - заявил в интервью эксперт по польско-украинским отношениям, сотрудник польского Института национальной памяти доктор Войцех Мушинский. 



Скрытый текст
ссылка
Поленья уже холопов на касты делят: этих на виселицу, а этих в рабы...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.32 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Пушкин и георгиевская ленточка



«Дело в том, что у белорусского языка всё равно нет никаких шансов. Он никому не нужен, кроме обезумевшего недогосударства, стремящегося свернуть себе шею на Майдане по примеру соседей. В век Интернета старые, реально существующие языки исчезают один за другим. Даже многие европейские языки через несколько десятилетий перестанут существовать. Что уже говорить о новоизобретённых?» (Алла Бронь).

Общеизвестным фактом является то, что на Украине обучение переведено на украинский язык. Менее известным является то, что подобные шаги начинают предприниматься в Белоруссии. Так вот, политический аспект данного процесса — вещь абсолютно отдельная. Хотелось бы посмотреть на всё это с чисто технической точки зрения.

Политика — тут всё понятно: и украинским/белорусским, и европейским политикам надо доказать, что эти территории к России никакого отношения не имеют. С технической точки зрения всё гораздо интересней. И гораздо неоднозначней, если что. Прежде всего, надо развеять некие мифы про «билингв». Нет, безусловно, человек может владеть двумя и более языками. Такое встречается. Но, прежде всего, таких людей совсем немного. В «двуязычной Канаде» все англоканадцы, как правило, хорошо говорят на английском. Франкоканадцы — на французском.

В четырехъязычной Швейцарии каждый, как правило, говорит на своём языке. В двуязычной Бельгии наблюдается ровно то же самое. Так уж человек устроен. Он может, конечно, знать другой язык, но хуже, чем родной. Настоящие билингвы как бы редкость. Вообще, даже изучение родного языка на приличном уровне требует массы времени и усилий (устный и письменный язык). Много лет это требует. Удваивать данную проблему, конечно, можно, но зачем?

Вспоминаются юные русские дворяне XVIII—XIX веков, которые на своём родном русском говорили иногда хуже, чем на французском. Так как обучение начиналось именно на престижном французском. Иногда потом русский приходилось учить. Родившись и живя в России. Так что всё было не так здорово, как любят писать историки. Те самые дворяне, конечно, владели иностранными языками, но, во-первых, их изучение и занимало основную часть «образования», во-вторых, большей частью владение было далеко от «свободного».

Ну и как вишенка на торте: по окончании образования всё это достаточно быстро забывалось без практики (в большинстве случаев). Такие вот дела: жизнь, она не бесконечная.

Скрытый текст
Источник
  • +1.15 / 31
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
МОСКВА, 26 янв — РИА Новости. МИД Украины обвинил Рейтер в искажении цитаты заместителя главы ведомства Елены Зеркаль, которая дала интервью агентству.
    Ранее Рейтер опубликовало комментарий Зеркаль, в котором она высказала опасения, что ради сближения с Москвой президент США Дональд Трамп может отстранить Украину от участия в обсуждении ситуации в Донбассе.

"Мы не хотим быть исключенными из переговоров. Мы не хотим быть разменной картой. Мы хотим быть действующим лицом", — цитирует агентство Елену Зеркаль.
(We don't want to be excluded from the negotiations. We don't want to be a card (to be played). We want to be an actor)
По мнению пресс-секретаря украинского МИД, Зеркаль не говорила про обеспокоенность тем, что Трамп может исключить Украину из переговоров по Донбассу.
"Слова, на которые обратили внимание, были выводами, сделанными журналистами Reuters", — заявила Беца. По ее мнению, смысл слов Зеркаль заключается в том, что "любые переговоры по Украине, включая Крым и Донбассом, должны происходить с нашим участием".
  • +0.49 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 139, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 128
 
Сергей_СПб