Украина и украинско-российские отношения

204,598,242 348,043
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4291198 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,193.65
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,653
Читатели: 78
Цитата: Гэндзи от 26.02.2017 14:29:28Нет, важно. Сейчас появилось целое поколение молодых людей, верящих в то, что в СССР был рай земной, и эта вера подпитывается гламурными сериалами о жизни тех лет. Какой смысл дискутировать с подобными верующими?

Со мной по этому поводу дискутировать бесмыссленно. Ибо вера --- понятие не арифметическое, когда на конторских счетах можно подвести кредит-дебет.  У нас с Вами этот кредит-дебет заведомо не сойдется.

В СССР я прожил 44 года с полтиной, без  СССР --- 25 с мелочью. Из тех 44.5-х лет 32 года я чувствовал себя полноценным членом общества по признаку, что в летний вечер колхозный бригадир тебе выдавал личный наряд на завтрашнюю работу.  В 11 такое тоже случалось, но не так регулярно.  Нам в школе рассказывали про подневольный детский труд, но к нам это не относилось никак --- мы со сверстниками ревниво следили, кому же доверят самую ответственную работу, получить наряд возницей было мечтой. Это была не работа, а школа взросления, когда тебя принимали во взрослые -- к концу средней школы юношество было в каком-то виде позади. Когда 13-летним только за уборочную в августе заработал 653 р. деньгами (после денежной реформы Хруща это стало 65.3), на ту же сумму зерна и на ту же сумму соломы, то выйдя на сцену общеколхозного собрания  в ноябре получать свой премиальный отрез ситчика чуть от гордости не лопнул --- ничего выше тех минут в жизни потом не было. И на личный заработок купил "Зоркий-С" (увеличитель уже сделал самодельный),  и на радиодетали у родителей не просил.

Моим детям повезло (они выпуск МФТИ 93-го, как я понимаю, на 2 года старше Вас), так как к концу их 7-го класса в нашем поселке образовался детский яхтклуб. Т.е., ему отвели пустое помещение с тремя раздолбанными верстаками, токарным станком 30-х гг,  примитивными фрезерным и сверлильным станками, могучими тисками  и ноль инструментов и расходного материала. И первый набор клуба заложил вначале стапеля, выклянчивая доски и фанеру, и эпоксидку со стекловатой  по институтам и на заводе, и они таки построили два "Оптимиста", два "Кадета" и полдюжины виндсерферов лучше западных образцов, с которых снимали матрицу! И я счастлив, что этот клуб был филиалом рая, в котором мои сыновья с 84-го прошли свою школу жизни. Ибо выпускникам 90-х и далее ничего этого уже не досталось...

Где он --- этот рай земной с идеальными соседями и сослуживцами? Есть он где на земле? Что такое вообще этот рай? И какими единицами измеряются  благоухание и благорастворение духов в нем?

Проще наверное спросить: хотел бы я прожить ту жизнь еще раз?  С теми же людьми, в том же колхозе, на том же физтехе, на работе в том же институте - ДА! И за жену в этом уверен, и сыновья сказали бы тоже ДА!
Отредактировано: Dobryаk - 26 фев 2017 15:32:57
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +6.36 / 148
  • Комментировать
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: BlackShark от 26.02.2017 15:18:06Ну, скажем, отсутствием необходимости спонсировать Дикие Земли "гасом па пийсят" или просто неоплачиваемым воруемым газом, закрытие различных "спонсорских" проектов... Донбасс дешевле, ИМХО, обходится, чем все это. Правда, есть нужда вложиться в замещение двигателей и прочих агрегатов, скажем, которые там делались, ну да это нужно было сделать ДАВНО, но делалось ни шатко ни валко (кроме вертолетных, и то, давно могли бы заместить), что является нашей собственной виной (не военных, а ОПК).

1. Говорим о настоящем моменте-сейчас на данный момент НЕТ газа по писят.
2. Товарооборот с Оукраиной  на минимуме и будет еще дальше падать поактически в ноль.
3. После 2019 г и прекращения транзита-оплата за него перестанет и так поступать  на Оукраину.
Вот теперь я хочу узнать  КАК за счет ОУкраины Чунита собирается помогать Донбассу. 
Дополнительные таможенные тарифы на Оукраинские товары и преференции Донбассу мне кажутся  неудачными при условии падения товарооборота с Укрой.
"И это пройдет"
  • +0.46 / 6
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На Украине вместо истории успеха — безнадёга


Украина должна поддерживать хорошие отношения с российскими либералами. Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил украинский политолог Вадим Карасев, комментируя запрет на трансляцию на Украине либерального телеканала «Дождь».

«Нам нужно не отсекать от себя представителей либеральной интеллигенции России. Это наши союзники. Я напомню, что в 2014 году более 20 тыс москвичей выходили на марши протеста против войны, которую развязала Россия против Украины. Они выходили с антивоенными лозунгами в пользу Украины», — сказал Карасев, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Вместе с тем, он признал, что сейчас российские либералы разочарованы в Украине.

«Теперь у многих из них разочарование тем, что происходит у нас. Многие их них с надеждой смотрели на Украину. Если бы Украина показала пример, в России тоже возможны были бы изменения», — сказал Карасев.
Источник
  • +0.39 / 15
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Nate77 от 26.02.2017 15:19:19Камрад, именно этой цели и добивались в 404, когда развязывали войну на Донбассе и провоцировали Россию всячески на конфликт. Как только российские войска пересекли бы официально украинскую границу и начали операцию по сдерживанию украинской агрессии, сразу бы в Вашингтоне начали открывать шампанское и тд и тп, так как они добились чего хотели.

Это чушь. Никаких "более серьезных" действий США предпринять не могли. Все прочие серьезно били по ним же. Другой вопрос, что вешать себе на шею пару десятков миллионов каклов с фигой в кармане и Бандерой в дупе вместо мозга, но с вечным "Россия должна" и "дай" вместо "дай нам заработать самим" - оно нам зачем, да еще и с санкциями за это? Потому супу дают прокипятиться и провариться, и потребляя его потихонечку. А то и надорваться можно.

Вот именно этого от нас и хотели. Но это не значит, что вариант открытого вмешательства исключен. Да и не очень открытого вполне хватит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.73 / 52
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Россия избавила Украину от крымских убытков



Бывает забавно читать откровения укроэкономистов спустя несколько лет. Сегодня вдруг выясняется, что от прежде «дотационного» Донбасса, оказывается, полностью зависит, будет на Украине свет и тепло или нет. Да и вообще жизнь.


Крым тоже, помнится, висел тяжкой гирей на бюджете нэньки.

Оказывается, Крым ежегодно обходился Украине в 3 миллиарда гривен, писала 1 марта 2014 года интернет-газета Факты.Ua. Спустя буквально пару недель полуостров, а вместе с ним и нужда постоянно раскошеливаться на дотации у незалэжной державы отпали.

Теперь Крым стал российским регионом, и тоже дотационным. И опять является предметом обсуждения украинских патриотов, но на этот раз чаще злорадных: к дани Чечне прибавилась дань крымчанам.

В данном случае я не предлагаю обсудить этическую составляющую, речь об экономике. Так вот экономика Российского государства включает в себя политику выравнивания — уровень жизни должен быть везде примерно одинаковым. Следовательно, регионы-доноры «платят дань» остальным.

Доноров немного: Москва, Санкт-Петербург, Татарстан, Ненецкий, Ханты-Мансийский Ямало-Ненецкий автономные округа, а также области — Московская, Ленинградская, Калужская, Самарская, Свердловская, Тюменская и Сахалинская.

Все остальные субъекты федерации являются дотационными. Чечня, Крым и Севастополь вовсе не исключения. Вот как выглядит «рейтинг» дотаций на одного жителя.

Скрытый текст

На Крым и Севастополь (19 и 35 место соответственно) в общей сложности приходится без малого 21 млрд рублей. Возможно, для Украины это сумасшедшие деньги. Но Россия в 2017 году собирается истратить на дотации в общей сложности 614 млрд 599 млн 728 тысяч рублей. Согласитесь, крымский 21 миллиард сильно карман не оттягивают. И даже не особо заметен.

Другое дело — Федеральная целевая программа Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года, на которую государство намерено потратить в общей сложности почти 740 млрд рублей. Практически все деньги уйдут на развитие инфраструктуры — дороги (в том числе железные и Керченский мост), связь, энергетика и т.д., а также на реконструкцию старых объектов (например, Севастопольского государственного университета, Крымского федерального университета, детского лагеря «Артек») и строительство новых объектов.

Ничего не поделаешь, в Крыму мало что делалось последние годы, приходится наверстывать упущенное время и исправлять чужие косяки.

Дорого? Разумеется. Это как делать ремонт в квартире после неряшливых арендаторов. Хочешь не хочешь, а приходится. Зато потом будет красота.

И главная мысль: больше никогда и никому не сдам. Даже на полдня.
____________________
Табличка составлена на основании данных Минфина РФ
Ссылка
  • +1.00 / 30
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: igor1972 от 26.02.2017 16:14:11Это если с курвиметром по карте - то "всего лишь на 80 км." А если с Уставом - то можно посчитать:
Батальон - полоса обороны до 5 км. Это если растянуть. А по-хорошему - лучше таки 3.

Давайте не выдумывать - глубина района обороны 3-3.5км, ширина по фронту - до 5. И т.к. РОП в ширину у нас 1.5км, то в 3км сжать можно, но нафиг не нужно (по ряду причин может быть даже и опасно). Но на Донбассе у сторон и нету такой обороны, т.к. на нынешних 450 (или 480) км приходится у корпусов 10 общевойсковых бригад и полков, а на бригаду у нас в подготовленной обороне фронт 20км нарезается. У свинок ситуация ничуть не лучше в плане реальных фронтов обороны и их насыщенности. Так что давайте подходить с реальной оценкой - там нет таких плотностей войск и не нужно, в общем.
Цитата: ЦитатаБатальон, по личному составу, если более-менее полнокровный, так это, усредним, 350 человек (по Уставу больше, но мы таки усредним, ближе к реалиям). 80 делим, в среднем, на 4 - получаем 20. 20 батальонов. "Всего". 7000 человек личного состава только "пехоты". Техника. Обеспечение. Плюс артиллерия, РСЗО, танки, которыми эту оборону нужно поддерживать... Это еще +20-25% от нынешнего состава "корпусов".

Исходя из вышеизложенного - нет, меньше потребуется. Но вот учитывая то, ГДЕ придется обороняться, то может, и больше даже. Хотя оборону там можно строить и иначе, т.к. плотной агломерации там нет, придется оборонять основные направления и т.п. Подвижная оборона, а дальше уже - плотная.

А если взглянуть на карту, то можно отметить, что оборону строить придется уже - без опоры на агломерации - а в чистом поле.
Цитата: ЦитатаИ, например, если в Донецке у Вас реанимация и травма в 15-20 минутах от поля боя, грубо говоря, то в какой-нибудь Любимовке или Шевченко - так дай Б-г, чтоб за часа 2 добраться...


А вот это вот да. Придется куда больше развивать медобеспечение по канонам СА, с ГБФ, ГБА и прочими делами.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.40 / 36
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Виктор 1964 от 26.02.2017 16:56:35Зачем? Мы Крыму лучше поможем...

Донбассу тоже. Будущий свой регион надо поддерживать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.91 / 65
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Бог простит, хохол – нет

Фу-ты ну-ты! Вот вам воскресеньице-то выдалось… А ведь, казалось, что все так замечательно продвигается в вопросе налаживания тесного контакта страны, победившей разум, простите, Зависимость от российского оккупанта и агрессора, с европейским идолом и, быть может, даже богом (ну, каким-то мифическим существом так точно).

Оказывается, и в этом году не предвидится никакого вступления Украины в Евросоюз, представляете?! Вот же новость! Вот же сенсация! Вот же НЕОЖИДАННОСТЬ! Ох-ох-ох, а кто бы мог подумать только?! Как же так получилось? Что же пошло не так? Плохо, что ли, Украина старалась, плохо, что ли, служила, недостаточно на задних лапках ходила? Или все же действительно не выполнила всех условий, которые были выдвинуты Евросоюзом? Да нет, быть того не может! Исключено!!! Точно Евросоюз что-то переиграл, точно по его вине Украина остается в очереди до…

До, на минуточку, 2020 года так точно. Можете себе представить? Еще три года дает европейский «коллега» Киеву, чтобы тот, возможно, пересмотрел свои взгляды на некоторые вещи, на свое поведение так точно.

Об этом сообщил общественности глава Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер на конференции в Лувенском католическом институте в Бельгии.
«Я не вижу ни одной страны, которая была бы готова вступить в ЕС до 2020 года».

p.s.: привет, Грузия. А ведь только на днях президент Грузии Георгий Маргвелашвили распинался о какой-то активной интеграции его страны в Евросоюз. Кажись, и безвиза не будет с 1 марта, как планировалось не так давно, да?

Но вернемся к Украине, хотя и перед Грузией, по всей видимости, стоит извиниться Европе за столь же длительное кормление страны пустыми и глупыми обещаниями.

Итак, украинский президент Петр Алексеевич спущен (или, лучше сказать ОПУЩЕН) с небес к суровой и жестокой реальности.
Скрытый текст
Ева Лисовская
  • +0.04 / 7
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: igor1972 от 26.02.2017 17:04:04Ну так на то же и выйдем. Итого, "откуда-то", нужно извлечь 6-8 тысяч личного состава, со всем вооружением, техникой, обеспечением, транспортом и связью. И, если с техникой, возможно, проблем особо и не будет, вероятно, на базах ее еще достаточно, то - где брать столько людей?

Техники на ЦБРТ до... и больше. Хотя считать "закрома Родины" бесконечными тоже нельзя. Во всяком случае, считать - и ломать на халяву доставшееся. Что в свое время доводилось до умов в разных местах, скажем.
А людей... Ну, дополнительный набор контрактников в ДЛНР, плюс, на освобожденных территориях с работой - полная украина, так что желающие будут. Да в конце концов, пора бы и призыв ввести. Рыжие, что ли?
Цитата: ЦитатаА ведь, если уж совсем по-хорошему, то нужен некий резерв - для ротации, как минимум...
И еще - на местности там полно таких неприятных вещей, как вполне себе широкие и длинные овраги, направлением "запад-восток", которыми так удобно просачиваться в тыл противнику...
И именно на административных границах - оборону строить неудобно, и - нелогично. Поскольку, если на то пошло, то "чуть западней" - Токмак, жд узел юга Приазовья, Мелитополь...а там и до Крыма рукой подать...

Мелитополь был бы в самый раз, согласен. Он и на роль "Запорожского Славянска" бы сгодился, но не сложилось...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.69 / 37
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
http://gubenko-nikol…34890.html

По ссылке - судьба одной из и так немногочисленных уже БМП-2.
А особенно наказание хероя доставило - 8 суток "губы".

Чего мы хотим?

А тут, чтобы не писать два поста, что еще нашел... на сайте посольства Дикоземелья в ЮАР(!) найдено (там целая презенташка лежит, кстати). Текст, конечно, доставляющий.

Так, последние данные по состоянию на 25 января 2017 года содержатся в материалах Объединенного оперативного штаба ВС Украины «Деятельность наемников, наличие вооружения и военной техники ВС РФ на территории Украины», размещенных на сайте посольства Украины в Южно-Африканской Республике.


Согласно материалам, количество личного состава ВС РФ на территории Крымского операционного района (так в документе называется оккупированный Россией Крым) составляет 22 тысячи 800 человек.

Что касается российских тяжелой военной техники, то в Крыму размещено: танков – 30 единиц, боевых бронированных машин (ББМ) – 598, артиллерийских установок – 106, ракетных систем залпового огня (РСЗО) – 56, боевых самолетов – 101, ударных вертолетов – 56 штук.

Из указанного количества личного состава и техники в северных районах Крыма (то есть в непосредственной близости от административной границы с Херсонской областью) размещено 800 военнослужащих, 20 танков, 25 боевых бронированных машин, 18 артсистем и 18 РСЗО.



Дикари даже в правильный подсчет танков не смогли (нет у нас тб с 30 танками, есть с 42, но тб 126 бригады там не единственный). И войск тоже мало как-то. Тысяч N забыли где-то.
Артиллерию тоже как-то не досчитали.

С самолетами и вертолетам, может, и не ошиблись. С кораблями как-то совсем мало, хехе



Относительно группировки противника на территории оккупированных районов Донбасса, в материалах приведены цифры по ВС РФ, а также 1-му и 2-му армейским корпусам, сформированным из пророссийски настроенных местных сепаратистов и добровольцев. И эти цифры существенно превышают количество войск и вооружения РФ в Крыму.

Так, количество личного состава ВС РФ и 1, 2 АК составляет 39 тысяч 761 человека. На территории ОРДЛО размещена следующая тяжелая техника РФ: танки – 600 единиц, ББМ – 1257, артиллерийские системы – 871, РСЗО – 295, средства ПВО – 479, противотанковые средства – 368 единиц.


Ну, численность корпусов более-менее похожа. И танков тоже (в строю по штату в 10 полках и бригадах и 2 корпусных тб только должно быть 500 машин). ББМ вот явно мало, и артиллерии тоже. Ее у них больше.  Со средствами ПВО - откуда столько? С численностью группировки ВС РФ у границ 404 - туда-сюда, но занизили, т.к. только в трех мсд 660 танков должно быть (правда, они пока не доформированные, но там не только они), не считая формируемой "десятки" и прочих соединений. Численность войск РФ на территории Донбасса (вы определитесь, то у вас корпуса из ВС РФ, то какие-то есть отдельные ВС РФ на Донбассе вдруг?Подмигивающий) - явно что-то не так. Танков 200 на 3 БТГ? Это как? Даже если БТГ на базе танкового батальона - все равно много.

Ну а дальше Остапа Тараса понесло и он не смог донести то, чем его несло, до туалета (из-за зрады - там сидел москаль). Потому понес в интернет.


В материалах Объединенного оперативного штаба ВСУ также содержатся общие данные потерь незаконных вооруженных формирований и ВС РФ с начала АТО и за отчетную неделю (19-25 января 2017 года).

Общее за период АТО количество потерь НВФ и ВС РФ убитыми составляет 16 тысяч 332 человека (в материалах не разделяются боевики и военные регулярных войск). Что касается тяжелой техники – с начала АТО было уничтожено: российских танков – 259 единиц; РСЗО – 167; САУ – 200; ББМ – 372, авиатехники – 32 единицы.

АВИАТЕХНИКИ 32 единицы как они сбили? У кого? Про танки тоже поржал. Да про все, начиная с людей.Столько даже с мирняком у ВСН не погибло. Про тех, кого нет - и слышать смешно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.39 / 59
  • Комментировать
KerkPyrrus
 
ussr
55 лет
Слушатель
Карма: +531.00
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 671
Читатели: 0
"Нормандский формат" переговоров не может дать желаемого результата из-за позиции России. Об этом сказал министр иностранных дел Павел Климкин

Климкин утверждает, что "нормандский формат" переговоров функционирует, но позиция России этому мешает.

"Поэтому я считаю, что на сегодня есть "нормандский формат", он функционирует, но он не может дать нам желаемого результата из-за позиции России. Тем не менее, и немцы, и французы помогают нам во многих вопросах держать Россию в определенных рамках логики Минска", - подчеркнул Климкин.


Также министр подчеркнул, что возникнет подходящий момент, и все будут понимать, что новый формат наделит переговоры большей "добавочной стоимостью", и над этим вопросом будет вестись работа.
  • +0.57 / 8
  • Комментировать
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 26.02.2017 14:15:26Появление разного рода госконцернов и госкорпораций в области ВПК, самолетостроения, парохододеланья, "ручку верните" в цементопроизводстве и частников в призводстве и торговле ширпотребом навевают некие ассоциации со сталинской экономикой, где государственные и частные/атрели/кооперативы сосуществовали на одном поле, с Госпланом... Осталось-то воссоздать сам Госплан и вернуть сталинскую многоконтурную денежную систему, где безнал никогда не мог стать наличкой, а "командности" в современной экономике хоть отбавляй. Улыбающийся

Ага имеено ассоциации - как в карго-культе...когда в ростехи оаки оск научаться заманивать кадры в возрасте 25-45 причем из нормальных вузов тогда и будет что-то похожее на минсредмаш....а сейчас это пока предприятия где основными кадрами
  • +0.16 / 4
  • Комментировать
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Алексей N от 26.02.2017 14:20:10Чепуху не говорите , у нас уже экономика гибридная  по части распределения социальных благ , а без такого понятия как план нечего делать в таких отраслях как атомная , авиастроение , энергетический комплекс не говоря уже об оборонке .
Посмотрите на те же США , в паре- тройке отраслей еще можно нащупать лидерские позиции , а многие и многие просто легли .
Цитатагоре мне  горе... и как этоя не уследи окончательное загнивание дикого запада, которое так ждали лет 70....Камрад ты эту хрню ю=будешь писать с клавиатуры П=православного Эльбруса.


Вот вам эффективность рыночного подхода .
К плановой экономике мы возвращаемся только на другой , более совершенной основе . Кстати , в нее совершенно точно не вписываются нынешние банкиры и прогрессивные менагеры , которым , надеюсь , предстоит испытать массу разочарований .

План- упирается випрогноз развития..Прогноз в хаотической системе коей является экоеомика сделать сложно - особенно неподьемный прогноз  цен при постоянном внедрени и энергоэффективных новаций...а цены играют важнейшую роль в инвестиционном процессе...
  • -0.05 / 2
  • Комментировать
Snufkin
 
russia
Волгодонск
Слушатель
Карма: +422.87
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 803
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 26.02.2017 16:41:22Россия избавила Украину от крымских убытков

Таблица не учитывает налоговые поступления. Ибо сперва регионы перечисляют деньги в бюджет, а потом получают ввиде "дотаций". Для понимания объективной картины нужен итоговый баланс.  Здесь есть данные о перечислениях в бюджет и дотациях. Хотя тоже не очень наглядно. Помнится по Укре была удобная инфографика с нужными цифрами (приход/расход/сальдо)
Отредактировано: Snufkin - 26 фев 2017 18:16:21
  • -0.01 / 4
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Путин, открой ГУЛАГ!

Мы,  ватники,   чрезвычайно      объективные   и  справедливые   люди.  Если   какой-нибудь  политик  очень    милый  и  поступает   хорошо,  мы    этого    политика    одобрим  и  мысленно     рукопожмём.  Но  если      некий  политик   сделает  какое-нибудь    непотребство  или  там  скажет  что-нибудь -  как  в  лужу  пёрнет,  мы  немедленно  выскажем  своё  неодобрение    и  негодование.

          Поэтому как только   вице-премьер    Госдумы  Пётр  Толстой   сказал  святую   правду  про  потомков  выходцев   из-за  черты  осёдлости,  протестующих  против  передачи  Исаакия  Церкви,   мы    немедленно  внесли    афоризм  про  «потомков    тех,  кто  выскочил  в  1917  году  из-за  черты   осёдлости»   в  золотой  фонд      крылатых  выражений, стали   постоянно  использовать  его  в    сражениях  на  информационных  фронтах,  ну и,  конечно  же,  везде  говорили  и  писали,  что   нечего  на  Толстого    наезжать,      что  никакого   антисемитизЬму  в  его   словах  нету и  что  как  хорошо,  что  наконец-то   кто   решился   сказать   открыто  правду.

           А   вот   когда   Толстой     давеча   зашкварился  на     парламентской  ассамблее  ОБСЕков   или  ОБСосков,   не  знаю  точно,  как  их  правильно  называть,   мы  открыто  и  откровенно   говорим:  «Фу  бля!  Это  какой-то  позор! Мы  тут  только-только  Толстого  уважать  начали за  его   высказывание  за  комиссаров  в  пыльных  пейсах,  и  тут  вдруг  такой  моветон!  Да тьфу  на  вас  ещё  раз!»

          Ви  таки  спросите:  а  что  же  наш  го-н  вице-спикер  Государственной  Думы  сделал?   Ну  как   что  -  он  на  полях   ПАСЕ (полчища  антироссийских  сатанистов  европы)   бухал   с      укропским   копижиром       антониной  геращенко.  Вот  полюбуйтесь:
Скрытый текст
https://cont.ws/@beria/537897
  • +0.37 / 25
  • Комментировать
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Хочу еще раз вернуться к попытке экстрадикции Фирташа. Событие осталось без внимания, хотя оно того стоит.
Скрытый текст
Источник

Сильно сомневаюсь, что Фирташа хотели экстрадировать, более вероятно, что просто припугнули.
Всю прошлую неделю укро наци грозились майданом и даже малочисленно тусовались, но аналитики, включая Ищенко, не воспринимают их серьезно и высказываются, что новый майдан невозможен без внешнего финансирования. Финансирование могут предоставить только олигархи. Более всего не заинтересованы в майдане сторонники и кураторы Порошенко. Получается, что во всех олигархах, кроме Фирташа, они были уверены, а в Фирташе нет, поэтому его шуганули.
И вот здесь начинаются парадоксы.
1) Везде пишут, что Фирташ спонсор оппозиции, причем здесь нацики?
Может Фирташ не держит яйца в одной корзине и финансирует и тех, и других?
2) Совершенно непонятна роль Испании, зачем ей-то понадобился Фирташ? Коллеги из США попросили?
3) Из того, что США повторно запросили экстрадицию Фирташа следует, что США не утратили интереса к Украине, держат руку на пульсе и это при том, что Трамп активно менял людей Обамы. Очевидно, что Рошен им не нужен, но, как оказалось, США совершенно не готовы выпустить возжи, заменив Рошена какими-то самозванцами, даже если они нацисты.
Отредактировано: don't worry - 26 фев 2017 18:45:05
  • +0.12 / 3
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Мусор из Львова
Статья   1.031 12
Мусор из Львова

Вчера под покровом ночи львовские мусоровозы разгрузились в Полтавской области. Прямо в селе Каменные потоки Кременчугского района. На автобусной остановке.
Галицкая ментальность, приправленная едким запахом бандеровщины, разносится по Украине.



Принадлежность мусора определена по чекам из львовских магазинов, накладным и конвертам с львовскими адресами. Фото УНИАН.

«Мусорный» Майдан начался летом прошлого года, когда закрылась местная свалка. Мэр Львова Андрей Садовый неоднократно обращался за помощью к другим регионам страны, однако получил категорический отказ. Уж чего-чего, а мусора везде хватает, лишнего не нужно. Даже из украинского Пьемонта, где, как известно, твердые бытовые отходы обладают уникальными свойствами — они пахнут розами. Не все, конечно, но многие. Еще часть пахнет фиалками. Остальные имеют тяжелый неприятный запах, который оставляют после себя многочисленные туристы.

Если б не туристы, мусор можно было бы разгружать прямо на улицах древнего Львова, а не экспортировать в другие регионы, где бандеровский дух пока еще не так силен.

Немного спасает положение взрывная миграция галичан в Киев, которая усилилась после известных событий 2013 – 2014 гг. Теперь они оставляют продукты собственной жизнедеятельности там, постепенно стирая грань между двумя столицами — административной и духовной. Если б не победители «революции гидности», активно осваивающие мать городов русских, колыбель революции оказалась бы давно погребена под завалами собственных твердых бытовых отходов. С чеками, накладными и конвертами.

Завистникам иногда кажется, что Львов вывозит не только бытовой мусор, но и избавляется от мусора генетического, периодически устраивая Майданы в центре. Хотя всем известно, что генетический мусор сосредоточен в Новороссии. Там даже по-украински говорить толком не умеют. А как известно, только совершенное знание галицкого наречия способно превратить москаля в человека. Метаморфозы уже начались, но темп, конечно, недостаточен. Создание единой нации пока в начале пути.

Общий враг объединяет и способствует. Вооруженная до зубов российская армия, начавшая гибридный поход на Киев через Крым и Донбасс в 2014 году, завязла благодаря героизму небесных тысяч в иловайском и дебальцевском котлах. Столица спасена.

Но опасность полномасштабного вторжения сохраняется. Лишь благодаря жовто-блакитным стягам на донецких и луганских блокпостах сотни путинских танков до сих пор не утюжат украинские города, а самолеты и ракеты не летают по мирному украинскому небу. Русские генералы смотрят в свои бинокли на героев и понимают, что не сломить им сопротивление мужественных парней. Разве что за тысячу гривен каждому — дешевле не выйдет.

А причем здесь львовский мусор, спросите вы? Да я и сам не знаю. Но какая-то неуловимая связь между твердыми бытовыми отходами из Галичины и всеукркаинской бандеризацией явно присутствует.
pavel_shipilin 
  • +0.48 / 30
  • Комментировать
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 26.02.2017 18:28:59Странно что хорошо зная как было в Армении Вы рисуете Украине особую судьбу.
А идут на гавно  нага в ногу и след в след

И в чем же заключается особость, которую вы узрели у меня?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.13 / 3
  • Комментировать
берг алекс
 
ukraine
Сарны
55 лет
Слушатель
Карма: -19.48
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 26.02.2017 18:44:43Мусор из Львова

Вчера под покровом ночи львовские мусоровозы разгрузились в Полтавской области. Прямо в селе Каменные потоки Кременчугского района. На автобусной остановке.
Галицкая ментальность, приправленная едким запахом бандеровщины, разносится по Украине.

Скрытый текст





Боярин. на фотке переполненная львовская мусорка. Фотке как минимум больше года.
При чем тут автобусная остановка на другом конце Украины?

Отредактировано: берг алекс - 26 фев 2017 19:02:29
  • +0.60 / 20
  • Комментировать
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Тaнкиcт от 26.02.2017 18:46:57Не излечилась.....Во всяком случае далеко не вся.
Даже здесь на форуме предъявлялись претензии по Карсу

я и написала, что Карс это неувядаемая претензия.
Русофобия-лайт у постсоветских была, есть и будет, иначе они не могут. Просто степень у всех разная.
Что касается Армении, то когда пару лет назад там начались волнения из-за цен на э/энергию попутно вспоминались все обиды до седьмого колена.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 14
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 104, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 16, Ботов: 76
 
123zluk , 1Norther12 , 3-я улица Калинина , AlexSt , Samar , Sergey_07d499 , anord , mr. Lb , read-only , Пырьев , Хроноскопист , старид