Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 09.05.2017 19:34:27Та ладна
давно ли шляхетская Польша перестала быть Гуляй-полем????

Я лично пшеков... ну, не уважаю. Не нравятся они мне, хотя девчонки у них хороши. Не хуже наших. В отличие от мужиков.
Но надо отдать им должное. Польша подвергалась разделам, если не ошибаюсь, дважды или трижды
Были исторические периоды, когда государства польского просто не существовало... тем не менее, они и язык сохранили, и свою культуру. И сейчас являются вполне себе государством.
У них и особого гуляй-поля и не было никогда, гуляй-поле было восточнее, в степях украины, так сказать.
.
Но нас недолюбливают... а зря.
Конечно, русские в разделах Польши поучаствовали. 
Ну так и поляки отличились, - во времена Смуты, совместно, кстати, с запорожскими козаками, которые были под предводительством гетьмана Сагайдачного * (это который нонеча герой украины), ажно до Москвы дошли и пожгли ее изрядно...
Дела давно минувших дней это. Все в далеком прошлом уже.
А вот с фашистами поляки таки воевали, заморили в концлагерях те фашисты поляков изрядное количество.
.
Тем не менее, Польша в нынешних границах существует исключительно благодаря милости русских, которые "проследили" за тем, чтобы Польше были "прирезаны" земли немецкие. И стала Польша почти "от можа до можа", как во времена Речи Посполитой.
.
Себя русские, понятное дело, тоже не обидели, - "прирезали" Восточную Пруссию (ныне Калининградская область), ну и Прибалтику с Западной Украиной вернули под юрисдикцию... Сахалин там с Курилами... ну, а как же без этого? Война-с...
Но что характерно, - немцы по поводу свей бывшей Восточной Пруссии не возникают особо... а вот полякам почему-то русские не нравятся.
.
Странные люди...
На европейском континенте может быть только одна Империя. И это совсем не бывшая Речь Посполитая...

 

Цитата: чойта? от 09.05.2017 20:55:42Вы упустили из виду кукловодов и хозяев этого цирка - США и транснациональные финансовые элиты(ТНФЭ). Именно они а не их шестёрки из Восточной Европы были заказчиками,спонсорами и руководителями всего происходящего на Украине. Страны ЕС точно также дружно подчинились их диктату несмотря на огромные финансовые потери от свёртывания сотрудничества с Россией.
Ну а целью всего этого был развал России,ведь, несмотря на развал СССР, огромные ресурсы России так и не перешли в собственность вышеупомянутых финансовых элит. Потерпев неудачу с использованием "мягкой силы", т.е. Ельцина и прочей либеральной пятой колонны, кукловоды перешли к реализации "жёсткого силового плана", первым этапом которого был госпереворот на Украине и размещение базы НАТО в Крыму. Переворот удался, Крым обломался. ТНФЭ приступили к планомерному удушению России путём санкций и информационной войны, но не переоценили свои ресурсы а недооценили ресурсы России, поэтому впечатляющих результатов не получили.
Но несмотря на неудачу, от планов развала России ТНФЭ не отказываются, именно поэтому продолжается финансовая и военная поддержка Украины. Именно поэтому я и писал уже сегодня о возможном использовании Украины в качестве пушечного мяса в возможной горячей фазе противостояния России и коллективного Запада

Судя по поведению МВФ финансовая поддержка заканчивается, военной так и не случилось, поэтому ни о каком использовании Украины как пушечного мяса в горячей фазе противостояния России и коллективного Запада не может быть и речи. "Добавление" Украины к такому Западу может быть интересно этому Западу если Украина будет единственным участником подобного столкновения со стороны Запада, при формальном не участии всего остального, но для такого столкновения военно-технический уровень Украины не достаточен. Более того, данные, обсуждаемые на Военной ветке, говорят о том, что сейчас и в достаточно длинной перспективе недостаточен и весь военно-технический уровень всего коллективного Запада, если брать конвенциональное оружие, тем более если применять тактическое ядерное. А если применять стратегическое - вопрос Украины вообще теряется среди куда более важных вопросов что делать после уничтожения реальной экономики сильнейших стран Запада и неизбежного краха виртуальной финансовой.

Леонид Агутин резко ответил околополитическим проституткам, льющим грязь на праздник Великой Победы | Русская весна
Известный поэт-песенник Леонид Агутин в стихотворной форме резко ответил тем негодяям, кто пытается очернить нашу Победу. 

* * *

Я не был там, 

не знаю, как там было, 
И вряд ли захотел бы побывать,
Но, собираясь к деду на могилу, 
Скажите, что я должен передать?

Сказать ему, что миллионы пали, 
Не ведая всей правды наперёд? 
И что бандитом был Иосиф Сталин? 
И варваром обманутый народ?

Сказать ему, что было всё напрасно? 
Что мы теперь умнее во сто крат? 
Что был бы мир значительно прекрасней 
Без гибели отчаянной солдат?

Сказать, что дед дурак был, потому что 
Упал на поле брани за меня,
Того, кто стал такой не в меру ушлый, 
Не ведая ни боли, ни огня?

Сказать ему, что правнуки бессмертных 
И памятью отмеченных бойцов
Забыли этот подвиг повсеместно 
И предали все чаянья отцов?..

Смогу ли я сказать ему об этом?
Умру ли я, испытывая стыд? 
Безумен ли, пытаясь быть поэтом 
Для тех, чьё сердце даже не болит?…

Я, так интеллигентно аккуратен 
И грубо так, по-дедовски, раним,
Скажу: «Пошли вы на х.р, Бога ради,
Свободой мирной вскормленные бл. .и 
Запомните: я — непоколебим!»

И подводя черту под прошлым веком,
Чтоб в этом жить и возрождаться впредь, 
И чтобы оставаться человеком,
Цените эту праведную смерть.

9 мая 2017 г

Цитата: Udgin от 09.05.2017 21:23:16Речь идет о возможности создания такого ресурса, который будет вещать на Украину и про Украину с полным учетом украинской специфики. Вещать, как родные. И если надо, этот ресурс должен издавать звук, стоящий- да, над каждым хохлом  и  бубнящий, но не про "космические корабли, бороздящие просторы Большого театра" а про убогую укродействительность.

В конце 80х, по недомыслию, я, охваченный перестроечным угаром, с презрением относился к государственной пропаганде и ко всякого рода идеологическим работникам и пропагандистам. И таких как я было было большинство.  В результате имеем старшеклассников, не имеющих представления, кто такой Георгий Жуков, Гастелло, Зоя Космодемьянская, зомбированных фанатов с флагами правого сектора на Украине. Природа не терпит пустоты. Если страна забросила работу с населением, и особенно с молодежью, то обязательно эту нишу заполнят "партнеры". Как говаривал старина Бисмарк, "Войны выигрывают не генералы, а школьный учитель с приходским священником". Полностью поддерживаю камрада Udgin!

Цитата: Nazgul от 09.05.2017 14:34:31Они, наверно, считают, что будет.
И увы, память не на века. С Победы и 70-ти лет не прошло, как повылазила всякая мразь, ставящая Победу под сомнение, пытающаяся её обесценить, переврать, присвоить. И это не где-нибудь, а в стране-победительнице. Если бы ельцинским курсом 90-х пошли, то сейчас, возможно, уже 8-го мая скорбели бы по гейропейски, не было бы ни парада, ни Бессмертного полка, ни памяти. Ушло бы старшее поколение, ушло бы поколение нынешних 40-50 летних, а поколения конца 80-90-х г.р. праздновало бы уже рваную радужную "дупу". А лет через 25 америкосы подгребли бы Победу под себя полностью, может быть шоу какое из этого сделали, спасителей человечества. А мы бы "каялись и платили", потому, как "неправильная" эта Победа, трупами завалили, заградотрядами заставили, всех немок "перенасиловали" и восточную Европу "оккупировали". К счастью, наш вектор изменился. Надеюсь, очень надеюсь, что не поменяется вновь. Но напоминать и отстаивать правду о Победе надо. Это моё мнение. Вы можете считать по-другому.

Совершенно согласен, даже далеко за примерами ходить не нужно: будучи крайний раз, в командировке в Киеве, наблюдал, как мой питерский коллега расчехлился - стал украинцам рассказывать про "вечный тоталитаризм России", про "аннексированные территории, власть над которыми держится только на насилии", ну и, разумеется, "миллион изнасилованных немок", о которых гласят неполживые источники.
Так что, вопрос идеологии стоит весьма остро - ростки искусственно выведенного недоверия и ревизии истории всходят повсеместно,
причём наблюдается интересная тенденция: чем богаче человек живёт (или жил), тем больше в нём уничижительного отношения к своей стране и готовности её обливать помоями, поддаваясь "тлетворному влиянию Запада".

Такого напряжённого Дня Победы в Одессе ещё не было

… Теперь о печальном.



Такого напряженного Дня Победы еще не было в Одессе. Нацики, при полной поддержке и попустительстве Авакова, вконец оборзели и озверели.

В окрестностях Аллеи Славы то и дело начинались стычки. Толпа бандерлогов мчалась к человеку, который им чем-то не понравился, и начинали его избивать. Я лично видела как минимум три заварухи. На фото — одна из них, чтоб вы заценили масштаб.

Костяк тварей составляло 15-20 существ, накачанных и злобных. Вокруг них — те, кто не может похвастаться мышечной массой, в том числе молодые самки.
Полицаи и нацгады действовали по-разному. Чаще всего разгоняли фашистов, но было и наоборот.

Мы с Мариной потеряли друг друга, и в этот период времени она с нашими друзьями вступилась за пожилую женщину, у которой под портретом воина была георгиевская ленточка. Стекло портрета разбили нацики, женщину больно схватили за руку полицаи. Она стала кричать: «Помогите!», и, конечно, Марина не могла не кинуться на помощь. Женщину отбили, правда, Марина стеклом порезалась.

Второй эпизод был, когда мы шли от арки Ланжерона. Мимо нас на мопеде ехал мужчина лет пятидесяти, одетый в форму советского солдата, с орденами. А за ним неслась толпа фашистов. Натуральных фашистов — раз уж кидались на форму советского солдата.

Мы остолбенели. Хотелось раскинуть руки и задержать этих мразей, дать уйти мужчине. И тут его останавливают полицаи. Как мы заорали с Таней: «Отпустите его! Отпустите быстрей!» Полицаи от неожиданности взяли и отпустили.

Толпа уродов помчалась за мопедом.

Я, особо не задумываясь, со всей силы саданула в спину одну из бежавших самок. Получила удовольствие, скрывать не буду. Толпа так была увлечена погоней, что девка ойкнула, но побежала дальше.

И тут менты бегут вслед. Мы с Таней орем на них: «Быстрей шевелитесь, там сейчас человека убьют!» Менты быстрей стали перебирать протезами. Надеюсь, мужик на мопеде остался невредимым.

Не успели пройти десятка метров — новый конфликт. Фашики тормознули парня в синем камуфляже и тельняшке. Он с ними ругался. Менты уже паспорт проверяют, а фашики кулаки разминают. Ксюша говорит: «Марина, только не лезь». И сама кидается туда. Говорит: «Это мой молодой человек, отпустите его!». А Марина: «Это мой сын! Что вы его трогаете?»

В общем, мы целый цыганский табор устроили. Фашики стали думать, оно им надо?

Говорят нам: «А ну, карманы покажите!» А Марина в ответ: «Мы знаем, кто вы, поэтому все дома оставили».

И тут анацефалы, лишенные мозга, подвисли. «Они знаю, кто мы», — зашептались.

Не дожидаясь, пока их черепные коробки перезагрузятся, схватили парня за рукав и потащили с собой. Так он шел с нами.

Разглядываем его — мама дорогая! На груди красный мак и ленточка в цветах Одессы. А в кармане, как выяснилось, георгиевская ленточка. Так что вовремя мы его утащили.

Парень наш оказался. Не буду писать, кто и что. Червоную дупу для маскировки надел. Вот на него-то и косились все, кто шел нам навстречу. И с плохо скрытой ненавистью на нас смотрели.

А мы дошли до машины наших друзей, упали в салон и перевели дух. Уж очень насыщенным день выдался. День Победы в оккупации — это не просто так.
Люди! Россияне! Никогда не дайте случиться майдану!!!! Никогда!!!

И с Днём Победы всех!
Одесситка

   Дочка за несколько дней до Парада готовилась, примеряла свою школьную форму (идет в первый класс), хотела в ней идти. Каждый день спрашивала: "До 9 мая осталось 2 дня (один день), завтра?" К сожалению,погодные условия не позволили ей одеть форму, в следующий раз оденем в военную-).
   Выехали  в 7 утра. Жена бубнела,что зачем так рано,к 9 поедем. Оказалось не рано, люди шли  с детьми,колясками,грудниками,а в 8 утра уже был сплошной поток, я писал за 15 минут до Парада. 

Протиснуться,чтобы взглянуть на Парад  было не реально,решили сразу в Полк идти. Заметил,что в этом году было намного больше  людей в форме  ВОВ. 



Мы находились почти в головной части Полка, а где он заканчивался видно не было.




Помимо самого Полка очень много людей людей стояло вдоль  дороги, пели песни. Когда шли,  с обочины начали  кричали : "С Днем Победы!", "Фашизм не пройдет,фашизм не пройдет". Возле меня шли два  пацана,лет 11,наверное. Тоже подхватили. Им не нужно долго объяснять,что такое фашизм...





Энергетика  колоссальная.  А вечером был салют.

Полк

Злой лай испуганно умолк

(Шипение не в счёт) -
Шагает по планете Полк,
Бессмертный Полк идёт.
По перекрёсткам городов,
По странам-площадям
Идут Герои, шаг суров,
Их дух и светел, и здоров
Наперекор годам.
Наперекор лихим годам
Беспамятства и тьмы
Шагает Полк, взывая к нам
Из страшной той Войны.
И честь причастности к нему,
Чем дальше, тем сильней,
Завидя новую чуму,
Сплочением крепит страну
И многих вместе с ней.
Шагает Полк, бессмертен он,
Непобедим и дюж
Соединением времён
И единеньем душ!
https://cont.ws/@ivane/610242

ЦитатаМэр Днепропетровска прекратил финансирование ветеранов

ЦитатаМэр Днепропетровска Борис Филатов решил прекратить финансирование ветеранских организаций и выделить средства союзу ветеранов так называемой АТО. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

«С сегодняшнего дня я закрываю городское финансирование всех "ветеранских" организаций», - констатировал Филатов.

ссылка

По моему лет на 300 одиночки он уже допи...делся

«ЕС не заглушит эту махину жалкими санкциями»

Житель Риги впервые побывал в России в уже далёком 2004 году, но затем вернулся пару лет назад. Для тех, кто никогда не был в этом уголке Западной Сибири, название города прочно ассоциируется с нефтью и газом. На самом деле ни того, ни другого в Тюмени нет — все это добывают на севере области, в тысяче километров от нее. Недаром область считается одной из протяженных в России.




А вокруг самой Тюмени — сельскохозяйственные земли: тут выращивают зерно, работают крупные животноводческие и птицеводческие комплексы. Климат континентальный: зимой холодно, летом жарко. Потому помидоры в открытом грунте или малина созревают раньше, чем в Латвии.
Рижанин восторженно пишет:

"Для меня Тюмень не просто точка на карте — родной город жены. В советское время летали туда ежегодно — был прямой рейс Рига — Горький — Тюмень — Красноярск. Сейчас нужно лететь через Москву, а цены на билеты несопоставимы. Но землю тюменскую не забываем. Ваш автор был там в конце 1990–х, в 2011–м. Есть с чем сравнить".
Источник

Цитата: всем выкупить место в раю от 10.05.2017 00:49:46Мда....однако...Это у него гранатомёт??

да

Цитата: Maxlock от 10.05.2017 06:27:10Совершенно согласен, даже далеко за примерами ходить не нужно: будучи крайний раз, в командировке в Киеве, наблюдал, как мой питерский коллега расчехлился - стал украинцам рассказывать про "вечный тоталитаризм России", про "аннексированные территории, власть над которыми держится только на насилии", ну и, разумеется, "миллион изнасилованных немок", о которых гласят неполживые источники.
Так что, вопрос идеологии стоит весьма остро - ростки искусственно выведенного недоверия и ревизии истории всходят повсеместно,
причём наблюдается интересная тенденция: чем богаче человек живёт (или жил), тем больше в нём уничижительного отношения к своей стране и готовности её обливать помоями, поддаваясь "тлетворному влиянию Запада".

Извините, камрад, а съездить в пуэбло своему питерскому коллеге не пробовали?
Так сказать, реализовать желание - ибо не стоит сдерживать порывы, идущие от самого сердца
Каюсь, зимой в беседе с одним из бывших сослуживцев не сдержался
О содеянном не жалею

Цитата: terran от 10.05.2017 07:47:47Обычно, "националистический угар" прямо пропорционален наполнению желудка. Предполагаю, что от руководства России поступил прямой намёк новому президенту, что пора кое-что поменять или проблемой наполнения узбекских желудков будет заниматься исключительно ВПР Узбекистана.  По видимому в Узбекистане всё поняли правильно и вот, результат.
Меня могут спросить, а как же Украина, где желудки всё более и более пустые, а национализм и свидомизм не уменьшаются, нет ли противоречия? Считаю, что нет, т.к. в стратегический перспективе, отсутствие наполненности желудков населения, приводит к неминуемому сокращению популяции и, как следствие, падению совокупной (суммарной) величины национализма. Например, степень вреда России от 50 млн. хохлятствующих существенно меньше чем степень вреда от 20 млн. хохлятствующих. А в перспективе их будет ещё меньше.

Если бы ВПР РФ ставило целью сокращение популяции укров и прочистку мозгов с помощью резкого падения уровня жизни, то оно бы выдворило работающих в России хохлов, ввело визовый режим и разорвало все экономические связи с укрой. Причём сделало бы это ещё в 2014 году. Но этого нет. Наоборот Путин всё делал и делает для того чтобы этого не произошло, о чём он и сам говорил. Жалеет укров. Хотя я думаю что зря. Поэтому собственно и не сбылись прогнозы о том что скоро население бандерии протрезвеет от холодоголодотерапии. Честно говоря я пока не могу понять как ВПР собирается решать украинский вопрос. Возможно что оно ещё не определилось с тактикой и со сроками, а занимается пока лишь ДЛНР.  Если планируется ввод войск, то укру нужно было подготовить с помощью вышеописанной терапии. А сейчас время явно неподходящее. И нужно ещё определиться, какие территории брать под контроль, помимо того, когда это делать. По днепру делить или до западных областей дойти? Или ввод не планируется, а будут частями территории откалывать, как Донбасс? Что касаемо присоденинения к России территорий укры, то это должно быть в обозримой перспективе, но не в самом ближайшем будущем.

Цитата: SergeVP от 09.05.2017 22:46:43Народ вы понимаете что идет новая холодная война включая информационную ?!

Скрытый текст

Что это за "желающий и сам найдет", "кому надо посмотрит" и т.д. и т.п.  Вы блин понимаете что та сторона в лице США и т.п. будет активно усиливать свои позиции и с вашей стороны , вот с такой позиции, это по сути сдача всего и вся в информационном поле.

Почему вам понятно что с тем же ИГИЛ надо воевать в Сирии что бы не пришлось воевать на границах России. Но до вас тупо не доходит что так же надо бороться с американской антирусской пропагандой которая в информационном поле использует такие же грязные приемы как ИГИЛ в физическом.

Будете ждать пока там все не устоиться как в Прибалтике ? Ну так после полного закрепления на Украине они двинуться глубже в сторону Кавказа. А успешные инфодействия перенесут в том числе и на нашу территорию.

Действовать информационно нужно там, и заодно учиться и наращивать опыт. А с вашими позициями реально дойдет до того что вы это "сами все сами" и "захотят сами все найдут" будете эти мантры читать уже по отношению к нашим регионам.

Еще как понимаем.
И в ней участвует КАЖДЫЙ ЛИЧНО.
Информационное поле огромно и каждый в нем находит что-то для СЕБЯ
САМ
Кто-то Кашпировского,кто-то Леню голубкова кто-то хохлосказки,кто-то ищет НУЖНУЮ инфу на ГА чтоб понимать что РЕАЛЬНО в мире творится и почему и "как оно тикает.
И тот кто тянет на ГА всякие сказочео и розовые сопли таким ВРАГ.
Ибо и сам обманут и других дурит.
ИДЕТ ВОЙНА.
В этой войне на хохлофронте
-Крымнаш
-Донбасс-самая милитаризированная и боеспособная страна-армия на планете
- Лучшие люди  и производства хлынули в Россию ПОТОКОМ (сравнимо с эвакуацией в ВОВ)
И вишенкой на тортике это то что Россия стала основным транзитером угля Донбасса на Украину.
Хохлы наполняют НАШИ ХОЛОДИЛЬНИКИ

Повесить працювитых на шеюРоссии не вышло.
И давайте обсуждать реалии.
А то что кого-то недопропагандировали так это очередная отмазка
А я шо? 
РаУфик нУвиноУват.
Если скинутся хрошима то будет им и РТ на мове.
Ибо РТ это коммерческое телевидение.
Его смотрят миллиарды а реклама на нем стоит тоже миллиарды.

За все надо платить.
Но еще можно совсем ДАРОМ на ГА разобраться в том что происходит и в переспективах.
И давайте обсуждать РЕАЛИИ и не дурить братьев наших хлюпых

Цитата: Теофраст от 10.05.2017 08:15:35ссылка

По моему лет на 300 одиночки он уже допи...делся

        Он думает , что ему нечего бояться . Это хабатный жидок знает , что ситуацию  они крепко контролируют в Днепропетрвске , та и на всей дуркаине . Так что для них в целом ситуация складывается не плохо . Новая "земля обетованная" уже осязаема . А все такие "толкания" прикрывают продолжающуюся зачистку возможностей неугодных . Так ,что вполне возможно все идет по плану .

Цитата: terran от 10.05.2017 08:10:21Я не отношусь непосредственно к "трупоожидателям" (с), но являюсь, выражаясь старыми терминами, "сочувствующим". Поэтому попробую ответить.

Хотелось бы получить краткий, но ёмкий ответ почему до Сирии нам есть дело, а Украина интересует как труп.
Хотя и здесь не без нюансов - это будет "наш" труп? на кой он нам нужОн....
...Это будет труп проевропейский?....но он будет смердеть так, что мало не покажется....
Вообще все рассуждения на эту тему нужно начинать с констатации чьей Украина будет на тот момент, о котором размышляешь.
И если нашей, то каким образом она оказалась у нас.
На данный момент не вижу никаких предпосылок к этому, зато Европа удовлетворила все свои потаенные желания и дает какие-то небольшие суммы именно для того, чтобы ситуация не развернулась на 180 градусов.
Да, она обломалась с мечтой кормления Украины за счет России во время отсосиации, но, по большому счету, это проблемы "индейцев".
А пока "шерифы" добивают нэньку как экономически, так и идеологически. 
Как ни крути, но планы Гитлера воплощаются в жизнь.

Владимир Путин: собственным примером в «Бессмертный полк»

Каждый раз, глядя на акцию памяти, название которой содержится в заголовке, всегда испытываю какое-то чувство гордости за страну. Ведь в каждом городе или селе практически нет семьи, которую война бы никак не затронула: большинство людей росли рядом с теми, кто воевал.

И когда «Бессмертный полк» в этом году собрал более 600 тысяч человек – я тихо выпал: почти миллион человек вышли с фотографиями своих родственников, которые сражались за наше будущее. Люди помнят – это самое главное.

В этом году впереди всех шёл президент РФ Владимир Путин, держа в руках фотопортрет своего отца – Владимира Спиридоновича Путина, который начинал войну в качестве срочного призывника, на подводной лодке в водах Севастополя.



Рядом с ним, год назад, шёл Василий Лановой – советский и российский актёр театра и кино, народный артист СССР, мастер художественного слова (чтец), который нёс портрет своей матери – Лановой Галины Ивановны, которая в результате работы на химическом заводе осталась инвалидом I группы, а отец – II.
«Цех химического завода, в котором работали родители Василия со времени их переезда в Москву, с 23 июня 1941 года стал разливать вручную противотанковую жидкость и «коктейль Молотова»; через пять дней, по словам Василия Ланового, у всех 72 работников цеха «была уничтожена нервная система рук и ног». Немедленно их отвезли в санатории, годами лечили, но мать Василия осталась инвалидом I группы, а отец — II группы» - Википедия.

Я искренне надеюсь, что «Бессмертный полк», за более чем 10 лет прошедший в более чем 50 странах мира, и собравший в России 24 миллиона участников, никогда не будет забыт и будет лишь развиваться. Люди должны помнить своих героев, а потомки обязаны пронести эту память сквозь года.
https://cont.ws/@awgust/610682

Цитата: Ушастая сова от 10.05.2017 08:39:57спасибо за конретику я не очень понимаю смысла слова "мертвый" в этом контексте. Это что - физическое отсутствие Украины и украинцев? Ну так это невозможно (я надеюсь). Или это фактическая невзможность нам вредить? Но ведь это а) вовсе не "смерть", ведь данное образование будет как-то функционировать в этом мире,б) вполне себе выполняется потихоньку без всяких "смертей".

Во-первых, ну почему же невозможно? Есть такие государства и цивилизации как Майя, Инки, Атцеки? Нет. Сами государства исчезли, а жители - ассимилированы. Чем Украина хуже? Там хотя бы настоящие государства были, а Украина, по Гумилёву - химера, искусственное образование, не способное к самостоятельной жизнедеятельности без её внешнего жизнеподдержания.
Во-вторых, "без всяких "смертей" (с) уже пробовали. Не помогло. При любом удобном случае этот гомункул сбрасывал овечью шкуру и бил в спину России. Может хватит?

Цитата: Ушастая сова от 10.05.2017 08:39:57ну, предположим, она распадается и на ее месте образуются два или больше столь же продажных русофобских миниукраины. Не вижу принципиальной разницы. Но я исхожу из позиции "что лучше для России", а не из личной ненависти к Украине как понятию :) поэтому перспектива замены флагов на украинских ОГА оставляет меня полностью равнодушной.  это все интересные варианты, но, как уже выше было сказано, никакой "смерти" Украины они не предполагают.

Если Вы не видите разницы, то это не значит, что её нет. 
Есть для Вас разница - нападут на Вас на улице три тяфкающие болонки или один, равный им по весу ротвейлер?
По моему, ответ очевиден...

Цитата: Ушастая сова от 10.05.2017 08:39:57беззубые тоже 
Поэтому вместо камлания годами на "смерть" Украины, которая физически неосуществима (тотальный геноцид же мы не рассматриваем, я надеюсь?) и является понятийным фантазмом, следует рассматривать вариант обеззубливания, т.е. сокращения возмолностей этой территории каким-либо образом вредить нам. И тут - сюрприз!- внещапно выясняется, что все идущие на Украине процессы деиндустриализации, депопуляции, деградации именно в эту канву и ложатся. "А если бы покойник пошел в бубну, мы бы ему не пять, а семь взяток полкинули. - Да ладно, и так неплохо получилось" (с)

Не-не-не. Во-первых, "обеззубливать" кто будет? На какие шиши?
Во-вторых, у некоторых рептилоидов в генах зашита отличная способность к регенерации. Так что зубы со временем могут и вырастить вновь. Вот в 1945-54гг. бандеровцев покрошили хорошо, а потом у современного поколения опять вдруг генетическая память проснулась. Вы хотите станцевать на граблях и заложить мину для своих потомков? Я - нет.
В-третьих, обеззубленных кормить придётся, ну или, подкармливать. А при моём варианте - один раз потратились на приличные похороны и забыли.

Цитата: _Valera_ от 10.05.2017 09:07:31Ну если украинский вопрос решить то и население РФ прирастёт.

Все сказано до нас))) Ильф и Петров "Золотой теленок"

ЦитатаК вечеру первого дня в вагон советских корреспондентов явились два вестника капиталистического мира: представитель свободомыслящей австрийской газеты господин Гейнрих и американец Хирам Бурман. Они пришли знакомиться. Господин Гейнрих был невелик ростом. На мистере Хираме была мягкая шляпа с подкрученными полями. Оба говорили по-русски довольно чисто и правильно. Некоторое время все молча стояли в коридоре, с интересом разглядывая друг друга. Для разгона заговорили о Художественном театре. Гейнрих театр похвалил, а мистер Бурман уклончиво заметил, что в СССР его, как сиониста, больше всего интересует еврейский вопрос.

– У нас такого вопроса уже нет, – сказал Паламидов.

– Как же может не быть еврейского вопроса? – удивился Хирам.

– Нету. Не существует.

Мистер Бурман взволновался. Всю жизнь он писал в своей газете статьи по еврейскому вопросу, и расстаться с этим вопросом ему было больно.

– Но ведь в России есть евреи? – сказал он осторожно.

– Есть, – ответил Паламидов.

– Значит, есть и вопрос?

– Нет. Евреи есть, а вопроса нет.

Электричество, скопившееся в вагонном коридоре, было несколько разряжено появлением Ухудшанского. Он шел к умывальнику с полотенцем на шее.

– Разговариваете? – сказал он, покачиваясь от быстрого хода поезда. – Ну, ну.

Когда он возвращался назад, чистый и бодрый, с каплями воды на висках, спор охватил уже весь коридор. Из купе вышли совжурналисты, из соседнего вагона явилось несколько ударников, пришли еще два иностранца, итальянский корреспондент с фашистским жетоном, изображающим ликторский пучок и топорик, в петлице пиджака, и немецкий профессор-востоковед, ехавший на торжество по приглашению Вокса. Фронт спора был очень широк – от строительства социализма в СССР до входящих на Западе в моду мужских беретов. И по всем пунктам, каковы бы они ни были, возникали разногласия.

– Спорите? Ну, ну, – сказал Ухудшанский, удаляясь в свое купе.

В общем шуме можно было различить только отдельные выкрики.

– Раз так, – говорил господин Гейнрих, хватая путиловца Суворова за косоворотку, – то почему вы тринадцать лет только болтаете? Почему вы не устраиваете мировой революции, о которой вы столько говорите? Значит, не можете? Тогда перестаньте болтать!

– А мы и не будем делать у вас революции! Сами сделаете!

– Я? Нет, я не буду делать революции.
– Ну, без вас сделают и вас не спросят.