Украина и украинско-российские отношения

В Киеве вечером в понедельник, 27 февраля, обвалился мост на Шулявском путепроводе. Инцидент произошел около 20.30, сообщает ICTV.
По предварительным данным, жертв и пострадавших нет. По словам очевидцев, обломки моста повредили один автомобиль.
Из-за аварии заезд на мост пока закрыт. Ограничено движение в направлении проспекта Победы. Кроме того, перекрыто движение по улице Гетьмана от Шулявки до Индустриального моста.

http://korrespondent.net/city/kiev/3820636-v-kyeve-obrushylsia-shuliavskyi-most

ЗЫ. Это практически центр города. Символично. Дело близится к концу.

Поправки к закону Донецкой Народной Республики «О налоговой системе», обязывающие действующих на территории ДНР нерезидентов заключить договоры с налоговыми агентами, вступили в силу.  Об этом сегодня сообщили в пресс-службе Народного Совета Республики. «Двадцать седьмого февраля 2017 года вступил в силу Закон Донецкой Народной Республики „О внесении изменений в Закон Донецкой Народной Республики „О налоговой системе”“, принятый Народным Советом Донецкой Народной Республики 27 февраля 2017 года», — заявили в парламенте.

Текст законодательного акта за подписью Главы ДНР Александра Захарченко размещен на сайте Народного Совета и вступил в силу с момента официального опубликования. «Принятый Закон обязывает нерезидентов, осуществляющих свою деятельность на территории Республик, заключить договоры с налоговыми агентами в срок до 1 марта 2017 года. В случае несоблюдения Закона изменения предусматривают введение с 1 марта 2017 года временных администраций на указанных предприятиях», — пояснили в пресс-службе парламента.

Напомним, что поправки к закону «О налоговой системе» были единогласно одобрены сегодня депутатами в ходе внеочередного пленарного заседания. Изменение закона обусловлено тем, что предприятия, не имеющие регистрации на территории Донецкой Народной Республики, не осуществляют налоговые отчисления в бюджет Республики, нарушая тем самым действующее законодательство.
 
Ранее сегодня Главы ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий потребовали от Киева прекратить транспортную блокаду Донбасса до 1 марта. Согласно заявлению лидеров государств, в случае невыполнения требований Народные Республики введут внешнее управление на предприятиях украинской юрисдикции и перестанут поставлять уголь на Украину.

Источник: http://rusvesna.su/news/1488220886

Цитата: igor1972 от 27.02.2017 21:04:50Завтра будет интересный день, поскольку, у них, формально, есть еще сутки на "снятие блокады". 
Но тут уже, вероятно, вступает в действие даже не техника бокса, а техника шахматной игры - если блокаду снимут, тем более, если снимут ее силовым методом, то, в определенных кругах, пусть и маргинальных, но хорошо вооруженных, возникнет состояние "зрады", и эту карту, скорее всего, кто-то постарается сыграть. Для Порошенко это может быть плохо. 
Если блокаду не снимут, и власти ДНР-ЛНР продолжат свое ("свое", скажем так) движение на фактическую, а не номинальную "национализацию" ( с учетом всего того, что нам известно, "национализацией" это можно назвать весьма условно, скорее - переключение из одной экономики в другую), то Украина получает болезненный удар по экономике, и без того прилично ассоциируемой с печенью ее президента. 
Куда не кинь - всюду клин. Цугцванг.
Но, формально, сутки у них еще есть. 
Вполне вероятно, что есть еще и некий "третий путь". Но пока я его не вижу, в виде какой-то разумной альтернативы, а не попытки скрыть разбитую вазу, устроив пожар в квартире.

КМК, правительство Укрии в оставшийся день - 28 февраля - НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО. Совсем ничего.
Почему.
1. У одного моего экс-командира был принцип - "проблема должна вылежаться". То есть, если проблема вставала и можно было отложить ее решение без особого ущерба для собственной задницы (не общего дела, а именно командирской задницы) - он откладывал свои действия по решению этой проблемы. И действительно -в 50-60% случаев проблему решали мы, его замы, по своим каналам, своими силами - просто потому, что нерешенная проблема МЕШАЛА РАБОТАТЬ НАМ.
Не знаю, проконает ли у Пэдро этот вариант - проблема ведь уже "перележала", да и среди замов Пэдро я чой-то не увидел никого, кто бы эту проблему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пытался решать, а не пиариться на ней..
2. Ситуация такова - чтобы президент Пэдро ни сделал, все торлько ухудшит ситуацию. Разгонит "блокадщиков" - поднимут вой поцреоты-нацики (и как на это посмотрит армия - х/з), не разгонит - взвоют финансы и экономика, политические оппоненты тут же сделают Пэдро ответственным за это.
3. У Пэдро ПОКА еще есть время. Закон "О национализации" в ЛДНР пока принят только в первом чтении, пока примут во втором, в третьем, пока сформируют комиссии - пройдет от пяти-семи суток (это, если будут все делать ЭКСТРЕННО) до месяца-двух (если укры будут делать каие-то шаги по нормализации)

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 27.02.2017 21:09:41В Киеве рухнул Шулявский мост


З.Ы. Думаю, ещё сегодня виноваты будут москали вообще и Путин лично

Самое интересное - года через два все и забудут, что этим мостом когда-то пользовались
И "неработающий мост" уже будет воспринииматься как должное
Жернова деградации инфраструктуры и социума мелют медленно, но безостановочно

Цитата: Боярин от 27.02.2017 20:39:25

Во-первых, Горбунов никуда не уезжал. Он киевлянин по рождению, там же учился, там же работал. В России зарабатывал как многие из укроактеров.
Во-вторых, новость от июня 2016.
В-третьих, никто ни о чем не тоскует, он из идейных. 
Полностью фраза звучит так 

«Да, за эти копейки после московских бюджетов тяжело мне было привыкать, конечно. С нуля это все, обнуление у меня тотальное произошло. Такое впечатление, что я приехал в институт на третий курс. Но я же в таком возрасте, что понимаю, что смысл жизни не в деньгах. Я прошел этот путь, мне повезло»

Горбунов в рейтинге заработка на втором месте после Зеленского......далековато до студенческих лет.

Цитата: Цитатаесли раньше, активно снимаясь в России, он получал десятки тысяч долларов за проект, то с этого года перешел, как и все остальные украинские актеры, на сдельную оплату. И теперь его съемочный день стоит $3 тыс. За 2016 год Горбунов снялся в двух фильмах — полнометражной ленте «Правило боя» и телесериале «Одиночка» (оба выйдут в начале будущего года). http://vesti-ukr.com/kultura/214096-rejtinh-ukrainckikh-akterov

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 27.02.2017 21:09:41В Киеве рухнул Шулявский мост


З.Ы. Думаю, ещё сегодня виноваты будут москали вообще и Путин лично

Это хана...тот мост, я по нему ездил около лет 7, используется для соединения по сути двух частей города.
Фух...полная крышка передвижению....даже тяжко сказать, как далее...

Участники торговой блокады Донбасса заявили, что выходят из переговорного процесса с премьер-министром Украины Владимиром Гройсманом.

ссылка

К Крымскому мосту приплыли более 1 тыс. дельфинов



По данным инфоцентра «Крымский мост», строительство моста в Крым увеличило численность дельфинов в Керченском проливе: в отдельные дни специалисты фиксировали в акватории более 1 тыс. млекопитающих.

«Экологи объясняют это тем, что количество рыбы в районе стройки выросло в 10 раз. Связано это с увеличением кормовой базы за счет активного развития морской растительности на сваях моста», – говорится в сообщении на сайте инфоцентра «Крымский мост».

«Во время ихтиологических исследований в ноябре 2016 года общая численность дельфинов в акватории Керченского пролива превышала 1 тыс. голов, в том числе около 200 черноморских афалин», – сказала ведущий инженер по охране окружающей среды ФКУ Упрдор «Тамань» Оксана Фурсова.

В целом по численности преобладают дельфины-белобочки: за сутки наблюдений их насчитывали до 800 особей.

Также со стороны Азовского моря, на входе в Керченский пролив, встречались азовки (морские свиньи), которые держались небольшими группами по 6-12 голов, а общее количество особей этого вида составляло 300-400.
Взгляд

Донецкая железная дорога по просьбам населения с 1 марта возобновит движение пригородных поездов сообщением Дебальцево – Иловайск после двух с половиной лет простоя из-за войны. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе министерства транспорта ДНР.

«В связи с многочисленными обращениями железнодорожников, ветеранов трудовых коллективов железнодорожного транспорта и жителей Республики с 1 марта 2017 года и до отмены назначаются пригородные поезда сообщением Дебальцево –Иловайск и Иловайск – Дебальцево, следующие через станцию Торез, со всеми остановками на остановочных пунктах по маршруту следования», — отметили в министерстве.

Там добавили, что составы будут курсировать ежедневно утром и вечером. Поезд № 6521 отправится в Иловайск в 5:28 и прибудет в пункт назначения в 9:10. Еще один поезд № 6292 в обратном направлении будет отправляться в 5:35 и пребывать в Дебальцево в 9:24. Детали расписания необходимо узнавать в кассах ж/д вокзалов.
По данным Минтранса, железнодорожное сообщение между Иловайском и Дебальцево было прекращено в связи с боевыми действиями в июле 2014 года.

https://www.novorosinform.org/news/66945

Я вот думаю, что с началом известных событий с 1 марта наверно и жд сообщение  с Россией будет открыто?

«Убогим на рынке вооружений не подают»

Главный редактор журнала Национальная оборона, военный эксперт Игорь Коротченко высмеял украинского президента Петра Порошенко. Коротченко пошутил на тему отсутствия Порошенко на крупнейшем оружейном салоне IDEX, проходившем в ОАЭ с 19 по 23 февраля.



Отсутствие украинского президента, действительно, выглядит странным, ведь он в каждой своей речи упоминает «российскую агрессию». А как же противостоять «агрессии» без военной техники, которая как раз и была представлена на экспозиции салона?


Оригинал

Цитата: Vaal от 27.02.2017 23:34:41Это вопрос бабла.
Потерпевшие всегда начинают суетиться сразу же после отжима от кормушки... Отжим тоже всегда производится быстро... что и наблюдаем.
Начало полномасштабной экономической войны ЛДНР с незалежной детектед, и терпилой выступает именно незалежная. 
Введение внешнего управления по украинским активам практически гарантировано, бо, даже при большом желании, за оставшееся до 1-го марта время, ничего украинские хозяева сделать не успеют физически.
Перейдет ли война экономическая в обострение БД? Не знаю, но, скорее всего, таки да.

Сомневаюсь однако. Силы республик и б.У примерно равны. Никаких блестящих
побед малой кровью не ожидается. А победы большой кровью в общем то никому
не нужны по разным причинам. Что касается экономики, вот подумал - Донбасс
сейчас производит что то около 10 млн тонн угля в год и продает что то около
2000 руб за тонну в Украину. Это примерно 20 млрд руб. Сумма приличная но
вполне подъемная для нашего государства. Можно просто покупать и складывать.
Такой уголь товар более чем ликвидный. А можно тем же хохлам продать по
их любимому тарифу Ротердаму+, т.е. около 6000 руб. в долларовом эквиваленте.
200% прибыли! Но и это еще не все. Донбассу требуется наш коксующийся уголь
для металлургии и тоже несколько млн. тонн, соответственно минус из затрат. Плюс
наша же железная руда и всякие сопутствующие материалы - еще раз минус из
затрат, плюс весь набор товаров народного потребления российского же
производства для 4 млн населения итд итп. Если я в чем то что то понимаю это
просто эльдорадо какое то а не бизнес-проект!

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2017 22:03:35Временная администрация и национализация - поверьте, это несколько разные вещи

Цитата: ЦитатаЦитата: Старый кэп I от 27.02.2017 19:03:35

Временная администрация и национализация - поверьте, это несколько разные вещи

Разные, да.
При этом национализация и не нужна для реализации текущих интересов республик.
Все вопросы, по налогам и подобному решает новая администрация, назначаемая.
Право собственности у текущих собственников де-юре остается, но в урезанном виде. Теряется (замораживается)  право распоряжения как имуществом, так и результатами хозяйственной деятельности предприятия. Теряется (замораживается) право управления собственностью (назначение менеджмента и подобное).

А собственность... да, остается 
Можно пока не заморачиваться с проблемами, которые смена титула влечет, правовыми, имущественными, преемственности и подобным.
Там  когда-нить и этот вопрос можно будет обсудить, как бы собственники еще должны не остались, придется отрабатывать, тапочки шить. Но шить придется может и долго, сколько на них отработаешь. 

Придется и сейчас "собственникам"  помогать предприятиям, может тогда потом еще чего и обломится даже.

Цитата: Боярин от 28.02.2017 00:06:26Вообще-то силы могут и увеличиться. Не обязательно пехота или танки. Например, хорошие артиллеристы или несколько инженерно-штурмовых батальонов, которые развернули как раз весной 2015 после Дебальцево. Накопали ВСУ много.

А зачем, если время и так работает на нас? Это доказывается
экономической статистикой и динамикой общественного мнения.
Такое впечатление что клиент действительно рано или поздно
развалится сам, причем чем позже чем глубже будет крах.
Для этого есть все основания как фундаментальные так и
так и чисто субъективные. Считаю что подождать пока труп врага
проплывет мимо вполне разумный план именно в данной
ситуации. Нужно конечно не почивать на лаврах, совершенствовать
собственную систему не упуская из виду процесс, ну и поддерживать
соответствующее давление и по возможности наращивать
украинские затраты.

Цитата: Luna от 27.02.2017 13:51:25Доктрина имформбезопасности страны определяет, что именно информационное поле будет ключевой ареной противостояния Украины с РФ, и призван сформировать «систему защиты и в условиях свободного развития информации». Бороться с «информационной экспансией» планируют, выявляя и блокируя в украинском сегменте интернета всех, кто угрожает жизни, здоровью людей, пропагандирует войну, призывает менять государственное устройство насильственным путем (де-факто зовет на Майдан), пропагандирует коммунистический или национал-социалистический режим. Но куда больше опасений вызвал такой пассаж: «Усилить возможности сектора безопасности и обороны по противодействию обострению общественно-политической ситуации».

Заголовок туповат, мадам. То есть из Дикоземелья к западу от Донбасса сделают:
1. Страну, способную в условиях жесточайших санкций выпускать обширный спектр ВиВТ, включая танки, ББМ, ствольные и реактивные артсистемы (в т.ч. весьма продвинутые), ЗРК (вплоть до средней дальности), ПКР (в т.ч. "Уран"... будем считать, что сами скопировали, да-с), БР (вплоть до БРСД и БРПЛ, и вскоре и МБР, причем уровень примененных, скажем, в крайних системах решений таков, что китайские наши союзники до таких не дотумкали, а корейцы сразу пошли по верной дороге), РКН и спутники. А также боевые корабли и катера основных классов (причем есть очень неплохие скеговые или полупогружные стелскатера, корвет строят любопытный) и подводные лодки, включая ПЛРБ и МПЛ/СМПЛ (очень неплохие, причем, замечу, корейцы стали одной из считанных наций, кто после ВМВ  хоть кого-то утопил из под воды).
2. Страну, имеющую миллионную армию, которая уступит разве что паре сверхдержав, паре великих держав (КНР и Индии), и, наверное, все. И создавшую свое ЯО. В условиях санкций. Кстати, они еще и процы выпускают, простенькие, но выпускают.
3. Страну, решившую проблему голода, которая стояла очень остро. И вполне себе развивающуюся.

И это все - из 404, которая мусор с Лемберга убрать не в состоянии? Really? Не обижайте северокорейцев.


Вот с южнокорейцами скаклы сравнялись. Не по армии (тоже неслабой), не по ОПК (тоже не непальцем и непалкой деланным), не по промышленности и экономике и уровню жизни... а по упоротости.

Только в ЮК есть целые управления "оккупированных территорий" (КНДР), где сидят чиновники, бумаги пишут, документооборот у них, все дела. И з/п получают. Меньшую, чем у руководства "нефантомных" регионов, но они и толком не работают, ИБД занимаются. Имитацией бурной деятельности. Не работа, а мечта просто
У 404 тоже такие есть. И пургу в СМИ про соседей южнокорейцы несут сходную по уровню шизы, что и каклоСМИ. Все эти офуительные истории про то, как Ким Чен Ын расстрелял певицу из огнемета, генерала из миномета и т.п. - никаких знакомых истерических ноток не видите?
Впрочем, у северян уровень шизы на эту тему похожий, хотя чиновного аппарата для "оккупированных" территорий, вроде, нет. Только их шиза не тиражируется мировыми СМИ, и нашими ленивыми уродами, перепечатывающими любую пирдуху из-за бугра.

Так что 404 ни стать ЮК, ни КНДР не светит. По шизе они уже стали вровень, а остальное, извините, не по Хуану сомбреро.

Цитата: сигарета от 27.02.2017 18:12:43Минские соглашения подписали, чтобы, грубо говоря, "выглядеть красиво" то бишь "по миротворчески". . На тот период времени Путин уже готовился к Сирии. Ему необходимо было протолкнуть в ООН резолюцию. Если бы Россия на тот момент выглядела бы агрессором, по Сирии бы всё было сложней.

Нет. На начало 15го года к Сирии мы не готовились. Хотя как вариант - рассматривали. Тут причина в другом - армию готовить в условиях активных БД куда сложнее, чем в условиях вялотекущих. Я не про ВС РФ, а про корпуса и прочие силовые структуры на Донбассе. Ну и людям тоже куда хуже было бы. Я уж про экономику молчу и инфраструктуру.

А вот в августе 15го подготовка вовсю шла, потому раздухарившихся и уже было приготовившихся за 3.14**лями укров очень РЕЗКО И СЕРЬЕЗНО напугали. Даже их пленные об этом рассказывали, как. Да Олололанда и немецкую Гипножабу подключили, чтобы Пецу одернули. 

И нам не резолюция была нужна, не нужна она, если есть от законного правительства разрешение. А относительно благоприятный инфофон. Потому так...

Цитата: ЦитатаЯ уже мульён раз повторяла. Мы многого не знаем, из планов Путина. Поэтому просто надо набраться терпения.
Донбасс никто отдавать не собирается. Но Одесса нам тоже нужна. Как это будет сделано, я не знаю, но это будет сделано.
У Путина ещё есть один срок. Я думаю, что ему лучше не оставлять решение этого вопроса на преемника. Думаю к 24 году всё будет сделано.
Надо терпеть, надеяться и верить...

Да это-то понятно, что "украинский вопрос" решат, и раньше, чем многие думают. Но позже, чем всем бы хотелось.

После падения гривны к власти на Украине придут нацисты.



Я дам Вам парабеллум.

В этом тексте я доступно объясню каким образом Правому Сектору и полку Азов прийти к власти на б/Украине.

После переворота 2014 условно украинские олигархи не хотят содержать государство б/Украина и самих нацистов как вид. Внешнее финансирование б/Украины заканчивается и пора начинать платить миллиарды по внешним долгам.

Олигархи денег нацистским отрядам не дают и не дадут, а от этого начинают происходить железнодорожные блокады, а там и до газовой блокады не далеко. По Украине идет газ страны агрессора, а деньги идут мимо кармана истинных патриотов. Таки это ганьба. За что на Евромайдане стояли?

Для того чтобы заставить условно украинских олигархов поделиться финансами нацистам следует взять всю власть в стране до того как олигархи не продали всю б/Украину вместе с землей и холопами.

Дата массового отъезда олигархов с б/Украины уже известна: 2019 год, это год окончания контракта с Газпромом, остановка газовой трубы и остановка украинской экономики.

Олигархи уедут вместе с деньгами и главное вместе с законными правами на владение всей б/Украиной, но уже из Швейцарии.

Для нацистов, возможно, имеет смысл взять власть до 2019 года, не дожидаясь когда все рухнет окончательно и олигархи со своей коррупционной бандой отъедут в страны своего второго гражданства.

Какие варианты и условия для успешного прихода к власти нацистов на Украине?

1. Мирным демократическим путем в результате выборов в парламент и выборов нового президента, как в Германии 1933г с поджогом Рейстага коммунистами и пр.

2. Вариант Чили с силовым захватом власти и есть еще смешанный, некий гибридный вариант взятия власти, его и рассмотрим.

Главные условия прихода нацистов к власти в любой стране это жуткая гиперинфляция, безработица, отсутствие контроля государства над крупным капиталом, военные поражения, полное отсутствие перспектив для молодежи, запредельная коррупция, беспросветная экономическая ситуация, запрос общества на твердый порядок.

Отказ МВФ дать б/Украине очередной заем обрушит ее финасовый рейтинг.
Источник

Цитата: BlackShark от 28.02.2017 00:42:37Да это-то понятно, что "украинский вопрос" решат, и раньше, чем многие думают. Но позже, чем всем бы хотелось.

Ну это как посмотреть. Если речь об установлении российского контроля над данной территорией, то может и будет решён относительно скоро. А  что делать с населением у которого начисто промыт мозг, с разрухой в инфраструктуре и в экономике? Решать украинский вопрос похоже придётся весьма долго и это будет очень затратно и проблематично.

Цитата: Боярин от 28.02.2017 00:37:02Ну хотя бы эту фильтровальную станцию отбить, чтобы воду дать людям. И заодно Авдеевку отбить, чтобы обстрелы прекратить. Короткий сокрушительный удар.

За которым последует долгая изнурительная мясорубка. Донбасс плотно
заселен. Прифронтовые районы, которые больше всего страдают от
обстрелов давно покинуло мирное население. А то что вы предлагаете
ведет к новой линии фронта и соответственно еще целым жилым
кварталам прямо на линии фронта.

Я не против "короткого сокрушительного удара". Даже за! Только он
должен мгновенно выносить мозг клиента и заканчивать войну в нашу
пользу так что бы он больше даже и не рыпался. Пока клиент до этой
кондиции не дошел. Но процессы идут. Возможно и придется участвовать
в этих мясорубках, война куда деваться, но только не по своей
собственной инициативе.

Цитата: grizzly от 27.02.2017 22:27:05Да нет, не так страшно, на самом деле две части города мосты через Днепр соединяют. Вот если они повалятся, то да ....
Ну устроят перекресток со светофорами с проспектом Победы, как это было до 1964 года.
Валиться всё будет постепенно, но неуклонно.

Да вот уж поистине зрада на проспекте пэрэмоги....н

Цитата: Luna от 28.02.2017 01:12:32Заголовок не мой....но кивать на КНДР много любителей не только на Украине. С этим я сталкивалась и в байнете.
Свидомые эуропейцы считают ее апогеем тоталитаризма.

Змагары же искренне верят, что там лебеду жрут и полная нищета. На деле же живут небогато, конечно, есть всякие нарождающиеся "новые корейские", не без того, в общем, примерно как в Китае начала 80х, наверно.
Просто что лыцвины, что дикари племени Хрю ни хрена о КНДР не знают, они вообще ничего ни о чем не знают, потому такими и получились.