Украина и украинско-российские отношения

204,651,805 348,099
 

Фильтр
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: 4А от 22.03.2017 12:05:58Дело как раз в авторе - Алекс Крепчинский знает, что писать, и что делать...

Фишка в том, что никто не знает, что делать.
Сорваться с места моментально и уехать из страны могут очень немногие.
С отскоком из города в село всё нерадостно.
Допустим горожанин имеет дачу или дом в селе километрах как минимум в 200х от города, куда бандиты из города вряд ли попрутся. 
Но ведь в том селе есть свои .6анутые на всю голову. И если что начнется, для них прекрасный повод наехать на дачников налицо - раз сбежали из своего города, значит за ними там косяки, значит можно их давить, ничего за это не будет, к тому же они не местные, никто не заступится.
Цитата: 4А от 22.03.2017 12:05:58И времени до Пасхи осталось немного - недели три...
А черти всегда устраивают шабаши перед праздниками.
Так что, поживём- увидим...

С временными рамками хрен угадаешь. На Пасху многие каклы поедут в родные села, горючего материала будет меньше.
кмк, либо в ближайшие две недели, либо, что вероятнее, после Пасхи.
 
P.S. Хотя если Вальцман замыслил свалить к своим деньгам подальше от Усрании, то в момент хаоса это будет сделать пожалуй что легче, так что надо отслеживать щирого, если вдруг пропадет на пару дней, вполне может начаться заваруха.
Отредактировано: grizzly - 22 мар 2017 19:12:09
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.88 / 28
  • АУ
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
На счет евровидения.
Дискуссия   261 4
На счет евровидения.

Есть вариант раздуть скандал на Евровидении до небес.
Два три олигарха патриота найти, чтоб они пригласили в Крым несколько участников конкурса Евровидения в этом году,
естественно чтоб они приехали за какое то время до конкурса.

Проплатить за выступление в Крыму по 1-2 ляма $, хотя возможно и меньше кто то согласится.

Если еще 2-3 участника появятся в Крыму и Украина запретит им вьезд будет конкретный скандал.

АУ на усмотрение модераторов, но как один из вариантов примите мой вариантПодмигивающий
Отредактировано: sapfir - 22 мар 2017 18:08:37
  • +0.69 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Бойкот «Евровидения-2017»?

Украина поступила как братский народ, я считаю. Если Юлии Самойловой запретят въезд в страну и не дадут участвовать в «Евровидении», то это будет лучший подарок Киева за последние годы.


Сначала были истерики о том, что Россия, мол, выбрала такого представителя, которого в Киеве будут травить, и всем будет жалко девушку-инвалида, а Кремль весь такой циничный этому порадуется.

Но расчёт оказался гораздо тоньше: Россия, в сущности, «отзеркалила» украинскую стратегию прошлого года

Участника выбирали по политическим признакам и как раз за определённую позицию. И, судя по всему, Киев на это купился с потрохами.

Оптимальным для нас было бы вообще не участвовать в «Евровидении» на Украине. Но есть проблемы.

Во-первых, это будет как сигнал «мы сдаёмся, вы победили» – не самая желанная позиция.

Во-вторых, достаточное количество людей говорит, что самоизоляция – это не есть путь к победе, и они правы. В изоляцию нас и хотят загнать – Обама это совершенно прямо говорил. Буквально так и ставил задачу, дословно. А, значит, нам это не очень надо.

То есть идеально было бы, если бы мы подали заявку на участие, но нас бы не пустили – оптимальное решение.

У нас тогда будут законные основания для самой жёсткой критики, для требований и много чего ещё.

И заодно – если уж надумаем – будет и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО весомый повод перестать участвовать в этом политическом действе, как многие и предлагают.

Потому что пока такого повода формально нет – есть только мнение, что нам это всё не очень надо, пока там всё остаётся так, как оно сейчас есть. Но уходить без повода – это тоже не комильфо.

Так что нужен такой участник, который активно высказывался бы по Крыму, имел бы к нему отношение, имел бы твёрдую позицию по Крыму и даже посещал бы его.

В чём прелесть – всё это было бы «зеркальным отражением» прошлогодней Джамалы!

Ведь как красиво получается! Мы заявим о ЯВНЫХ двойных стандартах: вот, мол, Джамале за любовь к Крыму никто не мешал участвовать – и даже именно за это дали первое место (что уже ни разу не секрет). А нашему участнику за такую же точно любовь к Крыму – даже выступить не позволяют!

И никто не будет третировать в Киеве нашу Юлию! Всё уйдёт в сугубо политическую плоскость – и это будет идеально для нас! Мы же и хотим доказать, что «Евровидение» – это не музыкальный конкурс, а политический спектакль, и что там награждают не за музыку, а за политику. И что там главное – это политика.

А международный организатор конкурса тем временем уже заявил, что будет «с уважением относиться к праву Украины на соблюдение национального законодательства, в том числе – и в отношении разрешения на въезд в страну участников конкурса».

А вчера глава СБУ заявил, что его ведомство подготовило документ о запрете на въезд в страну Юлии Самойловой. Дескать, она не только посетила Крым, но и критиковала в соцсетях идею вступления Украины в ЕС и НАТО, поэтому должна ответить по закону:

«Закон должен быть один для всех. Она не просто посетила Крым, она еще оставила следы в соцсетях, где она высказывалась по поводу Украины и власти, и взятого курса на евроатлантическую интеграцию. Моя позиция четкая. Я считаю, она не должна приезжать в Украину»

Разве не чудесно? А кто-то ещё говорил, что неправильно Россия выбрала участника! Ну как же? Очень даже правильно! Украина реагирует на него ровно так, как это нужно нам!

Вот и украинский политолог Бондаренко подтверждает:

«Можно полагать, что, учитывая ситуацию, решение о недопуске российской певицы будет принято. Есть фактор незаконного посещения Крыма. Многие государства используют подобную практику. Например, в Азербайджан запрещают въезд тем, кто до этого посещал Нагорный Карабах, заезжая туда с территории Армении. В свое время большой группе американских и британских журналистов по этой причине был запрещен въезд в Азербайджан. Так что в мировой практике такая норма существует.

Президент Украины может дать разовое разрешение на въезд в страну. Предположим, если будет некое коллективное письмо от деятелей мировой культуры в поддержку российского участника, которое сможет подтолкнуть Порошенко к принятию подобного решения. Как бы то ни было, Самойлова уже стала одной из самых известных конкурсанток»


Вообще, учитывая нынешнюю ситуацию Порошенко – с тем, как он пошёл на поводу у националистов и поддержал блокаду; с тем, как националисты стали объединяться и решили двинуться на Киев – есть ощущение, что не станет Порося всея Украины рисковать здоровьем и давать какое-то там особое разрешение. Тем более что Европа ему уже авансом пообещала всё простить – так и зачем себе жизнь осложнять?

И получается, что «хитрый план» работает на полную катушку! Мы и Украину подставим, и «Евровидение» подставим, и сами будем в положении невинной жертвы, и ехать никуда не надо – а многие и так говорят, что не стоит туда ехать. Ну это ли не благодать?

А вы как считаете? Тут же ряд вопросов:

1. Надо ли нам было сражаться за право ПОПАСТЬ на «Евровидение»? Подбирать участника такого, чтобы пустили?

2. Можно ли было выдвигать на роль участника девушку-инвалида? Этично ли это? Ведь есть обратная сторона этики: если мы так реально боимся травли нашего участника, и что мы его не защитим – разве НЕ инвалида отправлять было бы этично?

3. Надо ли нам вообще продолжать участвовать в «Евровидении»? Особенно если нас вот так обидят и дадут основание объявить бойкот конкурсу – как минимум до весомых извинений, возмещений, гарантий и прочего?

4. Или нам просто стоит прекратить участие в «Евровидении» при любых условиях?

Вот такие 4 вопроса. Что вы думаете по поводу каждого из них? Голосование – это чудесно, но тут хорошо бы обсудить, потому что… «не всё так однозначно»Улыбающийся))
Источник
  • +0.80 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,669.91
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,291
Читатели: 55
22 марта, 19:19 UTC+3



Самойлова поедет на "Евровидение" в 2018 году, если не попадет в этом - Первый канал.

ТАСС

Ну вот, а переживали. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.54 / 44
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,215.74
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,666
Читатели: 78
Цитата: Alximik от 22.03.2017 17:02:12Профессор Днепропетровского Национального университета железнодорожного транспорта им. акад. Лазаряна Леонид Долина рассказал «Днепру вечернему», как можно добывать газ из фекалий.

Скрытый текст
ссылка
Премию ему в виде бочки сырья!

Ленид Долина жалкий плагиатор!

Британские ученые уже давно гоняют городские автобусы на фекальном газе


https://www.theguard…ar-service

В-общем:

Кто сдает продукт вторичный
Тот катается отлично!
Отредактировано: Dobryаk - 22 мар 2017 18:32:26
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.23 / 57
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,483.72
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,748
Читатели: 3
Цитата: alb@tros от 22.03.2017 18:37:30Кстати, моё предположение: наши предложат организаторам Евровидения именно такой вариант: наша девушка выступит из Москвы в режиме телемоста с участием в студии представителей конкурса.
Ох, это был бы классный ход. Представляю, как бы завертелись ужом на сковородке гейропейцы, отказываясь от такого предложения....Веселый

Плохая идея.
Нас в дверь - а мы в окно!  Так надо, так надо что в щель под плинтусом пролезем!! Как тараканы.
Самоуважение?? Нее.. не слышали.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.75 / 24
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Почему Западная Украина не любит Россию

Бл...ди, сэр! 

- Бэрримор, что там за шум под окном?
- Проститутки бастуют, сэр!
- А что они требуют?
- Повышения зарплаты, сэр.
- Разве им мало платят?
- Много, сэр.
- Так что же они не довольны?
- Бл..ди, сэр!

Эта классика жанра анекдота может быть перенесена на вопрос "Отчего западные украинцы недовольны русскими?" Но ответ анекдота нельзя перенести на ответ на вопрос. Западенцы не любят москалей не потому, что они проститутки, которым сколько добра ни делай - они ничего не помнят и ничем не будут довольны. Для понимания вопроса нужно смотреть глубже.

Есть хороший анекдот о предпочтениях.
- Вопрос: "Почему верблюд вату не ест?"
- Ответ: "Потому что он её не любит".

Западенцы русских не любят. Как верблюд вату. Почему?

Ответ прост и всем известен.

Западная Украина - девушка, которой пользовались все.


Скрытый текст
https://cont.ws/@alex-haldey/562490
  • +0.47 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   58 0


У нас руки длинные! Подмигивающий
  • +1.74 / 35
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.28 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
......
Дискуссия   74 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.02 / 61
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Преемник Моторолы пообещал отбить Донбасс


Командир батальона "Спарта" вооруженных сил самопровозглашенной Донецкой народной республики Владимир Жога (позывной Воха), сменивший на этом посту погибшего Арсена Павлова (позывной Моторола), заявил о намерении ДНР вернуть под контроль территорию Донбасса.




"Мы у себя дома, мы никого не трогаем. И то, часть нашего дома вы забрали. Донбасс не успокоится до тех пор, пока он не возьмет свои административные границы. То есть Краматорск, Славянск, Красный Лиман", — сказал Жога в эфире телеканала "Россия 1" (на видео с 01:40).

Славянск и Краматорск находятся под контролем Киева с июля 2014 года.

Ранее глава ДНР Александр Захарченко заявил, что "освобождение временно оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей — это наша первоочередная задача". По его словам, это "желательно сделать политическим путем", но если этого не понимают в Киеве, то "мы можем сделать это и военным".

Владимир Жога возглавил батальон "Спарта" после гибели его основателя Арсена Павлова (Моторола). Павлов погиб в Донецке в октябре 2016 года.
Источник
  • +1.75 / 36
  • АУ
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.21
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 913
Читатели: 3
Ту-ту. Чух чух чух!
Дискуссия   193 2
Камрады, наш коллега Alex (с цифрами в нике) сейчас совершает важное перемещение в пространстве. Через час-полтора - таможня. Подержите за него кулаки.
Удачи тебе, друг!
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +4.71 / 111
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 мар 2017 20:15:18
...
  Alximik
Цитата: АЛЕКС... от 22.03.2017 18:55:16КИЕВ, 22 марта 2017, 16:42 — REGNUM 
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» (НАК) может конфисковать у «Газпрома» природный газ, а также доли в проектах Nord Stream 1 и Nord Stream 2 в случае выигрыша в Арбитражном институте Торговой палаты Стокгольма.
Об этом 22 марта в эфире сайта «Новое Время. Бизнес» заявил коммерческий директор НАК «Нафтогаз Украина» Юрий Витренко, передает ИА REGNUM. 
намечается супер-турбо перемогаХлопающий

а шо в миру творится?
«Газпром» банкротит «Нафтогаз»
ЦитатаСудебное разбирательство «Газпрома» и «Нафтогаза» может привести к банкротству последнего. Как заявляет украинская компания, претензии российской стороны могут вырасти до $80 млрд, и «Нафтогазу» придется «распродавать старые постройки и автомобили». Эксперты указывают, что газ в хранилищах Украины также принадлежит «Нафтогазу» и может пойти в счет выплат, если Стокгольмский арбитраж встанет на сторону «Газпрома». Но полную сумму требований Украина не сможет выплатить при любом сценарии.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.63 / 32
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В «Нафтогазе» мечтают об украинской доле

В случае выигрыша  у «Газпрома» в Стокгольмском арбитраже, украинская компания «Нафтогаз» может получить доли в проектах «Северный поток-1» и «Северный поток-2», которыми в настоящее время владеет РФ.


Об этом в интервью  киевскому изданию «Новое время» заявил главный коммерческий директор нефтегазовой компании Юрий Витренко.

«По контракту поставок мы требуем от Газпрома вернуть нам примерно $17 млрд, включая проценты. Что касается контракта на транзит, они не доплатили нам $12 млрд. с процентами. Общая сумма — около $30 млрд, которые мы требуем от Газпрома», — сказал Витренко.

Правда, украинский чиновник всеже признает, что в случае проигрыша, «Нафтогаз» будет банкротом.

«Если мы проиграем (но мы считаем, что вероятность этого достаточно низкая), то это будут обязательства Нафтогаза, не Украины. Нафтогаз просто будет банкротом. Соответственно, наши активы будут продаваться», — объяснил Витренко.

Он также добавил, что в случае банкротства Нафтогаза государство не утратит газотранспортную сеть или активы по добыче газа.

«Будут определенные сложности у Газпрома получить соответствующие финансовые ресурсы даже в случае, если мы проиграем. С Газпромом ситуация несколько иная, у него есть ценные активы за пределами России. Кстати, это доли в Северном потоке-1, Северном потоке-2. Мы можем стать их счастливыми обладателями», — мечтает чиновник.
Навигатор



Губозакаточную машину в подарок! Показывает язык
  • +1.84 / 35
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: АЛЕКС... от 22.03.2017 18:55:16\
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» (НАК) может конфисковать \\\ а также доли в проектах Nord Stream 1 и Nord Stream 2\\\\

Че так мелко, если Украина основатель России? Надо требовать право учредителя России! 
  • +0.44 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украина в спирали молчания

На Донбассе мирные люди постоянно живут на грани жизни и смерти. Можно ли решить гражданский конфликт ежедневными артиллерийскими обстрелами и полной блокадой? Естественно, нет.


На территории страны идет ускоренное обнищание населения. Тарифы на газ, электричество, воду растут непропорционально доходам простых людей. Растет безработица. Увеличивается по требованию МВФ пенсионный возраст. В ближайшие годы начнут выселять из квартир за долги. Разве это похоже на путь к безбедной жизни, к достатку, благополучию? Категорически, нет. Отбирать у человека последнее и объяснять, что все это для его же блага — как минимум, странно.

За время АТО погибшие со стороны украинской армии исчисляются десятками тысяч. Министерство обороны Украины, президент Украины Петр Порошенко, глава СНБО Александр Турчинов, многочисленные "волонтеры АТО" до сих пор утверждают, что "потери совсем мизерные". Сокрытие правды о гражданской войне способно эту войну прекратить, сможет утешить женщин, которые потеряли сыновей и мужей? Точно нет. Когда придет время и эти данные всплывут — украинское общество ждет горе и ужас.

А пока украинские обыватели молчат.
Скрытый текст
РИА Новости Украина
  • +0.16 / 6
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +553.83
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: viacher от 22.03.2017 20:41:28Вы совершенно правы, счет открыть - раз плюнуть. И деньги переслать можно разными путями. Но вот приходит, допустим, щирый заробитчанин в Альфа-Банк, который на неньке запретили. Открывает счет. Делает бесплатно несколько карт, и одну пересылает семье. Кладет на счет баблосы. Их надо снять в банкомате на неньке. И вот тут-то банкиры отыграют свое. Процент за снятие не просто в чужом банкомате, а в банкомате конкретно на неньке, может вырасти в несколько раз. А шо робыть обиженному банкиру, если его корсчет в хохлобанке закрыт. Он не виноват. Форсмажор отразится отдельной строкой в прайсе. Пересылать бабло через посредников, с двойной конвертацией, плюс маржа. Набежит не 0%, как раньше, а 7, или все 10%, запросто.
Можно, конечно, и наличкой с оказией передать, через все таможни и майданные блок-посты... Может и провезет кто-то, но скорей всего хохлам будет проще заплатить любой, самый грабительский процент. И ждать встречи с русским налоговиком с неприятным вопросом: а чой-то у тебя тут суммы на счету такие интересные гуляют, а положенные с иностранца 30% подоходного налога мы от тебя за них до сих пор не получили...

А можно ли открыть счёт в русском банке на территории РФ иностранному гражданину? В частности украинцу по загранпаспорту Украины? Я сомневаюсь, хотя не сталкивался сам с подобной ситуацией. Слышал есть сложности. Счёт можно открыть только если у тебя есть РВП (разрешение на временное проживание) или вид на жительство. Или я ошибаюсь? Кто разъяснит?
PS. Лично для меня, решение на запрет электронных переводов на Украину, как удар "под дых". Ежемесячно высылал деньги матери, сначала по Золотой Короне, после неумного решения украинского ЦБ - по Вестерн Юнион (последний раз в прошлую пятницу). А что буду делать сейчас, даже и не знаю. Надеюсь, что смогу высылать деньги на пенсионную карту матери со своей сберовской карты… Очень надеюсь…Грустный 
  • +0.23 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 мар 2017 21:31:02
...
  Alximik
Кабинет Министров намерен запретить импорт угля энергетических марок из России.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.20 / 22
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 мар 2017 21:32:52
...
  Alximik
Исполняющий обязанности главы Национальной энергетической компании "Укрэнерго" Всеволод Ковальчук заявил, что уже в мае в Украине могут начаться веерные отключения света, пишет Корреспондент.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.53 / 33
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 мар 2017 21:48:17
...
  Alximik
Национальный банк Украины (НБУ) с 23 марта вводит санкции к украинским банкам с российским государственным капиталом.
"Санкциями запрещено осуществлять любые финансовые операции этих банков в пользу связанных с ними лиц, в частности, материнских структур", - говорится в сообщении центробанка на его сайте в среду.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.80 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 21, Ботов: 82
 
BUR , Dominik1967 , nesterova , read-only , ДедМиши