Украина и украинско-российские отношения

204,592,794 348,035
 

Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №157957
Дискуссия   35 0
Денег нет ни на что
Украина рискует остаться без без топлива для АЭС


Украина планирует в ноябре погасить долг перед ТВЭЛом за счет кредитов

НАЭК "Энергоатом" намерен в ноябре за счет привлечения кредитов сократить отставание в платежах объемом 90 миллионов долларов перед ОАО "ТВЭЛ", сообщил РИА Новости президент "Энергоатома" Юрий Недашковский.
"У нас есть отставание в графике платежей (перед ТВЭЛом). Есть авансовые платежи, по состоянию на сегодня это 50-60 миллионов долларов (ежемесячно). Отставание по графику платежей около 90 миллионов долларов, то есть примерно на 1,5 месяца. Мы сделаем все, чтобы закрыть отставание до конца года и выйти на первичный график оплаты и поставок, который был согласован при подписании дополнительного соглашения на 2009 год. Мы сейчас привлекаем кредиты в долларах, рублях. Эта работа практически на стадии завершения и мы рассчитываем, что в ноябре привлеченные кредитные ресурсы погасят это отставание", - сказал он.
http://www.atomnews.…mp;NID=732
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.48 / 6
  • Комментировать
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №157966
Дискуссия   46 0
Эксперт о концепции модернизации и переоснащения газотранспортной системы Украины на 2009-2015 года за $2,6 млрд:
"Украина не в силах самостоятельно обновить свою газотранспортную систему, выход один – вернуться к плану создания концессии, которая будет оперировать ГТС, при этом Украина будет иметь 51% акций предприятия".
Полностью: http://odnako.org/ru…ws742.html
  • +0.14 / 4
  • Комментировать
Ripbl4
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +454.53
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №157971
Дискуссия   40 0
Цитата: Amon2501
Ну и в конце концов есть ли в украинском кодексе статья про призыв к совершению противоправных действий?

"Есть такая буква в этом слове" - (c)
В уголовном кодексе это классифицируется как соучастие в преступлении.
Цитата: Kerk от 22.10.2009 19:24:51
Непонятно, как это все будет работать...
http://unian.net/rus…42575.html
Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО поручила Министерству внутренних дел Украины использовать процедуру «провокации взятки» для борьбы с коррупцией при выдаче актов на землю.

Уголовный кодекс Украины Статья 370. Провокация взятки
1. Провокация взятки, то есть сознательное создание должностным лицом обстоятельств и условий, которые предопределяют предложение или получение взятки, чтобы потом разоблачить того, кто дал или взял взятку, - наказывается ограничением воли на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от двух к пяти лет.
2. Одно и то же действие, содеянное должностным лицом правоохранительных органов, - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.


Не могу понять за что плюсуют???? Человек процитировал статью УК и сделал совершенно ложный вывод относительно понятия "провокация взятки". Вчитайтесь внимательно " Провокация взятки, то есть сознательное создание должностным лицом обстоятельств и условий, которые предопределяют предложение или получение взятки" - в статье говорится про чиновника, который своими действиями как бы намекает, что без взятки не разрулит ситуацию - именно создание подобной ситуации и последующее получение взятки является уголовно наказуемым деянием. В случая с заявлением Тимошенко - она говорит о том, что бы менты спецом шли на контакт с такими чиновниками и давали им "меченные взятки", что станет в последствии доказательством должностного преступления.
Так что тут все нормально....просто надо внимательно читать закон, в частности Уголовный Кодекс. Разве что если наоборот, в процессе работы менты сами создадут "обстоятельства и условия, которые предопределяют предложение или получение взятки" и чиновник будет им деньги давать - тогда все верноУлыбающийся

зы: "Какой хитрый человек. Взятку предлагал.......но не дал." - (с)Веселый
Отредактировано: Ripb|4 - 22 окт 2009 23:36:33
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был и тогда главврач Маргулис телевизор запретил. - (с)
  • +0.73 / 9
  • Комментировать
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,733.74
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,038
Читатели: 7
Тред №157973
Дискуссия   54 0
Цитата: a4s
А зачем ему рассказывать. ющенко в это время был в Тифлисе, стоял взяв за руки таких же как он испуганых мужчин и отрешенно смотрел пустым взглядом вдаль, пытаясь рассмотреть, стоявшие в 50 км. страшные русские танки. А они все не приближались... И от этого становилось еще страшнее...



Точнаа! Еще был с ними Качик и еще кто-то ..Улыбающийся
  • -0.05 / 6
  • Комментировать
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №157974
Дискуссия   45 0
Цитата: Грамотей от 22.10.2009 21:52:02
Денег нет ни на что
Украина рискует остаться без без топлива для АЭС


Украина планирует в ноябре погасить долг перед ТВЭЛом за счет кредитов

НАЭК "Энергоатом" намерен в ноябре за счет привлечения кредитов сократить отставание в платежах объемом 90 миллионов долларов перед ОАО "ТВЭЛ", сообщил РИА Новости президент "Энергоатома" Юрий Недашковский.
"У нас есть отставание в графике платежей (перед ТВЭЛом). Есть авансовые платежи, по состоянию на сегодня это 50-60 миллионов долларов (ежемесячно). Отставание по графику платежей около 90 миллионов долларов, то есть примерно на 1,5 месяца. Мы сделаем все, чтобы закрыть отставание до конца года и выйти на первичный график оплаты и поставок, который был согласован при подписании дополнительного соглашения на 2009 год. Мы сейчас привлекаем кредиты в долларах, рублях. Эта работа практически на стадии завершения и мы рассчитываем, что в ноябре привлеченные кредитные ресурсы погасят это отставание", - сказал он.
http://www.atomnews.…mp;NID=732


Зато мечтают как дети.Веселый
концепция развития, модернизации и переоснащения газотранспортной системы (ГТС) Украины на 2009-2015 годы  предусматривает замещение 7 млрд кубометров импортного газа в год электроэнергией с атомных станций.

Документ предусматривает полный перевод газоперекачивающих агрегатов компрессорных станций,
в которых используются газотурбинные и поршневые двигатели, на электропривод.
Для этого необходимо обеспечить разработку и производство на украинских заводах синхронных и асинхронных электродвигателей мощностью 6, 6,3, 8, 10 и 16 МВт и инвестиции в объеме $2,57 млрд.
Гендиректор ОАО "Электротяжмаш" Виталий Чередник уточнил:
Я предложил эту идею, чтобы снизить зависимость от России
за счет уменьшения объемов закупки технологического газа.

Мы можем наладить у себя выпуск такого оборудования и поставлять его для ГТС.
Эксперт:
Сейчас Украина тратит $1,3 млрд в год на закупку
российского газа для технологических нужд

а при текущих тарифах на электроэнергию технологические затраты составят $2 млрд.
Представитель "Газпрома" Сергей Куприянов отметил:
На чем будут работать компрессорные станции — это внутреннее дело Украины.
Но контракт с "Нафтогазом" мы пересматривать не планируем и требуем от украинской стороны исполнять его условия.
  • +0.84 / 10
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №158010
Дискуссия   71 0
Цитата: Сергий
Мудрёно.Улыбающийся
Медведи (оба два) в роли Бисмарка? Вряд ли...

Или Ющенко решил создать Первый  рейх украинской нации, и лавры Железного канцлера ему покоя не дают?Веселый


Скорее, Двуглавые в роли Ивана 3.
Объединение всегда и всюду шло железом и кровью.
  • -0.02 / 1
  • Комментировать
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №158022
Дискуссия   31 0
Доброе утро! Все что я думаю о будущем Украины и о том, откуда оно "нарисовалось" описал в материале. Собственно пришлось коснуться событии всех последних 10 лет, за  которые произошел "переворот" в России (я думаю, что Путин все таки пришел к власти в результате именно переворота), за ним последовал "МАЙДАН №1", о котором мы почему-то забываем. Потом "Майдан №2" и наконец лишенные всякой логики действия Виктора Ющенко... ведущие в результате к окончательному распаду страны. Выводы неутешительные, но именно так я могу объяснить все происходящее на Украине. Иной логики нет.

США сделали ставку на РАСПАД Украины

Насколько моя гипотеза верна - судить вам.



Прощальный майдан «незалежной»
Отредактировано: neuch - 23 окт 2009 09:07:58
  • +1.40 / 11
  • Комментировать
commander
 
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 6
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №158030
Дискуссия   79 0
Братья-украинцы, держитесь, я очень представляю как вам (мои знакомые) приходится некоторым терпеть, надеюсь, что эпоха правления нац (Ющенко) закончится.
  • +0.45 / 6
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №158046
Дискуссия   53 0
Россия: просто работа
Современная Россия – скучная страна. В ней даже олигархов сейчас не сажают. Вот интересно, чем может заниматься страна, если у неё нету ни майданной клоунады, ни «артековских педофилов»? Она – просто тихо работает.
Понятно, что в таких нечеловеческих условиях свободная пресса изнывает от безделья. Приходится перебиваться «вторичным продуктом»: то о деле сына Орбакайте раструбят, то Подрабинека замутят, то по поводу похорон Иванькова возбудятся. Давно замечено и не мной, что в России средства массовой информации живут своей жизнью, а страна – своей.

Между тем, страна работает. Пусть не вся и не всегда хорошо, но конкретные результаты тех людей, кто занимается делом, нельзя не заметить.

http://www.odnako.or…le352.html
  • +1.63 / 14
  • Комментировать
пятница13
 
Слушатель
Карма: +8.82
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 42
Читатели: 0
Тред №158050
Дискуссия   83 0
Цитата: neuch от 23.10.2009 08:50:06


США сделали ставку на РАСПАД Украины



Есть и несколько иной взгляд на данные события от А.Птицына
http://sasha-portland.livejournal.com/
"...Американским друзьям придется финансировать и защищать про-русского Януковича (?!) в данной ситуации, если они хотят сохранения оранжевой оппозиции в долгосрочной перспективе и решения экономических проблем Украины за счет РФ с сохранением украинской государственности..."
  • +0.38 / 5
  • Комментировать
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №158051
Дискуссия   44 0
Цитата: Миша
А кто сказал, что я предлагал выдвигать кандидата с перспективой на победу ?
Мой кандидат должен был послужить банальным социально-политическим индикатором.
Насколько я понимаю из постов аборигенов - единственным в программе которого нет ЕС и НАТО, зато было бы четко прописано "русский язык, союз с РФ в военной, экономической и политической сферах".
Таких кандидатов сейчас нет. Я так понял - там вообще нет ни одного кандидата, за которого бы хотело голосовать русское население и самое главное - даже если он проиграет, оттянув на себя часть голосов там каких-то "прорусскоязычных" кандидатов, то это ни к чему плохому не приведет.



Ну, почему же. По крайней мере, один такой кандидат есть.

Предвыборная программа
Прогрессивной социалистической партии Украины
(глава – Наталия ВИТРЕНКО)

УКРАИНА В ОПАСНОСТИ!



  17 лет реформ - 17 лет преступлений украинской власти против своего народа. 17 лет разворовывания и распродажи национального богатства! 17 лет - разрушения братского единства Украины, Белоруссии, России. 17 лет политики вранья  и геноцида.
  За развал экономики, бедность и вымирание населения прежде всего отвечают президенты Украины Кравчук, Кучма, Ющенко. Надо гнать из власти всех, кто проводил такие реформы, занимая места в правительстве и парламенте!
  Правда не в агитационной политрекламе, не в очередных обещаниях лживых политиков, а в том, что население Украины сократилось  на 6 миллионов и 7 миллионов выехало  в поисках работы за границу. Правда в том, что 70 % нашего народа живет в бедности и бесправии, а 50 человек присвоили себе богатство в 64,4 млрд. долларов. Процветающую промышленно-аграрную Украину превращают в страну третьего сорта, в европейский мусорник, рынок дешевой рабочей силы, в полигон для военных баз НАТО и американских систем ПРО. Коррупция, безработица, недоступность квалифицированной медпомощи, массовые эпидемии, сотни тысяч бомжей и бездомных детей - вот в чем правда жизни, а не во вранье из телеэкранов об успехах реформ.
  Оранжевые  во главе с президентом Ющенко, продолжая руховский курс реформ и русофобскую политику, вопреки воле нашего народа втягивают Украину в НАТО, ВТО, Евросоюз. Это путь измены национальных интересов, неуважение воли народа, закрепленной в Декларации о государственном суверенитете Украины. К сожалению, президентский курс, задекларированный в "Универсале национального единства",поддержали Партия регионов, КПУ и СПУ.
  Нынешняя власть удовлетворила все требования Запада: парламент принял 32 закона относительно вступления в ВТО, дал разрешение на проведение НАТОвских учений; с лакейской признательностью воспринял закон США о финансировании Украины для вхождения в НАТО, размещение ПРО в Европе и т.п..
  Прогрессивные социалисты категорически против такого курса!

Мы предлагаем
ПУТЬ СПАСЕНИЯ УКРАИНЫ, ПУТЬ РАЗВИТИЯ
И ПРОЦВЕТАНИЯ



  Огромный потенциал Украины можно использовать только в условиях ее вхождения в Единое Экономическое пространство с Россией, Беларусью и Казахстаном. В ЕЭП экономика Украины получит всё необходимое для могущественного развития: гарантированные рынки сбыта продукции, дешевые энергоресурсы, масштабные инвестиционные проекты. Промышленники и предприниматели избавятся от таможенных барьеров и двойного налогообложения. Будет обеспечено свободное перемещение трудовых ресурсов. Население Украины получит энергетическую и продуктовую безопасность…
  Высшей степенью интеграции наших стран является создание нового межгосударственного союза Украина-Беларусь-Россия. Из союзного бюджета будут финансироваться межгосударственные программы развития, которые обеспечат внедрение высоких технологий. Система коллективной безопасности станет надежным гарантом суверенитетов наших стран. Ее важным элементом будет базирование Черноморского флота РФ в Крыму.
В союзе с Россией и Беларусью возможно возрождение промышленности, сельского хозяйства, науки, культуры и духовности, обеспечение суверенитета Украины, достойной жизни братских народов.


Желающие более узнать больше, жмите сюда.

Кстати, в Запорожье, Одессе и Донецке фашистам не дали разгуляться, в первую очередь, представители именно этой партии. Жаль только, что в Киеве у них не получилось, показать безумному пчёлопасу, кто в доме хозяин.

СОГЛАСНЫ С ЭТИМ - ИДИТЕ НА ВЫБОРЫ И ГОЛОСУЙТЕ
Отредактировано: inaco - 23 окт 2009 10:58:11
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +2.92 / 26
  • Комментировать
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №158052
Дискуссия   41 0
Кредиты «Нафтогаза» переложат из одного госкармана в другой

НАК «Нафтогаз Украины» нашел способ не возвращать в этом году кредиты, полученные в Ощадбанке. Как стало известно, Нацбанк начал изучать возможность рестуктуризации этих займов путем передачи Укргазбанку 11 млрд грн кредитов «Нафтогаза» и долга перед НБУ. Эксперты считают, что НАК планирует рестуктуризацию, чтобы получить прибыль по итогам года. Эту же цель преследует Укргазбанк, который сможет подняться в рейтинге банков сразу на пять позиций.

Как стало известно, НАК «Нафтогаз Украины» нашла способ реструктуризации внутренних кредитных долгов, сформированных перед Ощадбанком. Половину этих займов планируется перевести на баланс Укргазбанка и пролонгировать. «В рамках внутренней реструктуризации будет подписан меморандум между Нацбанком, «Нафтогазом», Ощадбанком и Укргазбанком»,– сообщил источник, знакомый с ситуацией в НАК. В пресс-службе «Нафтогаза» не смогли прокомментировать эту информацию, а заместитель председателя «Нафтогаза» Игорь Диденко, ведущий переговоры о реструктуризации, вчера находился в командировке в Москве. «Я готов отдать часть активов и пассивов в Укргазбанк, чтобы резко улучшить его финансовые показатели и дать ему возможность стать полноценным операционным банком для «Нафтогаза», – подтвердил информацию председатель правления Ощадбанка Анатолий Гулей. – Мы можем передать портфель кредитов «Нафтогаза» в размере до 11 млрд грн и пассивов – в виде портфеля рефинансирования Нацбанка».

PS. Все гениальное - просто. Только что они будут делать спустя месяц или два??  :)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.46 / 6
  • Комментировать
Dikiy
 
47 лет
Слушатель
Карма: +32.32
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
Тред №158054
Дискуссия   43 0
Кстати это про латвию но и украинцам стоит проникнутся...

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

И вам всем "здоровья", живите "богато",
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цисцерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте "богато",
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы,
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны-
мы вас уничтожим поддельным лекарством.

Вы все постепенно умрёте бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа,
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте "здоровы", живите "богато",
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит-
Так вешайтесь, быдло,- никто не неволит
  • +1.87 / 18
  • Комментировать
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №158056
Дискуссия   35 0
Подкупающая новизной идея от Партии регионов - ввести статью за "реабилитацию фашизма и пропаганду нацизма"
http://odnako.org/ru…ws743.html
Кто же им сейчас поверит? Кто мешал сделать такое полезное дело раньше, а не в момент избирательной кампании?
  • +0.33 / 6
  • Комментировать
пятница13
 
Слушатель
Карма: +8.82
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 42
Читатели: 0
Тред №158057
Дискуссия   77 0
Цитата: starik
Кандидаты от оппозиции в России фуфло, кроме как заниматься дешёвым  популизмом , не на что не способны. Если бы Путин не  стал заниматься укреплением государственности,  оппозиция превратила бы Думу в Раду,  да что Рада, так как сейчас в Раде, у нас  уже было  в Думе до 2004  года.


  На мой взгляд,очень интересный взгляд на то,почему так происходит.А заоодно на нашу ментальность и ее истоки


"...Почему русские так терпимы к тирании? А потому, что на такой обширной территории с такой малой плотностью населения только диктатура может обеспечить необходимую мобилизацию населения на защиту его среды обитания от окружающих немирных народов. Типа: «вся страна – единый военный лагерь. А иначе сомнут». Вот если бы эта территория могла прокормить с миллиард населения, то диктатура не была бы нужна. Безо всякой сверхмобилизованостьи население задавило бы всех агрессоров своей массой.

Почему русские так боятся ослабления государства?

Исторический опыт. Причём, и не давний тоже.

В чём вред крепкого государства? Да в тирании!

А чем опасна тирания?

Да тем, что тиран беззаконно уничтожит в борьбе за власть несколько тысяч своих соперников, которые в случае своей победы так же бы поступили с ним. Ещё затравит поэта – невольника чести за то, что тот накрапал на него грязный пасквиль. Ну, иногда тиран дурить начнёт: Зимний дворец по  пьяни подожжет. (Несколько раз было при Елизавете).

Так это же так безобидно для населения. А иногда даже забавно.  

А вот если в стране воцарялась анархия: семибоярщина, семибанкирщина и прочая «демократия», то окрестные народы уничтожали русских сотнями тысяч. Как было в Таджикистане, как было в Чечне. И геноцид останавливала только восстановившаяся диктатура, не дававшая «свободолюбивым нациям» вторгнуться в глубинные территории России.

Так что, исходя из исторического опыта, тирания для русского народа – меньшее зло.

Кстати: и «просвещённые европейцы» вели себя на оккупированной российской территории совсем не так, как на оккупированной европейской. Это касалось всех: и поляков, и французов, и немцев. Зверствовали не хуже свободолюбивых горцев. Почему? Не знаю. Может, так на них действовали российские просторы?


Почему в России в качестве основы власти утвердилась бюрократия?

А потому, что только бюрократия работает в условиях, когда не работает никакая другая структура. Во время войны. Вы можете представить себе снабжение действующей дивизии боеприпасами на основе платёжеспособного спроса и предложения? (Риторический вопрос).

Потребительский рынок во время войны приобретает уродливые формы. Выход - в распределении товаров по карточкам, т.е. бюрократически.

Бюрократия - самый патриотичный из классов именно в силу своего положения в государстве. Как сказал Маркс "Пролетариат не имеет отечества" (Пример - гасарбайтеры.) Буржуазия - тем более, особенно еврейская. У бюрократии же нет запасного государства, за счёт эксплуатации которого она могла бы кормиться....".
http://bulochnikov.livejournal.com/
Отредактировано: пятница13 - 23 окт 2009 11:06:15
  • +1.15 / 15
  • Комментировать
Парадокс
 
Слушатель
Карма: -11.88
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 104
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №158066
Дискуссия   85 0
Цитата: neuch от 23.10.2009 08:50:06
Доброе утро! Все что я думаю о будущем Украины и о том, откуда оно "нарисовалось" описал в материале. Собственно пришлось коснуться событии всех последних 10 лет, за  которые произошел "переворот" в России (я думаю, что Путин все таки пришел к власти в результате именно переворота), за ним последовал "МАЙДАН №1", о котором мы почему-то забываем. Потом "Майдан №2" и наконец лишенные всякой логики действия Виктора Ющенко... ведущие в результате к окончательному распаду страны. Выводы неутешительные, но именно так я могу объяснить все происходящее на Украине. Иной логики нет.

США сделали ставку на РАСПАД Украины

Насколько моя гипотеза верна - судить вам.



Прощальный майдан «незалежной»  



+3
Спасибо за аналитику. Очень интересно. Согласен с Вашими вводными, но не согласен с выводами. Мне кажется, что Ющенко в силу своей мягкотелости, не способен на радикальные шаги, даже если его будут подталкивать. Если вспомнить то же "Майдан", то там локомотивом действий была Тимошенко, и Ющенко имея на руках полную победу, умудрился согласиться на невыгодную политреформу. Я думаю, так скрипя все и будет дальше происходить в стране. Во второй тур выйдут Янукович и Тимошенко. И вот, тут у меня с вами тоже расхождение, Вы считаете что точно победит Янукович, а мне кажется, что с большой вероятностью победит Тимошенко. причем тут дело не в ее силе, а в том что Янукович - лузер. У него такая карма. Он два раза имел большинство голосов (президентом и в парламенте) и два раза сливал его. И мне кажется, что он ничему не учиться, поэтому я уверен, что Виктор Федорович, что-нибудь да придумает, чтобы проиграть.  :D
Кстати, на мой взгляд, если победит Тимошенко - это единственный шанс спасти страну. Только поймите меня правильно - это не в силу ее президентских качеств. Просто, если победит Янукович, то Тимошенко будет вставлять ему палки в колеса, как премьер, как сильная оппозиция, чтобы победить на выборах регионалы будут принимать популистские законы и т.д. А если победит Тимошенко, то премьером автоматом станет Турчинов, к ней перебежит депутатов 60 из регионов и настанет маленькая диктатура - в рамках которой ЕСЛИ ЗАХОТЕТЬ можно спасти экономику.
Поэтому мой вывод: если победит Янукович - стране хана. (вероятность 45%)
Если победит Тимошенко и станет руководить как раньше - стране хана (вероятность 35%)
Если победит Тимошенко и привлечет нормальных людей и начнет спасать экономику - Украина выкарабкается (вероятность - 15%)
Что нибудь другое (вероятность - 5%)
Естественно все это субъективное мнение.
Улыбайтесь, господа! Ибо самые глупые вещи на земле делаются с серьезным выражением лица.
  • -0.66 / 16
  • Комментировать
Tifosi
 
Слушатель
Карма: -36.15
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 135
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №158072
Дискуссия   57 0
Цитата: inaco от 23.10.2009 10:55:25
Ну, почему же. По крайней мере, один такой кандидат есть.

Предвыборная программа
Прогрессивной социалистической партии Украины
(глава – Наталия ВИТРЕНКО)

УКРАИНА В ОПАСНОСТИ!



  17 лет реформ - 17 лет преступлений украинской власти против своего народа. 17 лет разворовывания и распродажи национального богатства! 17 лет - разрушения братского единства Украины, Белоруссии, России. 17 лет политики вранья  и геноцида.
  За развал экономики, бедность и вымирание населения прежде всего отвечают президенты Украины Кравчук, Кучма, Ющенко. Надо гнать из власти всех, кто проводил такие реформы, занимая места в правительстве и парламенте!
  Правда не в агитационной политрекламе, не в очередных обещаниях лживых политиков, а в том, что население Украины сократилось  на 6 миллионов и 7 миллионов выехало  в поисках работы за границу. Правда в том, что 70 % нашего народа живет в бедности и бесправии, а 50 человек присвоили себе богатство в 64,4 млрд. долларов. Процветающую промышленно-аграрную Украину превращают в страну третьего сорта, в европейский мусорник, рынок дешевой рабочей силы, в полигон для военных баз НАТО и американских систем ПРО. Коррупция, безработица, недоступность квалифицированной медпомощи, массовые эпидемии, сотни тысяч бомжей и бездомных детей - вот в чем правда жизни, а не во вранье из телеэкранов об успехах реформ.
  Оранжевые  во главе с президентом Ющенко, продолжая руховский курс реформ и русофобскую политику, вопреки воле нашего народа втягивают Украину в НАТО, ВТО, Евросоюз. Это путь измены национальных интересов, неуважение воли народа, закрепленной в Декларации о государственном суверенитете Украины. К сожалению, президентский курс, задекларированный в "Универсале национального единства",поддержали Партия регионов, КПУ и СПУ.
  Нынешняя власть удовлетворила все требования Запада: парламент принял 32 закона относительно вступления в ВТО, дал разрешение на проведение НАТОвских учений; с лакейской признательностью воспринял закон США о финансировании Украины для вхождения в НАТО, размещение ПРО в Европе и т.п..
  Прогрессивные социалисты категорически против такого курса!

Мы предлагаем
ПУТЬ СПАСЕНИЯ УКРАИНЫ, ПУТЬ РАЗВИТИЯ
И ПРОЦВЕТАНИЯ



  Огромный потенциал Украины можно использовать только в условиях ее вхождения в Единое Экономическое пространство с Россией, Беларусью и Казахстаном. В ЕЭП экономика Украины получит всё необходимое для могущественного развития: гарантированные рынки сбыта продукции, дешевые энергоресурсы, масштабные инвестиционные проекты. Промышленники и предприниматели избавятся от таможенных барьеров и двойного налогообложения. Будет обеспечено свободное перемещение трудовых ресурсов. Население Украины получит энергетическую и продуктовую безопасность…
  Высшей степенью интеграции наших стран является создание нового межгосударственного союза Украина-Беларусь-Россия. Из союзного бюджета будут финансироваться межгосударственные программы развития, которые обеспечат внедрение высоких технологий. Система коллективной безопасности станет надежным гарантом суверенитетов наших стран. Ее важным элементом будет базирование Черноморского флота РФ в Крыму.
В союзе с Россией и Беларусью возможно возрождение промышленности, сельского хозяйства, науки, культуры и духовности, обеспечение суверенитета Украины, достойной жизни братских народов.


Желающие более узнать больше, жмите сюда.

Кстати, в Запорожье, Одессе и Донецке фашистам не дали разгуляться, в первую очередь, представители именно этой партии. Жаль только, что в Киеве у них не получилось, показать безумному пчёлопасу, кто в доме хозяин.

СОГЛАСНЫ С ЭТИМ - ИДИТЕ НА ВЫБОРЫ И ГОЛОСУЙТЕ



Да бросте Вы, ее задача как говорил Павловский купировать бесов русского народа, аналог Жириновскогов России.
Заметьте она всегда шла ны выборы сама, категорически отказываясь блокироваться с Русским Блоком, даже зная что не наберет проходные 3%.
Видно такие условия спонсоров.
  • -1.04 / 20
  • Комментировать
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,079.42
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,806
Читатели: 8
Тред №158076
Дискуссия   77 0
Цитата: Парадокс от 23.10.2009 11:32:06
+3
Спасибо за аналитику. Очень интересно. Согласен с Вашими вводными, но не согласен с выводами. Мне кажется, что Ющенко в силу своей мягкотелости, не способен на радикальные шаги, даже если его будут подталкивать. Если вспомнить то же "Майдан", то там локомотивом действий была Тимошенко, и Ющенко имея на руках полную победу, умудрился согласиться на невыгодную политреформу.


имхо, мягкотелость - не панацея от радикализма.
мягкотелый вполне может совершить "поступок", потом искпугаться и совершить еще несколько "поступков" один разрушительней другого.

разумеется, если рядом с ним находится "железная воля", то мягкотелый - никто и ничто, а вот когда поток сознания ничкем не поверяется, когда аморфное нечто плавает в такой же среде...

зы осел - ни сколько не синоним твердого характера.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №158080
Дискуссия   36 0
Цитата: Luna от 22.10.2009 15:48:37
Ющенко готовит нападение на Кубань



Чем ближе выборы, тем красочнее бред. Помните страшилки у костра в пионерском лагере. Вот и это из той же оперы.

Прежде чем говорить об аэродроме в Мариуполе, давайте сначала ответим на один простой вопрос. Сколько "боингов" долетит до середины Днепра, если что…? Ответили? Правильно. Ни одного. Там (в НАТО) про это тоже знают. К тому же и лететь им тоже будет некуда. Аэродромы то никуда не денутся. А вот взлётно-посадочных полос на них для этого не останется. Ни одной.

Для справки. Под Сталинградом немцы пытались организовать снабжение окружённой армии Паулюса по воздушному мосту. Итог – почти 500 сбитых транспортных самолётов. Чем там всё закончилось, мы все хорошо знаем.

Развёртывание каких-либо группировок во время активной фазы боевых действий, в зоне активно действующей системы ПВО противника, таким способом – полное безумие.

Возьмём, например, битвы с Хуссейном. На подготовку, развёртывание группировок и их подготовку для ведения боевых действий понадобились месяцы, а не 2 – 3 часа, как возможно считают некоторые. При этом развёртывание группировок проходило не на территории противника, а по ту сторону границы. И не во время, а до того как.

К тому же, выгрузив за 2 часа кого-то, его ещё надо и обеспечить всем необходимым в течение всего времени его пребывания там.  В Афганистане сегодня под 100 тысяч пиндосов, полупиндосов и подпиндосников разного калибра. Обеспеченность этой банды всем необходимым составляет примерно, от 50 до 70%. И это при наличии наземных и воздушных маршрутов снабжения. Вы думаете, что из-за Украины они о них сразу же забудут и кинуться спасть задницу безумного пчёлопаса?

Одного уже спасли. Мы все видели как. Прислали целый корабль туалетной бумаги. Потом.

Никакое  НАТО Украину не спасёт.  И даже Прибалтику, несмотря на её членство. Время придёт, они сами из НАТО выйдут быстрее, чем в него вошли.

Ну, а если всё же… Кто ж его знает, что в безумной голове у пчёлопаса творится. Ну что ж, тогда готовьтесь встречать с цветами на Крещатнике танки с триколором на башнях и десантом на броне, из тех украинцев, кому действительно дорога родная Украина. Им и пяти дней для этого не потребуется.


"Пусть число танков равно "к", нет, "к " мало, возьмём "м" Армейский афоризм. ВС России.
Отредактировано: inaco - 23 окт 2009 16:50:26
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +2.83 / 24
  • Комментировать
Монашег
 
Слушатель
Карма: +53.22
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 412
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №158086
Дискуссия   59 0
Цитата: Спокойный

Хотел бы обратить ваше внимание на то, о чем, как правило, забывают.
От "Единой России" было на выборах всех уровней представлено
с учетом отказов в регистрации 40 360 кандидатов,

от КПРФ - 5310,
от ЛДПР - 3617,
от "Справедливой России" - 4099,
от "Патриотов России" - 140,
от "Правого дела" - 185,
от "Яблока" - 122.
При таком раскладе результаты никак не могли быть иными, просто не хватало кандидатов.



Нифига не понял...вы хотите сказать что злые силы НЕ ДОПУСТИЛИ до выборов 30 000 кандидатов от оппозиции???Это похлеще хлестаковских *30 000 одних курьеров*!!! Или-вы о чем? О неспособности(нежелании) оппозиции ? О невозможности оппозиции финансировать выборы НА УРОВНЕ правящей партии? Конкретнее-можно?
  • +0.02 / 5
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 21, Ботов: 55
 
Bиктор , Hoblik , Rat Rad , RedLong , Zu , gvf , rat1111 , read-only , Алёша Попович , ДмитрийА , Подданный Империи , Старый Ватник , УкрЦукор