Украина и украинско-российские отношения

204,683,630 348,147
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Троеморье: капкан для Украины




6-7 июля в польском Вроцлаве состоится очередной форум стран-участниц проекта Троеморья. Ожидается участие президента США Дональда Трампа, а также представителей Австрии, Хорватии, Болгарии, Словении, Румынии, Словакии, Чехии, Латвии, Литвы и Эстонии.

Украину на форум не позвали. Украинский вопрос на форуме будет обсуждаться без Украины. В том, что этот вопрос в той или иной форме всплывет в разговорах участников форума, сомнений нет. Сам президент Польши Анджей Дуда, инициатор проекта Троеморья, приглашал Киев к участию в нем.

И не только Украину. В перспективе Троеморье должно расшириться за счёт Белоруссии и Молдавии. С выходом на Кавказ и Турцию, что не удивительно, ведь проект Троеморья «вырос» из проекта Междуморья времён Юзефа Пилсудского.

Междуморье предполагало объединение в антироссийский блок под контролем Варшавы государств, расположенных между Балтикой и Чёрным морем. Троеморье, во-первых, говорит об объединении государств между тремя морями (Адриатика – Балтика – Чёрное море) на той же антироссийской основе, но с упором на экономику. Т.е. авторы Троеморья отошли от сугубо политического восприятия данного союза государств и добавили в идеологию немного экономической составляющей.


Скрытый текст
Владислав ГУЛЕВИЧ 
  • -0.03 / 1
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,472
Читатели: 13
Россия готовилась к "оккупации" Крыма как минимум десять лет. Об этом заявил глава Национальной гвардии Украины генерал-лейтенант Юрий Аллеров. Судя по его рассказу, подготовку он наблюдал самолично. Но никоим образом не препятствовал, поскольку "об этом не принято было тогда говорить".

Скрытый текст


 https://www.pravda.ru/politics/military/20-06-2017/1338840-rasskazy-0/
  • +0.73 / 5
  • АУ
берг алекс
 
ukraine
Сарны
55 лет
Слушатель
Карма: -19.48
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: Alvaro Soler от 21.06.2017 20:20:56Я смотрю НТН, - канал детективов и сериалов, НЛО-ТВ, - молодежный и развлекательный телеканал. И канал 112 как новостной канал, у них в начале каждого часа короткие новости.  
В интернете - каждый день читаю

Новостной NewsOne смотрите (в кабельной сети есть) - он с недавних пор намного более адекватный.
https://newsone.ua/ru/translyaciya-pryamogo-efira-newsone/
http://www.vsetv.com/schedule_channel_471_week.html

Не знаю. что случилось со 112-м, но его политика сильно изменилась в провладную сторону
Отредактировано: берг алекс - 21 июн 2017 22:16:03
  • +0.53 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
http://www.pravda.co…1/7147577/

Президент Петр Парашенко заявляет о том, что украинская сторона не считает целесообразным изменение Минского и Нормандского форматов переговоров по Донбассу. Об этом глава государства сказал на брифинге в Вашингтоне в среду по итогам визита в США. "Мы не видим необходимости менять Нормандский формат и иметь какой-то параллельный тренд Минского процесса. Мы действительно обсуждали более активное привлечение наших американских партнеров к Нормандскому формату, мы полностью открыты и приветствуем эти шаги и будем приветствовать более активное участие, в том числе представительство в формате Минского процесса, в том числе в Трехсторонней контактной группе", - отметил Парашенко. Он выразил мнение, что это может привнести "новое дыхание, перезагрузку и дать быстрый результат".

------------------------------
Похоже что-то не связалось. А именно скорее всего ВВП отказался участвовать в
других форматах. Посему весь проект потерял какой либо смысл.
Отредактировано: pmg - 21 июн 2017 22:33:01
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.56 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Немного зарисовок из дикой страны

Вы знаете, я вот иногда думаю, прозреют ли люди на Украине, но в очередной раз читая новости из дикой страны Украина, я понимаю, что до прозрения там так далеко и света в конце тоннеля еще долго не будет видать...


Каждый какой то шаг некоторых укропатриотов напоминает только действия помешанного из психбольницы. Полная деградация общества на фоне полной разрухи. Кто там сегодня живет нормально - правильно вы подумали - крысы людоеды, остальные просто существуют. Ну какая может быть жизнь, когда ты день и ночь пашешь только что бы заплатить за квартиру, что б не выбросили на улицу и на пожрать. Я уже не говорю о какой то самой простой медицинской помощи. О ней теперь простому люду стоит просто забыть и изучать в интернете альтернативные методы лечения - подорожник, чистотел, липа. На большее им нечего рассчитывать, не по карману.

Начну пожалуй с самого простого - львовский мусор. Это вообще какой то полный абсурд. Крысы шастают по городу, не боясь никого. Кто такие крысы - переносчики страшных заболеваний. А еще крысы имеют привычку кусаться. Т.е. даже дети, а они практически сегодня на Украине не привиты от многих болезней, т.к. в стране нет вакцин, могут при укусе получить страшное заболевание. Как лечить, чем лечить, тут мадам смерть-Супрун молчит. Ей не до львовян, главное подорожник  приобретите... Я не смеюсь. Дети то в чем виноваты, что у них такие умалишенные родители.




Скрытый текст
https://cont.ws/@taksist1964/644766
  • +0.25 / 14
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,345.10
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,576
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Технарь_ от 21.06.2017 22:40:24Уж скорее Трамп послал...  лесом.  ЕМУ оно надо?


Да не... у камрада весьма pmg весьма годная версия.
До Трампа еще, при Обаме...  помнится был момент, после котлов, амеры возбудились и сильно хотели переформатировать форматы, такскать, уже и в официале пошли заявления о целесообразности и прочих обеспокоенностях отсутствием продвижения, в СМИ, а потом как-то сразу слились и не отсвечивали больше с этим.

Тут и ойропцы могли быть против по ряду причин, но их можно было бы и продавить, а то и вовсе из них заодно кого  выкинуть или как-то их статус снизить в процессе, еще кого туда включив. Пшеки вон тоже тогда подпрыгивать стали на соседство упирая и свой авторитет-с среди младых демократий и в них стемящихся ... Но вот без России это даже для продвинутых овощечеловеков дрочка бы была сильно экстремальная,  на сухую, да еще наждаком ручку обернув. И на глазах  у мировой обчественности при этом.
Отредактировано: Сизиф - 21 июн 2017 23:24:25
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.71 / 10
  • АУ
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,052.36
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,686
Читатели: 5
Цитата: Урфин от 21.06.2017 20:50:09Ну когда уже?

Сегодня пытались мы заказать ж\д билеты до Киева. Билетов нет до 6 июля...
  • +0.56 / 5
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 21.06.2017 23:27:15"Передайте Поросю, нам и больше по плечу"
Скандировала толпа на майдане.

Вообще-то это частушка времён Брежнева:


Если водка будет пять,
Мы её все будем брать.
Если водка станет восемь,
Всё равно мы пить не бросим.
Передайте Ильичу, -
Нам и десять по плечу!
Если цены станут больше,
То мы сделаем как в Польше.
Если будет двадцать пять-
Будем Зимний брать опять.
Отредактировано: Боярин - 21 июн 2017 23:45:00
  • +0.01 / 9
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Скрытый текст
  • +1.41 / 25
  • АУ
Никита9
 
russia
Суровый город суровых мужиков
Практикант
Карма: +1,103.42
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,424
Читатели: 1
В КРЫМУ СНОСЯТ ШАЛМАНЫ КРЫМСКОГО МЕДЖЛИСА... РОСГВАРДИЯ БЛОКИРУЕТ ДОРОГИ НА АЙ-ПЕТРИ
Величественные горы возвышаются над Ялтой. Дикая красота ущелий и расстилающаяся по горизонту неповторимая панорама Южнобережья — вот оно, знаменитое плато Ай-Петри. Круглый год сюда едут толпы туристов. Однако уже до конца нынешней недели все пути на Ай-Петри будут перекрыты.




В регион уже прибыли подразделения Рос. гвардии. Если конкретно, силовики готовятся заблокировать оба автомобильных шоссе со стороны Ялты и Бахчисарайского района. Также остановится канатная дорога из Мисхора.
— Зачистка плато Ай-Петри от самостроев идет по плану и завершится к июлю, а до тех пор автомобильную и канатную дороги закроют, чтобы не мешать работе тяжелой техники, — прокомментировал сегодняшнюю ситуацию Сергей Аксёнов.  
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
  • +3.72 / 80
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,568.54
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,151
Читатели: 11
Не про артикли.
Дискуссия   171 2
Удивительно, но факт, все т.н. политологи, политаналитики и прочие харчующиеся на этой ниве, обсуждали вчера влияние артикля на мировую политику. Я не про нас, мы тут тоже вчера немного лингвистике предавались, а про вроде серьёзных людей, работающих в этой сфере. А накануне они же серьёзно обсуждали, как называть гастроли Петрушки, то ли величайшими, то ли просто великими, то ли просто государcтвенными, или вообще проходными.
Какая на фиг разница, как называть визит или как назвал Украину Трамп  - с артиклем или без оного.
Важен смысл, содержание, результат.
А ведь смысл визита хохлы сами показали в одном кадре, так сказать унтер-офицерская вдова в обличье хохлодипломатии высекла сама себя.
Это кадр пресс-конференции на фоне забора БД.
Это место для туристов, праздношатающихся и всяких протестантов.
Раз некто выглядит и крякает как утка, то скорее всего он утка и есть. То есть визит Петрушки и был визитом праздношатающегося туриста.
Лирическое отступление.
Во времена исторического  материализма где то на этом месте у забора стояла палатка, и там жил и творил голодал некий американский профессор Хайдер. Против чего он голодал, не помню, то ли за войну, то ли против, но посрамил современную медицину конкретно, не ел-пил он то ли 90 дней, то ли 190, а может и больше. И советское ТВ его регулярно показывало, как типа тяжело живется бездомным профессорам в империализме, негров там линчуют и вообще.
Вот на этом славном месте наш шоколадный заяц вчера и концертировал.

И второе. Уровень деградации и селюковости хохлодипломатии и службы протокола. Ведь в каждой гостинице есть зал для пресс-конференций, ну или в посольстве, если в БД не получилось.
Но не у забора же чужого дома .
Селюки, приехавшие в город, ходят разинув рот, и фотографируются, облокотившись на ограду красивых особняков и крутых мерседесов, чтобы вернувшись, показать односельчанам.
Интересно, кто у них там в дипкорпусе такой креативный, и откуда он такой.
 
Отредактировано: ДедМиши - 22 июн 2017 08:19:03
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.51 / 58
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.23
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,450
Читатели: 4
ЦитатаЗолотое ожерелье Приазовья – так называют курортные поселки под Мариуполем. Журналисты "Сегодня" проверили, можно ли отдохнуть на море возле прифронтового города неделю за 5 тысяч гривен на двоих.
Урзуф – курортное село Приазовья. Большинство его жителей составляют греки, и здесь можно почувствовать национальный колорит эллинов.
Стандартный номер стоит 625 гривен в сутки с удобствами – проживание и трехразовое питание на двух человек. Если брать из расчета на семидневный отдых, то стоимсть путевки составит 4325 грн.
В частных отелях номера дороже, чем в пансионате – от 250 до 500 грн без питания. При этом по принципу столовой в Урзуфе работают некоторые кафе. Обед в среднем обходится в 50 гривен на человека, в ресторанах – немного дороже.
На пляжах цены на прокат инвентаря не слишком высокие – например, 25 грн за лежак на целый день.
А это соседняя с Урзуфом –Ялта, Донецкая область. Поселок тоже основан крымскими греками, поэтому фирменное блюдо тут – чебуреки.
В кафе чебуреки стоят от 12 грн за штуку. Цена зависит от начинки: мясо, сыр, овощи или все вместе. Оставлять хвостики от чебуреков на тарелке – это традиция мужчин-греков. Чем их больше, тем сильнее и здоровее считается едок.
Море здесь мелкое, зато теплое, и отдыхающих пока мало. Цены на жилье от 50 грн за койко-место.
Ялта и Урзуф находятся далеко от линии фронта, но иногда по морю доносятся звуки взрывов из Широкино. Само Азовское море славится своими лечебными свойствами и недорогими курортами побережья.


Такое вот промо выплеснулось на популярный молдавский сайт.
Отредактировано: Vladislav - 22 июн 2017 08:44:21
тэт а сэ щий гине
  • +0.61 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Круто опущенный: итоги визита Порошенко в США



Приехал я с AtomExpo 2017 (по форуму будет целая серия материалов, первые из которых уже опубликованы) и тут просто «подарок судьбы». Все только и говорят о «результатах» визита Петра Порошенко в США. Я сознательно не пишу визита президента Украины Петра Порошенко, потому, что визита президента не было, а был визит Петра Порошенко…

Не буду передавать всех тонкостей дипломатического опускания Петра Порошенко, о котором мне сообщили неравнодушные к приключениям Петра Порошенко люди из России, но даже того, что известно достаточно, чтобы понять: Петра Порошенко привселюдно и сознательно опустили.

Я молчу о 6,5 минутной встрече с Дональдом Трампом, я молчу об отсутствии выхода к прессе, о джипе который увез «друга Петю», об общении пс прессой «за оградкой», даже молчу о визите, который то подтверждали, то отменяли (так нормальные визиты не делаются).




Все это могло быть подстроено и Порошенко мог стать жертвой злого замысла против себя американцев. Но до какой степени можно не уважать себя как президента страны, чтобы во время визита в другое государство пойти в гости к министру другой страны (я о министре энергетики США). Это Порошенко мог не допустить и после того, как ему было озвучено такое предложение, он просто обязан был, как президент отказаться от такого унижения и послать на переговоры своего министра. Но он пошел сам и тем самым сам же поспособствовал своему опусканию.

А значит, это не президент страны. Это какой-то… (пусть каждый сам подставит нужное слово).
https://cont.ws/@yurasumy/645275
  • +0.36 / 14
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,472
Читатели: 13
Как и предполагалось, визит украинского лидера в Вашингтон был до такой степени бессмысленным, что главным его событием стало лингвистическое унижение Украины и Порошенко, которое (случайно или нет) устроил Дональд Трамп. Больше говорить практически не о чем.
Скрытый текст
Плюсы и минусы одного визита


Скрытый текст
Отредактировано: Trifon - 22 июн 2017 09:16:05
  • +0.64 / 15
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,865
Читатели: 92
Цитата: Начком от 21.06.2017 19:10:38Во вторник, 20 июня в селе Новомихайловка Марьинского района Донецкой области на месте дислокации одной из частей ВСУ взорвалась граната, один человек погиб, трое ранены. Об этом пишет "Обозреватель" со ссылкой на свой источник.
ЧП произошло около двух часов ночи. Четверо военнослужащих распивали спиртные напитки - завязалась ссора. 40-летний военный бросил на пол гранату РГД-5.

В результате взрыва погиб 35-летний солдат, а трое (среди них и "зачинщик") получили осколочные ранения. Пострадавшие были госпитализированы для оказания медицинской помощи.

Самй прикол в друго
В сводке уровермазта за это число - "в зоне АТО потерь нет"
И правильно, кто там укробыдло считает..Веселый
  • +1.70 / 21
  • АУ
help murzu
 
Слушатель
Карма: +0.78
Регистрация: 22.06.2017
Сообщений: 11
Читатели: 0

Бан в форуме до 07.01.2028 23:00
Сначала хорошие новости. 

Первая. Ура! Только что передали чернила на цветной принтер Epson, которые просил народ из эпицентра боев в ЛНР, они будут отправлены с ближайшей посылкой. Хороший человек вручил мне аж сразу два комплекта красок для системы печати принтера, обслуживающего печать карт и аэрофотосъемки целой бригады.





Вторая хорошая новость. Бойцы, защищающие Горловку, с заявкой от которых к нам пришёл товарищ "Прапор", получили полевые телефоны. Вчера притащил домой вторую часть этой заявки.
Скрытый текст


Такая вот ситуация. Буду всем благодарен за пиар и перепост этой срочной задачи. В феврале буквально за пару дней собрали несколько сотен тысяч рублей на оптику и средства связи, которые мы привезли в ДНР. Сейчас у нас есть неделя, может даже больше, а требуемая сумма меньше.

Вроде всё пока. С меня ещё смонтированное видео с прошлой доставки. 

КЦПН продолжает работу. 

цинк
  • +1.96 / 47
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,966.25
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,268
Читатели: 1
Цитата: help murzu от 22.06.2017 09:39:37Сначала хорошие новости. 

kenigtiger.livejournal.com

Из того же педриотического-ПТНПНХ бложега...
Цитата...
Владимир Владимирович у нас хорошо охраняемый политический труп, основная ценность которого для охраняюших - максимально возможная консервация ситуации.
...
Единственный человек, чьи слова и поступки в последние годы вызывали в России аналогичную реакцию - Стрелков. Тысячи людей пошли за ним не на какие-то митинги, а в реальную драку насмерть с численно и технически превосходящим противником. Ехали чёрт знает откуда, ни разу не профессиональные военные или наемники, чтобы сражаться под его знаменами. Вот это второй политик. Человек, благодаря которому мы узнали, что полковники ФСБ в России могут быть очень разные. Пока один полковник ФСБ Родину продавал на пару с Собчаком и вещал о том, какой русский народ неправильный

другой эту Родину и народ защищал с оружием в руках. И к концу Второй Чеченской его именем страшные чеченцы пугали бы детей, если бы знали это имя (кстати, теперь знают и могут начинать уже).
...
А пока что добавлю ещё по одному моменту. Многие, очень многие, измучавшись вынужденной ролью охранителей-ворозащитников, приводят в качестве последнего аргумента тезис о том, что "Но у Навального и у оппозиции вообще нет никакой экономической программы!".

Во-первых, такой программы и у Путина нет. Он периодически несёт совершеннейшую ахинею типа "мировая экономика не выдержит 40 долларов за баррель", что кагбэ показывает уровень понимания ситуации. Если ты не понимаешь ситуацию, то твои действия могут быть успешными только случайным образом. Если у страны есть какой-то запас прочности и ресурсы, то сколько-то ты продержишься. Можно ещё поднять из глубин и анналов предвыборные обещания Единой России с момента её создания, но это уже совсем порнография.

Во-вторых, перестать воровать из казны и покрывать воровство - отличная экономическая программа. Можно денег набрать на образование, например. Но, увы, эту программу при Путине реализовать невозможно. Это не Навальный сказал, это всем наглядно сказали те, кто заменил в реестре недвижимости имена детей генпрокурора на ЛСДУ3 и ЙФЯУ9.

В-третьих, если предположить, что Путина каким-то образом сменит кто-то не им и его окружением выбранный, а человек, представляющий какую-то принципиально другую силу, то существует единственная реальная экономическая программа - "хлебные карточки и комендантский час, а дальше посмотрим". Это я не пошутил сейчас, всё действительно так, и это ещё весьма оптимистичный сценарий, в котором уцелеют структуры, способные организовать эти самые карточки. "Свержение Путина без преемника", каким бы оно ни было, мирным, очень мирным или очень немирным, приведёт именно к этому, потому что всё выстроенное выше уровня днища "святых 90-х" выстроено на личных гарантиях узкого круга лиц. И лица эти, уходя, заберут с собой доходную часть, а Навального, или кто там будет другой, оставят с расходной.

Как-то так я себе это вижу, если кратко. В полном объеме поделиться с вами своими соображениями на тему, увы, не смогу ещё некоторое время, ибо дела. А на дебаты "Навальный vs Стрелков" посмотрел бы с удовольствием.
http://kenigtiger.livejournal.com/1830739.html

Сейчас очень модно, прикрываясь помощью Донбассу, разваливать Россию....
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 22 июн 2017 11:14:13
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.81 / 48
  • АУ
Kostic
 
russia
Иваново
9 лет
Слушатель
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
По поводу пенсильванского угля
Еще в апреле ( если память не изменяет ) один укровский более-менее адеват говорил - вся блокада проплачена американцами. Дело в том, что они переводят свои станции с угля на газ, а его, угля, запасено очень и очень много, плюс кое какая добыча все еще сохраняется, и уголек подходит под укровские нужды
И вот, в одну светлую голову  в обкоме пришла оригинальная мысль - а давайте его хохлам спулим !!  Сказано - сделано, и вот началась эта многоходовочка...))
  • +0.98 / 19
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,410.07
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,265
Читатели: 28

Модератор ветки
100 великих украинцев
Аналитика   1.444 0
Нередко встречается мнение, что русские – «открытые и простые», а хохлы – «лицемерные и хитрые» (Опрос Левада-Центра, 2014). Насколько оно соответствует действительности?
Предположим, что черты национального характера отражаются в том, каких героев выбирает себе народ. Попробуем проанализировать список типа «100 великих украинцев» (например, этот сайт, примерно 2010 г.)  на предмет выявления лицемерных и хитрых персонажей. Если таких персонажей будет много, то это можно счесть подтверждением распространенного среди русских мнения об украинцах, если нет – то опровержением. Важное замечание: будем анализировать не столько биографии реальных людей, сколько их образы. Также не будем обсуждать правомерность причисления кого бы то ни было к украинцам – если украинцы считают Гоголя, Репина, Куинджи или Мечникова «великими украинцами», значит, они считают присущие этим людям качества достойными подражания.

В качестве контрольной группы используем списки, составленные русскими для себя: «Имя России-50» и «Имя России-500» (Википедия). 

Для начала, несколько статистических выкладок, позволяющих понять, как украинцы видят свою историю.

Скрытый текст
Распределение "Великих украинцев" по месту рождения (5 картинок):

Скрытый текст
Теперь переходим непосредственно к поиску «лицемерных и хитрых» (много букв).
Скрытый текст
ВЫВОДЫ.

Украинская история производит впечатление «склейки» четырех эпизодов: (1) времена Киевской Руси, (2) XV-XVIII века, (3) деятели российского и советского государства, (4) герои новой Украины.

«Украинский» список персонажей Киевской Руси немногим отличается от такого же «российского» списка, достаточно много пересечений: Ярослав Мудрый, Нестор, Юрий Долгоруков, Анна Ярославна. «Герои» XV-XVIII века – это какая-то кунсткамера. Конечно, средневековые представления о верности и чести были очень специфическими, но все равно удивляет, что украинский список этого периода на две трети состоит из беспринципных приспособленцев и откровенных предателей. Почему-то не обнаруживается там никого, похожего на протопопа Аввакум, митрополита Филиппа, Василия Блаженного, патриарха Гермогена или Пересвета с Ослябей.

Российская и советская часть списка достаточно понятна. Необходимость дистанцироваться от российской истории заставляла выбирать персонажей пусть и не очень ярких, но зато не замеченных в порочащих связях с москалями.

Герои новой Украины – это деятели УНР/ЗУНР, ОУН и УПА, советские диссиденты-украинские националисты. Среди них нет беспринципных приспособленцев и откровенных предателей, но почти все они в той или иной степени оказались запачканными сотрудничеством с фашистами.

В общем, картина украинской истории, которую они сами себе создают получается хаотичной, противоречивой и мрачноватой.
Возвращаясь к вопросу, поставленному в самом начале, можно сказать так: "Да, что-то в этом есть".
  • +1.02 / 13
  • АУ
Kostic
 
russia
Иваново
9 лет
Слушатель
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 22.06.2017 13:10:26хлебного перемирия

Если бы это было правдой, то американцы сами бы пролоббировали поставку своего угля Украине. Была бы выделена помощь, на которую был бы приобретен и отправлен на Украину уголь. В данном случае  непонятно к чему весь спектакль, Украина покупать все равно будет Донбасский антрацит, разве что под американской этикеткой.

Вот они и пролоббировали, и при всем своем могуществе, дааалеко не все можно делать в лоб, многое надо делать, соблюдая политес
А по поводу денег, то товарищ выше  ответил.))
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 149, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 132
 
KCE , Kollina , LG545 , slon102 , Санчес