Украина и украинско-российские отношения

204,366,980 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4258168 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Почему так долго терпел Крым?


Сегодня многие в России удивляются и возмущаются — ну как могут терпеть происходящее в русских городах Новороссии: Харькове, Одессе, Николаеве?

Ответ в на это вопрос в «задумчиво-ностальгических» воспоминаниях автора.

О криптобандеровщине

(Задумчиво-ностальгическое)

Лет десять назад мы, не очень большая группа, как тогда говорили, «пророссийских маргиналов-провокаторов», выходили на митинги, автопробеги и марши под триколорами на крымские улицы. Сколько нас на самом деле было таких, кто готов был это делать по убеждению, понимая чем это может грозить в тогдашнем украинском Крыму? Десятки. Возможно сотни.

На два миллиона!!! Два миллиона нормальных людей, терпевших и уничтожение республиканского статуса полуострова, и тотальную украинизацию всего и вся, и наступающую через Чонгар и Перекоп пещерную русофобию.

Крымские элиты, не испытывая никаких мук совести перепрыгивали из одной «партии власти» в другую, сохраняя должности и мандаты. Крымским силовикам из Киева присылали начальников-русофобов, в сравнении с которыми даже «легендарный» генерал Москаль казался няшечкой.

Отличий между украинскими бизнес-проектами НУНС, БЮТ и ПР по сути не было никаких. Всё русское им было смертельно опасно, а потому противно и уничтожалось на корню.

Разница с адом, начавшимся в 2014-м году, была лишь в том, что нас «убивали» мягче, тоньше и изощреннее. Как уничтожили партию «Русский Блок», как давили СЛС и ПСПУ, как купили, зашугали и выдрессировали симоненковскую КПУ.

Смешно и дико сейчас вспоминать, но в 2010 году в русском Крыму единственная оставшаяся партия со словом «РУССКОЕ» в названии провела в республиканский Парламент аж троих депутатов из ста! На муниципальном уровне ситуация была ничуть не лучше.

В 2011 году я от безнадёги даже попытался «уйти в партизаны».

Друзья наверняка не забыли отчаянное и нигде не зарегистрированное движение «Крымские партизаны».

Бился как рыба об лёд, доказывал землякам, что нельзя сдаваться и опускать руки. Что завтра будет ещё хуже и страшнее. Рассказывал о том, как на Галичине целеустремлённо готовят против нас армию бандеровцев-отморозков, готовых с лёгкостью убивать всех «неправильных». Объяснял что такое на самом деле «Партия регионов» и куда она ведёт страну.

Даже зарегистрировался в 2012 году на выборы в украинскую Раду, чтоб получить возможность пару месяцев легально говорить с людьми, не выхватывая регулярных админприводов в суд, или вызовов на допрос в СБУ.

Люди слушали, кивали, соглашались и… шли голосовать за «команду эффективных уПРавленцев». Их ответ меня убивал своей прямотой и безнадёгой:

«Что ты там один сможешь изменить? Они банда, команда. Богатые, наворовавшиеся. Может и нам что с их стола перепадёт. А ты что там забыл среди миллионеров? Рада плохое место для хорошего человека, сломает, или в такого как они превратит…

В общем, выживали русские крымчане под этой ползучей оккупацией и не дёргались. Боялись.

И ведь их не жгли, не стреляли, по улицам не маршировали нацисты в намордниках с оружием и факелами…

И только когда над Совмином и Парламентом Крыма были подняты 27 февраля 2014 года триколоры, к нескольким тысячам восставших 22 февраля присоединились сотни тысяч людей.

А уже в день Всекрымского Референдума полтора миллиона крымчан сказали громко и без всякого страха:

КРЫМ — ЭТО РОССИЯ!
Источник
  • +0.76 / 27
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: берг алекс от 04.02.2017 23:45:26Он не ровенский. Чистейший файный тернопольский пацан.

уж не знаю чей он ровенский или нет - но два года как минимум он в ровно тусоовался...так о нем интернеты пищут
  • +0.01 / 2
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 04.02.2017 23:51:58а не всё ли равно откуда оно?Непонимающий

да четкого пацана - не хотят за своего приниматиь ...  нас мол таких нет...Если бы не было вот такиъх чотких пацанов у вас в Ровнах. и тернополях, и Киевах  - дык и майдаунов бы не было...А  так маемо що маемо...Кстати Вадик Титушко(румын) наверное тоже где-то в райне Авдеевке сейчас снарды в Донецк отсылает...
  • +0.11 / 4
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
"Вы должны делать это и это": Саакашвили предложил Киеву ставить условия ЕС
МОСКВА, 4 фев  – РИА Новости. Экс-президент Грузии и бывший губернатор Одесской области Михаил Саакашвили в интервью украинскому "Радио Вести" заявил о "долге" Евросоюза перед Украиной.
Как считает Саакашвили, Украина "спасает Европу от самой агрессивной армии", поэтому ЕС перед Киевом "в долгу". 

"Украина имеет сейчас право не только не упрашивать, умолять: "Не бросайте нас, пожалуйста”. Наоборот, говорить им: "Вы должны делать это, это, это”, потому что Европейский Союз и вообще Европа не выживет без Украины", — сказал он.  
Политик также предрек Украине будущее европейской "сверхдержавы". По его мнению, за 5-15 лет страна может стать в Европе "мощным игроком".
Ранее Саакашвили объявил о сборе средств для своей новой партии, которая, по его словам, и превратит Украину в сверхдержаву.  Между тем в Грузии, которую он покинул в ноябре 2013 года, против экс-президента возбуждено несколько уголовных дел, в том числе по обвинениям в растрате. 
Евросоюз регулярно оказывает Украине финансовую помощь. По данным Европейского суда аудиторов, в период с 2007 по 2015 год ЕС выделил стране 5 миллиардов евро. В марте 2014 года Еврокомиссия дополнительно выделила пакет срочной финпомощи в размере 11,2 миллиарда. В декабре 2016 года европейские аудиторы пришли к выводу, что эта поддержка имела ограниченное влияние.
Позор
  • +1.21 / 20
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: TaraS от 04.02.2017 18:51:08Личные истории это очень интересно, люблю художественные формы.
Я не встречал статистики ВВП по регионам, так называемые ВРП, но подозреваю, что на западе страны дела обстоят намного лучше, восток же со своей очень часто и завязаной на Россию продукцией и малоэффективной промышленностью страдает.  Тут же не видно никаких банкротств или закрытий производств, во всяком случае люди чувствуют себя намного уверенней чем два-три года назад.
В Европу люди ездят те, кто раньше ездил, а в Россию никто уже не рвётся по причине девальвации рубля. Те 30 тысяч, что люди зарабатывали там раньше (минимально), теперь это уже другие деньги. Та и ездили не в Россию, а в Москву с Питером. Я раньше постоянно там бывал в командировках, но последний раз был в 2012.
Ну, а Белгород нормальный городок, как и не российский вроде. Чем-то на наши похож, центрально-западно украинские

"Соврамши Тарас как это у него принято.. 
Вот  инфа с сайты "Украина"  даже не Российская., большая статья    осенняя

Из-за запрета работать с российскими заказчиками «Мотор Сич» в последнее время терпела серьезные убытки. Так, в январе-сентябре 2016 года ПАО «Мотор Сич» уменьшило консолидированную чистую прибыль по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) на 25,72% по сравнению с аналогичным периодом 2015 года.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20161123/1017876448.html"

 Цена слова Тарасова - равна НОЛЮ
  • +0.86 / 20
берг алекс
 
ukraine
Сарны
55 лет
Слушатель
Карма: -19.48
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: stranger1234 от 04.02.2017 23:56:35да четкого пацана - не хотят за своего приниматиь ...  нас мол таких нет...Если бы не было вот такиъх чотких пацанов у вас в Ровнах. и тернополях, и Киевах  - дык и майдаунов бы не было...А  так маемо що маемо...Кстати Вадик Титушко(румын) наверное тоже где-то в райне Авдеевке сейчас снарды в Донецк отсылает...

Майданы делали не четкие пацаны. а конкуренты Яныка. которым он начал давить яйца  и американские баксы
  • +0.20 / 11
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ушастая сова от 04.02.2017 23:55:25Законопослушные подчинились путчистам, понятно. От пущей законопослушности, видимо. 
Кстати, от "убивать бабушку" это их тоже не избавило, Донбасс обстреливают именно эти законопослушные недоновороссы. Так что не вижу, как это их оправдывает. Впрочем, на Украине вообще крайних не найдешьУлыбающийся

верно-верно
[movie=400,300]https://youtu.be/urkzq5Ydj0U[/movie]
  • +0.04 / 3
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: берг алекс от 05.02.2017 00:00:18Майданы делали не четкие пацаны. а конкуренты Яныка. которым он начал давить яйца  и американские баксы

Веришь не штурмовики СА привели Гитлера к власти в 1934...
  • +0.23 / 10
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Янаверное от 04.02.2017 23:57:43"Вы должны делать это и это": Саакашвили предложил Киеву ставить условия ЕС
МОСКВА, 4 фев  – РИА Новости. Экс-президент Грузии и бывший губернатор Одесской области Михаил Саакашвили в интервью украинскому "Радио Вести" заявил о "долге" Евросоюза перед Украиной.
Как считает Саакашвили, Украина "спасает Европу от самой агрессивной армии", поэтому ЕС перед Киевом "в долгу". 

"Украина имеет сейчас право не только не упрашивать, умолять: "Не бросайте нас, пожалуйста”. Наоборот, говорить им: "Вы должны делать это, это, это”, потому что Европейский Союз и вообще Европа не выживет без Украины", — сказал он.  
Политик также предрек Украине будущее европейской "сверхдержавы". По его мнению, за 5-15 лет страна может стать в Европе "мощным игроком".
Ранее Саакашвили объявил о сборе средств для своей новой партии, которая, по его словам, и превратит Украину в сверхдержаву.  Между тем в Грузии, которую он покинул в ноябре 2013 года, против экс-президента возбуждено несколько уголовных дел, в том числе по обвинениям в растрате. 
Евросоюз регулярно оказывает Украине финансовую помощь. По данным Европейского суда аудиторов, в период с 2007 по 2015 год ЕС выделил стране 5 миллиардов евро. В марте 2014 года Еврокомиссия дополнительно выделила пакет срочной финпомощи в размере 11,2 миллиарда. В декабре 2016 года европейские аудиторы пришли к выводу, что эта поддержка имела ограниченное влияние.
Позор

Михо и раньше с кокаином на ты был - а ща вообще меру потерял...Дождется, что его петюня экстраддируети в грузию 
  • +0.42 / 13
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
С Лостармор
от Дель Ого
Двое военнослужащих погибли и еще один ранен - в районе Галициновки в результате обстрелов из "Града".
http://kumar.dn.ua/news/v_rezu...
  • +0.93 / 18
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Ушастая сова от 04.02.2017 23:55:25Законопослушные подчинились путчистам, понятно. От пущей законопослушности, видимо. 
Кстати, от "убивать бабушку" это их тоже не избавило, Донбасс обстреливают именно эти законопослушные недоновороссы. Так что не вижу, как это их оправдывает. Впрочем, на Украине вообще крайних не найдешьУлыбающийся

Короче   судя по этому спору, на Украине не было  по сути   никакого активного  противодействия Хунте, более того  БОЛЬШИНСТВО гр.Украины её поддержало, а  небольшое меньшинство было подавлено..и интересно А ЧТО ЭТИ РЕБЯТА ОТ РОССИИ ТЕПЕРЬ ХОТЯ ТО?

Сами же подтвердили что правильно Россия сделала что не ввела Армию..  КОГО СПАСАТЬ ? Подавлять  большинство  ради установления власти меньшинства?
 Даже Путин и то по весне 2014 года сказал что на Донбассе силы   симпатизирующие России не более 50%...

То есть спор можно заканчивать- не было никаких условий  для ввода войск.
 Про экономическую часть  этой проблемы я уже писал ..
 
Отредактировано: Рентген - 05 фев 2017 03:27:02
  • +1.07 / 36
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Шуша от 05.02.2017 00:27:07миша гражданин вна , поэтому не получицца , а вот  повестку вручить и в авдеевку отправить .. от смеха никто бы  не удержался

Дык печерский суд может принять решением что получение граданства прошло с нарушением процедуры и отменить указ петюни
  • +0.08 / 5
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Ваше место возле параши



Американский президент Дональд Трамп виделся с главой украинской партии «Батькивщина» Юлией Тимошенко, но не давал ей никаких обещаний, заявили в пресс-службе Совета национальной безопасности США при Белом доме.

Краткая «неформальная встреча» состоялась при фотографировании перед молитвенном завтраком в США. При этом в СНБ США подчеркнули, что Трамп ничего Тимошенко не обещал, передает ТАСС.

В статье Politico утверждалось, что, по словам самой Тимошенко, Трамп якобы «заверил ее» в намерении сохранить в силе антироссийские санкции. Также издание сообщило, что Тимошенко озвучила «позицию Трампа» на двух мероприятиях «не для печати».

Так что СНБ фактически опроверг публикацию Politico.

В статье президент компании BGR Public Relations Джефф Бирнбаум заявил, что Тимошенко подкарауливала Трампа «в коридоре у туалета в надежде поймать его на минуту ради того, чтобы пожать руку».

Politico также пишет со ссылкой на неназванный источник, что посла в Вашингтоне Валерия Чалого, «едва не хватил апоплексический удар, когда он узнал о встрече», а другой источник расценил встречу как «вотум недоверия» украинскому президенту Петру Порошенко со стороны Трампа.

Напомним, делегация России в составе 16 человек, включая представителей Госдумы, ЦБ, ученых и общественных деятелей, также посетила в четверг ежегодный Национальный молитвенный завтрак с президентом США Дональдом Трампом.
Источник
  • +0.36 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,278.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Вот резюме от Белого дома:



Президент Трамп только что (5 часов вечера субботы) провёл очень хороший телефонный разговор с Порошенко на различные темы, включая долгоиграющий конфликт с Россией. "Мы будем работать с Украиной, Россией, и всеми другими сторонами для помощи в восстановлении мира вдоль границ," сказал ТРамп. Также обсудили потенциальную возможность встречи в ближайшем будущем.

Те западные журналисты, что я успел просмотреть, пишут что Трамп чуть ли не слил Украину..
Отредактировано: DeC - 05 фев 2017 05:07:39
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.44 / 51
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Русофоб Муждабаев призвал выгонять «омерзительных» россиян



Одиозный журналист, публицист, заместитель гендиректора крымскотатарского телеканала ATR Айдер Муждабаев в своем Facebook заявил, что россияне, качающие права на Украине, должны покинуть страну «по-хорошему».

Муждабаев знаменит своими громкими, резонансными высказываниями по поводу Крыма и россиян. Он не раз публиковал сообщения, явно направленные на разжигание межнациональной розни, уверяя общественность в том, что крымские татары являются ущемленным народом, который должен отстаивать справедливость и свои права в Крыму. На подобную информацию ответ предоставляли даже сами татары, проживающие на полуострове, что никакой дискриминации нет, все люди живут в мире и согласии.

На этот раз Муждабаев в агрессивной форме обратился к россиянам. По мнению журналиста, те россияне, которые оскорбляют крымских татар и борются с ними в их стране, должны покинуть Украину по-хорошему. В противном случае, Муждабаев обещает принудительно «провожать» подобных людей.

«Уезжайте подобру-поздорову, иначе мы вас начнет провожать. Нам хватает того, что именно ваша людоедская родина лишила крымских татар абсолютно всего – родных, земли и даже могил. Мы не собираемся терпеть ваше мнение в нашей столице, в Киеве. Нам достаточно ваших сородичей-подонков в Крыму, и они оттуда уберутся, как и все оккупанты», - написал журналист.

По мнению Муждабаева, «россиянам нужно убираться к чертовой матери, поскольку они тут никому не нужны и просто омерзительны». Оскорбительная речь в итоге закончились вполне логичными угрозами в адрес россиян, со словами: «в России ваше место. Если этого не понимаете, мы вас, сволочей, начнем выгонять сами».

Муждабаев является ярким показателем политической направленности украинских властей по отношению к российскому руководству и россиянам. Этот журналист является частью антироссийской пропагандистской деятельности Киева, развернутой в 2014 году. Заявления подобных Муждабаеву деятелей лишь сталкивают народы лбами, нагнетают обстановку в отношениях между странами и мешают возникновению конструктивного диалога.
Ссылка
  • +0.38 / 11
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Рентген от 05.02.2017 00:25:04Короче   судя по этому спору, на Украине не было  по сути   никакого активного  противодействия Хунте, более того  БОЛЬШИНСТВО гр.Украины её поддержало, а  небольшое меньшинство было подавлено..и интересно А ЧТО ЭТИ РЕБЯТА ОТ РОССИИ ТЕПЕРЬ ХОТЯ ТО?

Сами же подтвердили что правильно Россия сделала что не ввела Армию..  КОГО СПАСАТЬ ? Подавлять  большинство  ради установления власти меньшинства?
 Даже Путин и то по весне 2014 года сказал что на Донбассе силы   симпатизирующие России не более 50%...

То есть спор можно заканчивать- не было никаких условий  для ввода войск.
 Про экономическую часть  этой проблемы я уже писал ..
 


Точно также можно утверждать, что большинство граждан оккупированных территорий во время ВОВ поддерживало оккупантов.

Как и большая часть РККА, пустившая немцев до Волги и сдававшаяся им в плен миллионами.

Если большинство поддерживало идеи Майдана. то и в перевороте смысла не было - через год были выборы.

На которых большинство могло спокойно проголосовать. Без всяких проблем для организаторов Майдана, без потери Крыма. без войны на Донбассе.

Противодействие хунте было более чем активным, но невооружённым и неорганизованным.

И как всегда это бывает большинство было разгромлено на голову организованным, подготовленным и вооружённым меньшинством.

В чём и состояла суть переворота. А потом ещё и додавлено спецслужбами и "эскадронами смерти".

А "эти ребята" хотят от России всего лишь того, чтобы она была Россией.

Ничего больше.

И оправдания обратному не принимаются.

Надеюсь так оно и будет.

И следующим поколениям россиян, рассказывая внукам о подвигах Суворова и выводя их на марши "Бессмертного полка" не придётся попутно объяснять, как такая великая и огромная страна могла пробздеть три века своей истории и половину европейской территории бандеровскому быдлу.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.36 / 61
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: radson11 от 05.02.2017 06:43:291. На колу мочпло, начинай с начала.
 Возвращаемся к вопросу-кем оккупирована Украина?? 
2. Если жителям/насельникам территории Украина- бандеровское быдло родное, понятное, комфортное, "цэ их браты и сестры", то встает вопрос о умонастроениях этого населения. И о геноциде, не так ли???

Украина оккупирована марионеточным режимом, при поддержке коллективного Запада.

Бандеровское быдло, если и родное, то только на Западе.

Центр, скорее находится под их влиянием, Юго-Восток напрямую оккупирован.

Хотя по большому счёту вся Украина, за исключением Донбасса оккупирована деструктивными силами. Что вполне видно по результатам за короткое время.

Процент этих сил в обществе, ничтожен.

Даже при настоятельных попытках хунты повязать кровью как можно большее количество людей, прогнав их через АТО, на сегодняшний день речь идёт о 400-500 тысячах. С родственниками и членами семей, с деятелями хунты, гражданским активом до двух миллионов на всю Украину примерно активных деятелей.

Как мне кажется это в разы меньше по сравнению с Германией времён Третьего Рейха, где удалось как-то  переформатировать всё общество без геноцида.

Качественно и надолго. .

Во время Гражданской войны столетней давности, число участников было несравнимо больше нынешнего. И опять же ни полякам, ни СССР геноцид не понадобился.

95% нормального общества - конформисты, то есть поддерживают существующую власть.

И задача стоит нормализовать украинское общество. Одним из методов является федерализация, то есть деление на исторически сложившиеся районы с ментально близким населением и целенаправленная денацификация каждого из них.

Даже жители Западной Украины обрадуются возможности не опасаться мобилизации и не прятать задницы в Польше и России, а обычным порядком ездить туда зарабатывать.

Даже в этих "бандеровских" районах большинство хочет просто жить, а не умирать в степях Донбасса.

Смена вектора  экономического умирания на развитие, даже за счёт внутренних ресурсов, это действенный рычаг в руках и ресурс для завоевания лояльности со стороны населения новой власти, какой бы она ни была.

Загнать экономику и опустить население в большую задницу, чем это сделали "патриоты" вряд ли возможно без целенаправленных к тому усилий.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.67 / 34
Gosha 62
 
Дилетант
Карма: -61.32
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 04.02.2017 15:46:11Когда я вам открытым текстом пишу о том, что распри и резня были в Русской Земле задолго до 1169 года. И 10 веке, и в 11 веке, и глаза Васильку Теребовольскому вырезали задолго до Андрея Юрьевича и минимум трех братьев Ярислейф конуг ака Хромой (согласно саге об Эйдмунде) ликвидировал вместе с убийством сына яМстислава Евстафием.
Куда там Игре Престолов до интриг в Земле Русской.
Вы же с упорством достойным лучшего пытаетесь доказать мантры убогих укров о том , что Андрей Боголюбский виноват в расколе.

Вы упорно слышите только себя.
Я привёл пример,с грабежом церковных ценностей Киевских церквей и вывозом их во Владимир,что вполне себе является основанием для вечной нелюбви к РПЦ.
Вы же предпочли это не заметить.
Мне честно говоря плевать на чьи либо мантры в принципе,а то,что Андрей Боголюбский зачинатель гражданской войны между Севером и Югом,это достаточно обоснованная точка зрения.
Точно так же я знаю,что история Киевской Руси намного древнее и интереснее,чем история СВР,независимо от того нравится эта точка зрения или нет.
Нам и без этого есть,чем гордится,но это совершенно не означает,что нужно заниматься подменой понятий.
Я готов постараться ответить на Ваши замечания и возражения,но не в этой теме.
https://glav.su/foru…ge/#unread
  • -1.32 / 40
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Егорий от 05.02.2017 06:58:54Украина оккупирована марионеточным режимом, при поддержке коллективного Запада.

ув Егорий мы же с вами диалектику и  ист.мат учили по одной программе... хотя  наверное ,хотя нет ,наверное уже задул ветер перемен.Так вот  ист .мат  и элементарная логика говорит что все что происходит с государствами и народами имеет какую то причину.Не мог Гиркин поднять восстание на Донбассе без соотв.социального запроса.Так и бандеровцы не могли с легкостью взять власть просто так.То есть запрос на перемены в пользу националистов был ,и они им просто воспользовались.
  • +1.27 / 35
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Самоубийство Украины»


Журналист, автор издания «Главред» Евгений Магда заявил, что Украина может нанести «экономический удар» по Донбассу, который будет применим, учитывая сложившуюся в последние дни ситуацию. Свое заявление Магда связывает с тем, что на территории Донбасса до сих пор остается множество украинских предприятий. Киев выплачивает заработную плату работникам в национальной валюте. По словам Магды, если подобные контакты прекратятся, Донбасс получит колоссальный экономический урон.

Издание «ПолитЭксперт» получило эксклюзивное интервью у директора Института политики, права и социального развития МГГУ им.М.А.Шолохова, кандидата исторических наук Шаповалова Владимира Леонидовича. Эксперт рассказал о возможности введения ограничительных мер со стороны Украины в отношении предприятий Донбасса.


«Если представить, что такие меры Украина сможет ввести, то их последствия будут убийственны в первую очередь для самой Украины. Поскольку Донбасс являлся до военных действий, и в значительной степени является и сейчас промышленным центром, вся экономика Украины завязана именно на донецком промышленном районе. От подобного рода действий по какому-либо ограничению предприятий, находящихся на территории Донбасса, пострадает именно украинская экономика, которая и так дышит на ладан. После 30% падения, которое произошло в последние годы, я думаю, что подобные действия со стороны украинского правительства будут самоубийством для экономики.


Если не здравый смысл, то элементарный расчет должен диктовать украинским политикам правила действий и не принимать подобного рода меры. Я думаю. Что это заявление рассчитано на две аудитории. Во-первых, на внутриукраинскую. Правительству Украины необходимо сейчас показать стойкость и несгибаемость в борьбе с якобы внешним врагом в лице России. Во-вторых, на внешнюю аудиторию. Внешним потребителем данной информации являются западные страны, которые в такой ситуации должны быть обеспокоены тем, что сейчас происходит на Украине, и не «обижать» своим вниманием Украину. Ведь украинская тема за последние месяцы практически вышла из списка обсуждения и отправилась на периферию западного внимания. На мой взгляд, это основные причины, которые стали основанием для подобного рода заявлений», - сообщил Шаповалов.


«Это элемент информационной войны, нагнетание страха со стороны Украины. Это заявление можно рассматривать как информационную составляющую тех военных действий, которые Украина ведет в настоящий момент в Донбассе. Это очередная попытка напомнить о себе и заручиться поддержкой Запада в изменившихся геополитических условиях, связанных со сменой президентской команды в США», - добавил эксперт.
Отсюда
  • +0.47 / 10
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 18, Ботов: 73
 
Meusam. , slavae