Цитата: Сизиф от 18.05.2017 01:49:03Попробуйте с такого ракурса ретроспективно и на развитие ситуации на Украине взглянуть. И в целом на позицию России по приоритетному взаимодействию именно с существующими легимными властями. Отношение России к международному праву.
И это не хитрое объяснение какого хитрого плана. Банальный прагматизм. Именно строить, а не ломать так оптимальнее, хотя и дольше иной раз, и не так эффектно, зато эффективнее и основательнее. Когда приходится критические угрозы купироаать, тогда другое дело, конечно
В том то и дело, что отношение России к международному праву неадекватно, потому что она единственная пытается его соблюдать, в то время как её противники давно на него наплевали.
Ни у кого не хватает духа вынести завонявшийся труп ООН на помойку.
А если право обязательно только для тебя, то это уже не право, а кабала.
Вот какое международное право может вообще упоминаться после удара США по Сирии?
Что могут России предъявить если она нанесёт такое же удар по Украине?
А ведь предъявят.
И прецедент Косово в отношении Крыма никто и не подумал вспомнить.
То же самое и с легитимными властями. США создали структуру на территории Украины, которая смогла шантажировать легитимные власти, а потом и сама стала легитимной властью.
Причём во времена СССР в эту игру с США по всему миру играли вдвоём. А потом США её продолжили, а Россия стала ссылаться на международное право, которое к чему-то обязывает только её одну, как оказывается.
Точно также по причине законопослушности и русские Украины оказались безоружными перед вооружёнными боевиками Майдана, для которых оказалось закон не писан.
В рассуждения о праве стоит упомянуть хотя бы вчерашний инцидент в Киеве: вчера киевский суд оставил на свободе "активиста", который в столкновениях по незаконной застройке отобрал у полицейского дубинку и сломал ему нос.
И о каком праве можно рассуждать в такой ситуации?
Тем более, что это ТОТ САМЫЙ человек, которые под камеры и при свидетелях расстреливал одесситов 2 мая 2014-го года из охотничьего ружья. И суд по тому делу тоже оставил его на свободе.
И вот если право соблюдаешь только ты, то так и будут тебя расстреливать в твоём городе приезжие из охотничьих ружей. Могу привести примеры - их множество.
Даже Лавров был вынужден недавно констатировать - "правил больше нет".
Просто концепция мирного сосуществования с Западом, которую исповедовало и до сих пор декларирует ВПР, себя не оправдала в очередной раз.
Международное право похоронено где-то на Косовом поле. И ссылки на него, для западных, политиков признающих только право силы и принцип "хупцы", являются свидетельством слабости атакуемого.
Ливию Каддафи международное право не спасло. Сирию тоже.
Цитата: алекс48096 от 18.05.2017 05:42:45------------------- Эти слова как то не то что покоробили. Как то не так...обьяснить не смогу. вопрос-а как же свои?
Понимаю всю щекотливость вопроса и темы .но тут вопрос масштабов и приоритетов .Вот смотри существует выбор спалить всех бандеровцев в Убундии осчастливить всех наших рсских людей .....и поставить под угрозу развитие и жизнь России.Выбор между разумом и чувствами .Любой человек сталкивался с этим выбором в своей жизни.И если для человека это его выбор и его жизнь то для государства это жизнь миллионов и его может быть существование.
Итак, последние препятствия преодолены и уже очень скоро, вероятно, летом 2017 года, первые простые украинцы поедут в Европу без виз. Им теперь не надо будет стоять в очередях в визовые центры и платить несколько десятков евро за вожделенный штампик. Все это они смогут сделать уже на границе. Естественно те, у кого с бумагами все будет в порядке. Но самое смешное в этой истории то, что Украина за это заплатила своим суверенитетом, а простые украинцы теперь будут вынуждены расстаться со деньгами, которые пойдут в карманы не европейцев, а украинских чиновников.
Не стоит забывать, что Украина заплатила за это частью территории, промышленности, природных ресурсов, «лысыми» Карпатами и много чем другим, даже суверенитетом, за который она якобы готова отдать все. Но это в том случае, если на него покушается Россия, а если суверенитет отбирает Брюссель, то пожалуйста и «чего изволите еще, панове?». Поэтому, пользуясь случаем, европейцы выдоили из Украины все.
А сейчас забудем на время о большой политике и посмотрим на проблему глазами простых украинцев, для которых все это якобы и делалось.
С каждого украинца по нитке Биометрические паспорта, которые требуются для безвизового преодоления границы украинскими туристами, это еще тот бизнес. И дело даже не в том, что официально украинские паспортные столы требуют от соискателя относительно небольшую сумму в 557 гривен 32 копейки (из них стоимость административной услуги – 253 гривны и стоимость бланка паспорта – 304 гривны 32 копейки), а в том, что как и положено, на Украине это дело прибыльное.
Такая уж ли маленькая сумма 557 грн 32 коп? Это, на минуточку, почти 20 евро, то есть практически цена за единоразовую визу в Европу.
А если посмотреть, сколько украинцев совершают регулярные туристические (!!!) визиты в страны Шенгена, а речь сейчас идет только о них, то выходит, что вопрос безвиза, это чисто технический момент, который не почувствуют на себе подавляющая часть Украинцев (до 95%).
Скрытый текст
Но заплатят за него все. Суверенитет в обмен на пустышку: во сколько Украине на самом деле обойдется «безвиз» Для понимания. Львиная доля украинцев ездит в Европу на заработки и на учебу. Для них летом 2017 года ничего не меняется. Также ничего не изменится и для жителей Западной Украины, которые до сих пор также не платили за туристические визы, в виду особого режима пересечения для них границы с Польшей, Венгрией, Словакией, Румынией. А это подавляющее число так называемых «туристов».
А правители Украины, которые на безвиз поставили все (ну, нечего им сегодня поставить себе в актив по итогу трехлетнего правления), уже раздули проблему до уровня Переяславской Рады. Без шуток:
"Безвиз - это гораздо больше, чем упрощенный способ пересечения границы. Я уверен, что речь идет о событии чрезвычайно более глубоком, это гигантский шаг в Европу, к утверждению свободы человека, утверждению независимости нашего государства, если хотите, это преодоление последствий Переяславской рады. Это выход, наконец, Украины из так называемых постсоветских государств, которые в России пренебрежительно называют "ближним зарубежьем". И, наоборот, это еще глубже присоединяет Украину к общему европейскому цивилизационному пространству. Теперь разве что сумасшедшие могут считать Украину частью так называемого "русского мира"", - заявляет президент Украины Петр Порошенко.
Не отстает от шефа и «зеленый росток» Украины Владимир Гройсман:
"Я считаю, что настало то время, когда должно возвращаться уважение к украинцам. Не надо нас считать за второстепенных людей, за страну третьего сорта, и то, что мы сегодня добились принятия необходимых решений относительно безвизового режима – это восстановление той же справедливости. Не может быть ограничений. Я убежден, что этот железный забор, что стоял между нами и Европой в виде виз, разрушен окончательно. Это большая победа украинцев, мы будем доказывать и дальше, что нас нужно уважать, мы - мирная страна, гостеприимные, открытые и искренние, и требуем к себе уважения".
А между тем, «безвизовый» ажиотаж на Украине сегодня заставил многих людей не только поверить в фундаментальность изменений, но и позволил вытащить из наивных людей довольно приличные суммы. Только по официальным данным на 11 мая 2017 года биометрический загранпаспорт получили 3,3 млн. граждан Украины.
А информация о скором «послаблении» заставила многих граждан переплачивать за вожделенный документ.
Иногда, чтобы быстро и без задержек получить паспорт, они готовы расстаться с сотней американских долларов. И их не останавливает вся бредовость их поступка. Потому, что в таких случаях работает принцип стада, а мозг отключается (особенно, если этот мозг старательно и постоянно промывать нужной «информацией»).
И очевидно, что пока народ не разочаруется в новшестве и не поймет что к чему, госчиновники будут «рубить капусту» (в том числе и имиджевую). Поэтому сегодня так много говорится о будущей перемоге, которая уже через год максимум может обернуться зрадой, особенно если вследствие какой-либо причины ЕС закроет украинцам эту «привилегию» (а механизм лишения безвиза уже подписан), ради которой, как мы помним, официальный Киев пожертвовал всем: промышленностью, территорией, суверенитетом над оставшейся под их контролем частью Украины. А как еще назвать тот факт, что теперь практически все украинские законы проходят одобрение в Европе на соответствие требованиям «безвиза»?
А как все начиналось? Еще в 2011 году, когда до полноценного безвиза (а не кастрированного, как сейчас), казалось было уже рукой подать, Брюссель не смел требовать от Киева почти ничего. План действий для Украины предусматривал лишь завершение выполнения программы по обустройству госграницы (ну, это понятно, технический момент, без которого никуда), а также разработку и реализацию программы по противодействию торговле людьми и по борьбе с отмыванием нелегальных доходов. И ВСЕ! Кстати, заработать он должен был 1 января 2016 года.
То, что требует Европа сегодня, можно описывать часами. А еще она будет и далее мониторить украинское законодательство и если, что не так, то быстро и четко все прикроет. Гениально просто придумали европейцы.
Итак, пора приступать к выводам. Майдан не только не приблизил Украину к «безвизу», но и отдалил его. Вместо 1 января 2016 года, Украина получит его на полтора года позже, причем в таком виде, что уже сегодня можно смело заводить на всех причастных к этому чиновников уголовные дела о «национальной зраде». Уверен, что когда-то так и будет. А пока в Киеве радуются очередной, с позволения сказать, «перемоге», которая уже сегодня выглядит как зрада. Хотя почему почти?… Зрада она и есть зрада, раз ради этой пустышки страна отказалась от всего, в том числе и от суверенитета, который она якобы защищает на Донбассе. Не от тех и не там надо было это делать.
Цитата: алекс48096 от 18.05.2017 06:06:48------------------- совет фигня(без обид) пару дней назад была моя тема и по которой хорошенько протоптались указывая мне что на предприятии должен быть руководитель...ну и чтобы контролировал выполнение задач.И в тоже время был задан вопрос-как и что может завод без руководителя и что вообще собой представляет. И тут же ответили-просто кучка рабочих которая тыркается по углам и хз что ей делать. Значит-упираемся в руководителя. Вот я задам вопрос-вы сможете скоординировать действия скажем коллектива который должен идти и освобождать своих заводил Я например не смогу потому что понимаю что это нужно просчитать план А,план Б и план В на все случаи. Организовать подвоз нужных девайсов и проработать стратегию когда будет предположительный отстрел желающих освободить.Кто тогда должен и куда видвинуться? Кто должен перекрыть связь и прочее для недопустимости приезда подкрепления,кто будет заниматься перекрытием дорог. Куда относить в случае конфликта раненых. И это только малая часть всего. Думаете все так просто??? Взял оглоблю-потопал и уепал по воротам и тебе открыли и выпустили заводил? Такое только в фильмах из счастливым концом
Случай в Запорожье, когда безнаказанно оскорбляли и обкидывали яйцми пару сотен людей, причем в основном, как понимаю, приезжие, а весь многотысячный город это сглатывал и сглатывал. А ведь ещё и не стреляли, ещё максимум шли фехтовальные бои на палках. Вот так и просрали все свои шансы и все перспективы, никто большe не встанет, потому что понимают, что большинству это нах не надо. И дело не в руководителях, если людей всё устрaивает, а ведь они видели все события последних полгода с начaла майдана. Пофигистов никакие руководители не поднимут и не организуют.
Цитата: alladin от 18.05.2017 00:30:24Я написал о том что должен был выйти город! И освободить задержанных активистов - силой освободить. Не 1 , 50 или 125 а весь город! Тысячи, десятки тысяч должны были поддержать и отбить своих ребят. А вы опять про заводил, лозунги ... майдан.
Когда мы были молодые И чушь прекрасную несли, Фонтаны били голубые И розы красные росли.
Реально надоело. В 90-ые точно так же хавали и молчали. Учителя млять (Из РФ если что). Может Путина к власти в результате революции привели? Наверное надо уже понять после стольких событий, что должен быть тот кто организует и поставит цели. Элита местная прежде всего сдала свой народ. А внешняя сила помогла только тому что вызрело само - это комплексная величина народ + местные люди которые что-то могут организовать (не в плане даже пассионарности, а в плане просто понимания как это делается - местная элита т.е.) и то видя поддержку народа многие поучаствовали со стороны. Так что местная элита однозначно слила протест. Кургинян кстати в те дни помню сразу сказал что он своим сразу дал отбой... на хунтовской территории. Это говорит любимая тема спецслужб - провокации и разводки там без шансов и всех кого мог переориентировал на Донецк (это не о его роли.. это о его оценке ситуации, а он не идиот - этот факт). А спецслужбы и систему и местные элиты США подломили под себя вполне грамотно, работа была проведена задолго. А остальное это просто реакция на готовый план. Крым - тут все ясно (тут и снизу и элиты и РФ). Донецк тоже смог - вот тут даже больше низовая часть и часть элиты, и ее оформили извне помощью и организационной и т.д. На данный момент провести какое то организованное сопротивление при наличии штатных и внештатных карателей (всякая сволота нацисткая, батальоны, азов, правый сектор) проблематично. Поздно. Ждем удушения укропии, что довольно долгий процесс.... Может и не дождемся кстати. Так и законсервируется болото - примеров предостаточно. Люди сбегут и все чем собственно они и заняты. Собственно и безвиз то в качестве цели - это что? Хотя если государство значительно ослабнет и крысы передерутся - может многое взлететь. Там будут варианты. Так что надо заниматься тем что есть - освещением текущего нацистко-олигархического режима. Народ должен понимать к нужному моменту что почем. И кстати говоря нужна + повестка дня. Иначе "голосование против" выльется в голосование ногами личный выбор и протест. Что во всю и идет. Люди с украины разбегаются кто куда.
Помните, вчера меня вопросец интересовал – а как наши «уважаемые» западные правозащитники отреагируют на решение хохлуту заблочить у себя ряд соцсетей. Очень было интересно, правда, ведь тут вилка получалась для «уважаемых».. Им или пришлось бы журить своих подопечных ублюдков, или же – просто молчать делая вид, будто не случилось ничего, подтверждая в очередной раз свою однобокость в оценке происходящих в мире событий. Если Россия там хоть мнение выскажет о варианте что-то ограничить или заблочить – сразу вой до небес, если же подконтрольная Западу территория всех возможных свобод несколько соцсетей заблочить решила и еще кучу всего то.. не, не видели, не знаем.
Но всё ж увидели. И высказали своё фе по этому поводу, сперва Amnesty International публично пожурить решила хохлутских вождей за такое решение, а затем и Human Rights Watch подключилась. Правозащитники негодовали по теме случившегося, называли решение хохлуту цинизмом, политическим нападением, и вообще пытались выглядеть будто бы непредвзято и объективно…
Но самой интересной оказалась вот такая реакция со стороны хохлуту:
Экстремистский ресурс «Миротворец», за создание которого правозащитники не раз уже журили хохлуту дал ответ правозащитникам, намекая, на чем создатели «Миротворца» вертят этих самых правозащитников. Это прекрасно я считаю, Запад сам, своими силами взрастил это чудовище, которое с каждым днем становится всё менее управляемым уже самим западом ))) Жабы показывают гадюкам, где им (гадюкам) место. Это же прекрасно, господа! https://cont.ws/@alexandrovsky-s/617303
Цитата: Мирный от 18.05.2017 08:04:46Вы хоть понимаете , КАК это звучит для нас? - примите удобную позу для хунтят и позвольте иметь себя как им заблагорассудится не это ли постоянно " проповедуют" появляющихся на форуме время от времени укросвидомиты? - вот не поднялся бы Донбасс и остальной Восток , ничего бы не было. Жили бы как нормальные ( в их понимании) укры , носили вшЫванки, шпрехали на мове , и плевали на рашку Ваши слова просто песня для свидомитов ... Мечта любого захватчика, когда сдаются без боя.
Наверное дико, но для вас, живущих там, и преверженных эдакой эгоцентричности(прошу без обид).
Выскажу исключительно своё мнение, основанное на наблюдении со стороны, не более. Если бы хохлы были бы чуть-чуть адекватнее, причём не внутри страны, на это всем наплевать, а во внешних отношениях, и Крыму, вернее базе в Крыму ничто серьёзное кроме мелких пакостей не угрожало бы, то Крым и сегодня был украинским, про донбасс не говорю, а про остальное даже и не думаю. Геополитика, а база это геополитика, вмешалась, а хохлы в силу недостатка ума не понимали, до какой степени можно кидать русских и вредить и угрожать базе. 25 лет была база на Украине, и всех хоть и с оговорками и проблемами, но устраивало. А вот фашистский переворот, угроза резни российских моряков и их семей, и последущий гипотетический переход базы США и Нато не устраивал принципиально. Отсюда и следует ответ, почему Россия, кроме поддержания восставшего донбасса ничего сегодня не делает. Не надо, и делать в обозримом будущем не будет, а сами не поднимутся, окно овертона закрылось к лету 2014, теперь только так. Печально, но это реальность, только одичание, руина, распад, и т.д.
Украинский лидер "выразил резкое осуждение" таких случаев и призвал главу ЕП дать "адекватный ответ".
Президент Украины Пётр Порошенко попросил главу Европейского парламента Антонио Таяни запретить депутатам ЕП посещать Крым и Донбасс. Соответствующую просьбу он озвучил после подписания решения о введении ЕС безвизового режима для граждан Украины.
Как сообщает пресс-служба главы государства, Порошенко "выразил резкое осуждение" случаев, когда европейские парламентарии ездят в Крым, ДНР и ЛНР без уведомления Киева. Он считает, что ЕП "дать адекватный ответ и не допускать таких визитов в будущем". О реакции Антонио Таяни не сообщается.
Пётр Порошенко, пользуясь случаем, как обычно призвал продолжить санкции ЕС против России. источник
Цитата: alladin от 18.05.2017 01:04:55Весь город - это гротескное преувеличение, чтобы закатать 200 сбушников достаточно было несколько тысяч крепких харьковчан. Демонстрации из Франции агрессивней смотрятся чем Харьков на следующий день как активистов арестовали.
Вообще мне всегда казалось, что на Украине более либеральное законодательство в плане оружия. И на руках у населения гражданских стволов должно быть дофига. И я очень был удивлен, что люди которые обладали этим оружием не вышли с ним на улицу. Как так вышло то? Кто может это объяснить?
Предполагаю, что в следующем образовании появятся такие морды в СБ ООН, какие нам там абсолютно не нужны. А если придумают какие-нибудь выверты с правом вето, то пусть лучше этот труп смердит и дальше.
....это понимаем не только мы, и Россию пытаются сломать через экономику. Поэтому, возвращаясь к вчерашнему разговору, Россия И по этой причине не вляпалась в Украину в 2014.
Отредактировано: Luna - 18 май 2017 09:55:25
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
Цитата: Paul от 18.05.2017 09:49:19На Руси на 140 млн - больше 7 млн стволов. То есть - у каждого 20-го. По той же логике на Украине - должно быть уж всяк не меньше 2 млн единиц оружия.. И в самом деле - а где ж они все оказались весной-летом 2014-го?
Не, я один раз видел на ролике который СБУ выкладывало. "Партизан" арестовали. Так мелькало ружжо 16 калибра.
Цитата: Paul от 18.05.2017 09:49:19На Руси на 140 млн - больше 7 млн стволов. То есть - у каждого 20-го. По той же логике на Украине - должно быть уж всяк не меньше 2 млн единиц оружия.. И в самом деле - а где ж они все оказались весной-летом 2014-го?
Какие вы стволы имеете в виду? травматы? Охотничьи? Осмелюсь предположить, что охотников на юго-востоке не густо. Гляньте ка карту - там сплошь поля и терриконы. Леса отсутствуют как класс. Это вам не сибирская тайга и среднерусская равнина.
Цитата: Советский от 18.05.2017 09:56:25Какие вы стволы имеете в виду? травматы? Охотничьи? Осмелюсь предположить, что охотников на юго-востоке не густо. Гляньте ка карту - там сплошь поля и терриконы. Леса отсутствуют как класс. Это вам не сибирская тайга и среднерусская равнина.
Цитата: Карел от 18.05.2017 06:40:20Вы правы в том, что международное право трактуется сильными по своему усмотрению и что "концепция мирного сосуществования с Западом, которую исповедовало и до сих пор декларирует ВПР, себя не оправдала в очередной раз" (с), но если выбирать из двух вариантов, то лучше тот, который есть сейчас - опосредованная конфронтация в условиях ограниченности международного права, чем прямая конфронтация совсем без оного... ведь это по сути война. Сдается мне, что ВПР РФ действует в рамках концепции мирного сосуществования именно в силу того, что пытается избежать прямой конфронтации и лично я его в этом поддерживаю. Тот самый случай, когда плохой мир лучше, чем хорошая война.
Мне каЭтся все немного проще, но и от этого сложнее. Любое действо должно созреть. Возьмите любое событие в истории. Могла произойти Французская революция раньше? Наверное могла. Но она произошла именно тогда, когда созрели условия. И у нас тоже самое. Как там. "Верхи не могут, низы не хотят". Что из этого было на Украине в тот момент? Во время майдана Верхи захотели сменить верхушку. И вложились. Низам по большому счету было фиолетово. Один майдан уже был. Последствия известны. В принципе ничего экстраординарного. Работа оставалась, пожрать что было. Ну покричали на митингах. Пар спустили. Думали и сейчас будет тоже самое. Через какое-то время переизберут. Не даром на майдане был слоган. Не понравится выберем другого. Ну вот и выбирают. И самое главное. Обязательно выберут. И конечно другого. Но. Страны то уже нет. И не будет. Кто мне ответит. Кто знал что это будет тот самый решительный бой. Что запад пойдет ва-банк. Что самым решительным образом развяжет настоящую войну в самом центре европы? Это раньше говорили, что политика циничная вещь. Сейчас это уже не циничная, а просто запредельная. Веры нет никому и ни в чем. Ну а с Украиной теперь нужно ждать открытия очередного окна овертона. Может быть сработает Ленинский лозунг. Может еще какая загогулина появится. В конце концов Абхазия и Осетия освободились от Грузии. Не сразу. Но в какой-то нужный в истории момент. Хотя до этого, поднимите ветки, посмотрите сколько было ура-патриотических воплей. Все слили. Своих сдали. Ну и.т.д.И приднестровье ждет. А вот сколько ждать...... Может год, а может и сто лет. Но все вернется на круги своя. В конце концов сколько эта земля ждала Хмельницкого. Запад самостоятельно не отпустит Украину никогда. Не для того он столько времени ждал. Готовил Своего Порошенко. Идет глобальная борьба. А нас угораздило жить в эту пору. И это. Завязывайте с самобичеванием. Поезд уже ушел. Ничего не вернуть. А то начинается "Где ты был с 10 до 11". Мы живем так как живем. И поэтому каждый сам выбирает как ему жить. Кто-то уезжает в Россию. А кто-то приспосабливается. Где-то так.
В России появилась новая творческая организация «Русский художественный союз», ее цели и задачи понятны из названия
Захар Прилепин оставил свои комиссарские дела и выехал с Донбасса в Москву Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
Случилось страшное: нашему народу и немалой части творческой интеллигенции надоел бесконечный либеральный карнавал в высоких сферах российского искусства. И больше всего надоела откровенно антироссийская и прозападная идеология, которую продвигают в своих творческих союзах люди «с хорошими генами». Надоели литературные конкурсы, где из года в год эти деятели культуры награждают друг друга и сами дают друг другу интервью. Их фильмы с антироссийским душком или фигой в кармане режиссера проваливаются в прокате, книги выходят мизерными тиражами, а театры прогорают. Все это длится уже два десятка лет, за счет налогоплательщиков, и, казалось, праздник не кончится никогда. Много лет на этот карнавал не обращали внимания, пока не случился Донбасс. И вдруг выяснилось, что пока простые люди собирали гуманитарку на сотни миллионов рублей, принимали беженцев и ехали на Донбасс воевать и умирать, эти деятели культуры наперебой поддерживали «постмайданную Украину» и попеременно то рыдали от недостатка пармезана, то аплодировали санкциям против своей же страны. Страшно далеки оказались они от народа. И переназначить самоназначенных «мэтров» не получится просто так – не 37-й год на дворе. Но, если в обществе есть серьезный запрос на противовес, значит, его нужно создать.
В четверг писатель Захар Прилепин, режиссер и продюсер Эдурад Бояков, композитор Владимир Мартынов и музыкант Александр Ф. Скляр объявят о создании принципиально-новой творческой организации – «Русского художественного союза».
Захар Прилепин оставил свои комиссарские дела и выехал с Донбасса в Москву. «Комсомолка» дозвонилась ему, когда он был в дороге. Захар Прилепин по инерции начал общаться, как с личным составом – коротко и четко, но потом как-то отмяк:
- Страна живет в имперском, патриотическом угаре, а в сфере культуры, в основных точках ее воздействия на общество – ничего не происходит. Там все принадлежит людям определенной генерации, из 90-х годов. Это очень четко показал конфликт с одним известным режиссером и неплохим актером, не буду его называть. Государство тут же принесло ему в клюве сумму, необходимую на развитие его театра. Точный порядок цифр я не помню – 200 миллионов, кажется. А на все документальное российское кино в год выделяется 300 миллионов рублей. Это неправильно. Есть множество других примеров, когда люди, работающие в совершенно разных творческих сферах, вплоть до архитектуры и дизайна, не попадают в сложившиеся схемы. Есть еще претензии иного порядка. После того, как в 1991 году был совершен либерально-демократический переворот, основные позиции в культуре были заняты этими персонажами. Простейший пример – музыкальные радиостанции, которые принципиально отказываются брать в ротацию музыкантов, контактирующих с Донбассом. Им могут отказать в участии в «Нашествии». Это заговор. Про себя я и не говорю, хотя меня сложно замолчать. Я знаю немало людей из мира кинематографа, которые, шепча на ухо, Донбасс поддерживают, но в публичную сферу это никогда не вынесут и туда не поедут. Это бред и абсурд! Страна решает свои задачи, которые поддерживает большинство населения, а в культуре все точно наоборот.
- Какая сверхцель у РСХ?
- Чтобы творческие люди согласно принципам демократии могли отстаивать свои убеждения.
- Власть вам дала какие-то авансы?
- Нет. Никто и не предлагал. Никто нам радостно навстречу не спешит. Мы не ищем симпатии власти, мы просто заявляем свою позицию.
- Какую?
- А она в самом названии обозначена – «Русский художественный союз». При всем уважении ко всем национальностям и религиям, союз этот русский и христианский. Но мы не собираемся создавать новый союз писателей, изначально «РСХ» - для людей всех творческих профессий.
- Вы уверены, что сможете создать серьезный духовный и творческий противовес, условно говоря, «поклонникам «Голубого сала»?
- Нет. Мы не создаем противовес. Есть пространство, есть ниша, которая в запустении. А те, кто любит «голубое сало», может есть его и дальше – мы им не будем мешать. Я до Донбасса практически без остановки передвигался по России. И знаю, что в каждом городе есть слой интеллигенции – от 300 до 800 человек, и «голубое сало» они не любят. И представления о жизни у них отличаются от представлений Людмилы Улицкой. Этим людям нужно зажечь маячок, чтобы они знали, что не одиноки. Они не в космосе. http://www.kp.ru/daily/26679/3702725/
Цитата: НаталияС. от 18.05.2017 06:51:44Силы и возможности у России есть. Нет законных оснований вмешиваться во внутренние дела другой страны. Традиционная, вековая внешняя политика РИ-СССР-РФ: оказывать помощь только тогда, когда её попросят уполномоченные руководители. Примитивная аналогия: семейные разборки. Особенно, когда доходит до драк в семье? Вы что, начинаете активно поддерживать одного участника конфликта или стараетесь уговорить стороны или мирно жить, или цивилизованно разойтись?
И все таки дело именно в силах а не в основаниях. При наличии сил основания всегда можно найти, особенно когда дело касается национальной безопасности. А Украина это наша законная зона обеспечения безопасности с юго-западного направления, а потом уже все остальное. Хохлы решили этим поторговать. Ну что же бить будем больно и слезам не поверим. Пусть не жалуются бл..ди...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Цитата: Paul от 18.05.2017 10:06:01Густо, не густо - а на Донбасс уж точно не меньше сотни тысяч охот.стволов должно прийтись. По самому-самому минимум. Из них с десяток тыщ - точно нарезняка. Да и гладкие полуавтоматы в тех событиях - уж точно могли бы сыграть заметную роль, в городских условиях - явно бы на что сгодились..
В-первых, на первых порах в самом начале движухи берданок разнообразных много мелькало. И танки с памятников снимали, и с битами на блокпостах стояли. Вот только смысла в этом оружии было мало - когда начались реальные бои, у ополчения появилось нормальное боевое оружие и боеприпасы. А охотничьи ружья без боеприпасов смысла не имеют - вряд ли охотник хранит сотни патронов. Короче, никакой роли донбасские охотники сыграть не могли даже теоретически. не надо фигню городить.
Советский Т-64 из Украины неприятно удивил европейцев
Этот пост я пишу к тому, что если в в Германии на Strong Europe Tank Challenge 2017 старый советский танк из Украины неприятно удивил НАТОвцев, то что же будет с НАТОвцами когда они столкнутся с более современными российскими танками Т-72, Т-80, Т-90, управляемые российскими экипажами?
Да, странная новость, но факт остается фактом. Несмотря на пятое, предпоследнее место в общем зачете, украинские экипажи доставили немало удивления и волнений западным коллегам. Особенно танк Т-64, который все (в том числе и мы) фактически списали в утиль — как древний и малопригодный для современного боя.
Мы много уделяли внимания этой машине по разным поводам. Т-64 был разработан еще в начале 60-х годов в Харькове и, как показала практика, оказался на тот момент просто шедевральным танком.
Можно, конечно, долго спорить о низком потенциале машины для дальнейшего развития и модернизаций, но… Тем не менее, то, что смогли сделать украинцы на остатках наработок советской эпохи, позволило им выступить в Германии на Strong Europe Tank Challenge 2017.
Т-64 в украинской интерпретации действительно проявил себя далеко не худшим образом. Танки, представлявшие ВСУ, оказались более маневренные, нежели западные. Специалисты сообщают, что по некоторым характеристикам Т-64 в новой модификации оказался лучше французских «Леклерков», немецких «Леопардов», а также американских «Абрамсов».
Американцы даже выразили удивление, смешанное с недоверием.
Даже главнокомандующий Сухопутных войск ВС США в Европе Бен Ходжес был поражен тем, что такая древняя машина может быть по сей день актуальна и ни в чем не уступать иностранным аналогам. Ну не должно быть так, это же «Сделано в СССР, допилено на Украине»!
Скрытый текст
Конечно, Т-64 проявили себя просто блестяще для техники, разработанной больше полувека тому назад. Но это отнюдь не комплимент украинским конструкторам, которые выжали все, что можно и нельзя из советского танка.
Это ода в честь именно советских конструкторов и инженеров, создавших уникальную боевую машину, актуальную и в 21 веке. Даже под управлением так называемых «специалистов» и «профессионалов» из ВСУ.
Вообще, сравнивать наш «танковый биатлон» и ихний «Strong Europe Tank Challenge» не совсем корректно.
ТБ — это все-таки именно соревнования, натовские же ежегодные встречи лучших танковых взводов, это учения, в которых просто выставляются баллы. Каждое из мероприятий имеет свою специфику и, соответственно, цели.
Цель ТБ — пропаганда военной мощи через соревнования. Цель натовского мероприятия — оттачивание мастерства, отработка взаимодействия армий союзников и обмен опытом.
Интерес со стороны натовских спецов был. Они действительно хотели посмотреть, как будут действовать украинские солдаты на советской бронетехнике. И вопрос, насколько они смогут переиграть своих коллег из других стран, был отнюдь не академический.
Всю программу учений можно разделить на две части. Первую назовем «танки в бою», вторую — «танки вне боя».
Танки в бою. Боевые стрельбы подразделения в наступлении и обороне, вождение боевых машин, определение расстояния до цели, распознавание цели.
Танки вне боя. Выполнение разнообразных упражнений: стрельба из штатного стрелкового оружия, вызов огневой поддержки, тактическая медицина и эвакуация раненого, действия при применении противником оружия массового поражения, эвакуация поврежденного танка, физическая подготовка участников, преодоление специализированной полосы препятствий и спортивной эстафеты.
Конечно, граница тут условная, и каждый элемент «вне боя» может сыграть важную роль в реальном сражении. Но тем не менее…
В итоге:
1. Австрия (Leopard 2A4). 2. Германия (Leopard 2A6). 3. США (Abrams M1A2 SEP). 4. Франция (Leclerc). 5. Украина (Т-64БВ мод.). 6. Польша (Leopard 2A5).
«Небоевые» упражнения оставим за кадром, а про использование танков немного поговорим.
Несмотря на пятое итоговое место (украинская команда буквально чуток не обогнала французов на «Леклерках»), в боевых упражнениях экипажи 14 мехбригады ВСУ показали себя хорошо (по итогу этих конкурсов были третьими). В итоге они «перестреляли» поляков, французов и австрийцев, уступив лишь последним версиям «Леопарда-2» и «Абрамса». И это при том, что во время упражнения «действия танкового взвода в обороне» вследствие возгорания травы на полигоне сгорело пять мишеней, и их было решено украинским экипажам не засчитывать (!!!).
А еще из интервью с украинскими танкистами следует, что в первый день, когда отрабатывалось упражнение «Танковый взвод в наступлении», они ехали по полигону впервые в жизни. То есть даже без «репетиций». Этого требовали правила.
В то же время германский полигон для натовских танкистов уже давно как родной, что давало им неоспоримые преимущества перед украинскими экипажами. Если сложить все это воедино, то выходит, что старая добрая «шестьдесятчетверка» в не самой лучшей комплектации фактически на равных выступила с самыми современными натовскими танками.
Пояснения к таблице. Согласно ей, экипажи ВСУ по огневой были даже вторыми, но... в официальном релизе МО Украины они значатся третьими, потому в статье так и написано. Ведь таблицу потом могли и обжаловать. А если бы не пожар, вообще могла быть сенсация.
Забавно, но соревнования выиграли австрийские экипажи, выступающие на самой «древней» модели «Леопарда» из всех участвовавших. Версия «Леопард-2А4» была создана в конце 1980-х и по сути во многом схожа по набору начинки с украинскими Т-64 БВ.
Все остальные версии боевых машин были намного моложе, но почему-то они себя «не проявили» (не считая стрельб).
Выводы можно сделать такие: хорошая и современная техника, это, конечно, хорошо, если техника действительно хорошая. Глядя на результаты, начинаешь поневоле задумываться. И выучка экипажа, как и раньше, стоит на одном из первых мест.
Ничем другим победу австрийских танкистов не объяснить.
Равно как и отнюдь не провальное выступление экипажей ВСУ, которые работали на одном из самых древних современных советских танков.
А значит, не так они уж и плохи эти старые советские танки, как любят об этом говорить наши западные «непартнеры».
Вот такие нюансы.
По материалам: https://slovodel.com/497251-sovetskii-t-64-vyzval-azhiotazh-v-ssha-posle-tankovyh-sorevnovanii-v-evrope http://naspravdi.info/novosti/t-64-na-biatlone-perestrelyal-tanki-nato-podrobnyy-analiz