Украина и украинско-российские отношения

204,618,321 1,318,471
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4509782 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На сколько еще рассчитана Украина

Как стало известно из официального заявления представителя Национального банка Украины (НБУ), власти Незалежной 4 августа сего года перечислили Международному валютному фонду (МВФ) первый взнос в размере 450 миллионов долларов по программе Stand-by от 2014 года.




Что тут интересно.

Программа Stand-by Agreement была подписана три года назад и предусматривала выделение Украине 17 миллиардов долларов в течение двух лет. Фонд по этой программе выделил Украине 4,6 миллиарда долларов, то есть формально программа выполнена не была. Тем не менее в марте 2015 года совет директоров Международного валютного фонда одобрил для Украины программу расширенного финансирования (Extended Fund Facility — EFF) на ту же сумму. При этом МВФ выдал кредит на предельно жестких условиях: власти Украины обязались поднять тарифы на жилищно-коммунальные услуги, уменьшить число бюджетников, сократить дефицит Пенсионного фонда (в том числе через повышение пенсионного возраста), отменить мораторий на куплю-продажу земли.

По этой программе были выделены еще три транша: в пять миллиардов долларов (реально спасший гривну от полного краха в марте 2015 года), в 1,7 миллиарда долларов (в августе 2015-го) и в один миллиард (уже осенью 2016 года).

Еще один, последний транш, тоже в миллиард, был получен в апреле уже года нынешнего, после чего процесс окончательно встал. Причина понятна — земельная реформа, которая так и не пошла.

Дело в том, что в МВФ умеют считать, и его чиновники вполне обоснованно берегут свои кресла. И если уже перечисленные деньги хотя бы кое-как «отбиваются» за счет банального ограбления населения (деньги от роста тарифов ЖКХ, именно на них МВФ — и небезосновательно — рассчитывает), то дальнейший процесс гарантированно встанет. По банальной причине: грабить будут и дальше, но уже сейчас на Украине идет цепочка неплатежей, показывающая, что «подкожный запас жира» заканчивается.

И сейчас из всех потенциальных источников ничего не осталось, кроме Пенсионного фонда (там тоже есть что «отжать») и приватизации сельскохозяйственных земель. Которую, смеем предположить, Украина все равно запустит.

Но не это тут самое интересное.
Скрытый текст
Дмитрий Лекух
  • +0.10 / 10
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Новости концлагеря «Украина»

1) Основатель заведения общественного питания Pizza Veterano Леонид Остальцев рассказал, что ввел на предприятии штрафы для сотрудников за разговоры на русском языке

http://vesti-ukr.com/strana/25... 

2) "Мент" Дукалис попал в "чистилище" "Миротворца"
http://vesti-ukr.com/strana/25... 

3) Минэнерго Украины не исключило "технической неготовности" к транзиту газа
https://ria.ru/world/20170806/... 

А мы Европу предупреждали, что украинский маршрут ненадежен и может быть заблокирован в любой момент по команде из Вашингтона. И никакой контракт ничего не гарантирует - вспомним взорванные опоры линий эдектропередачи, ведущих с Украины в Крым.

4) Минэнерго Украины: уголь у России закупают некоторые частные компании
https://ria.ru/economy/2017080... 

Частные украинские компании закупают дешевый российский уголь, а государственные - дорогой, зато патриотический американский. Остается пожелать украинским потребителям, чтобы электроэнергию для них вырабатывали из угля, закупленного частными компаниямиУлыбающийся

5) В оккупированной части Донбасса от взрыва гранаты погибли три человека
http://novosti-n.org/news/read... 

6) Глава ОУН раскритиковал МИД Польши: Не полякам вспоминать о Холокосте
http://vesti-ukr.com/strana/25...

7) Украина потратит еще 500 миллионов гривен на "Стену" на границе с Россией
http://vesti-ukr.com/strana/25... 

8) Киев выразил протест из-за изображения Львова в новом польском паспорте
https://ria.ru/world/20170807/... 

Какие нервные людиУлыбающийся

9) В городе Верхнеднепровск Депропетровской области мужчина полгода прятал тело мертвой сожительницы в шкафу
http://vesti-ukr.com/strana/25... 

10) Нафтогаз увеличит размер иска к Газпрому на пять миллиардов долларов
http://business.vesti-ukr.com/... 

Просто очень деньги нужныУлыбающийся
Источник
  • +0.13 / 8
Вся их суть
Дискуссия   102 0
Подразделения ВСУ осуществили обстрел Петровского р-на города Донецк. Произошло возгорание дома по ул. Мамина Сибиряка, 35. Прибывший пожарный расчёт также подвергся целенаправленному обстрелу со стороны ВСУ. Повреждения получил пожарный автомобиль. ВСУ намеренно препятствовали работе пожарной команды МЧС ДНР, не давая подойти к очагу возгорания.
  • +3.15 / 48
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Цитата: дон Чунита от 11.08.2017 00:21:40И вроде бы не может взрослый человек так думать, но я знаю, что люди, действительно, так думают. Причём, здесь в Донецке народ того же мнения. Объяснить это можно только 25 годами деградации системы образования, потому что всякий, кто не прогуливал уроки истории в советской школе, должен иметь представления о том, как создаются новые государства, и кто их создаёт.
Блин, ну, включите хоть немножко мозги, и задайтесь вопросом: кто может создавать новое государство, в то время, когда старое разрушено, кроме бандюков? Вот представьте себе ситуацию весны 2014 года. Украинская вертикаль власти в Донбассе перестала существовать, Януковича выгнали, а другой вертикали у нас не было. Это в Киеве были какие-то альтернативные элиты, а в Донецке были только януковские, и вот их нет. Кроме того, над Донбассом явственно нависает бандеровская угроза, от которой надо как-то защищаться, а януковская вертикаль разрушена, в том числе и силовая вертикаль. Начинаем создавать ополчение. Что такое ополчение? Это - люди с оружием. С оружием, блин! Люди с оружием, в то время, как старая силовая вертикаль уже не работает. Откуда могли взяться эти люди с оружием? Да, блин, это были бандюки. А у кого ещё могло найтись это самое оружие?
Вот в Харькове, в Одессе - там бандюков не выбрали, там - честные безоружные люди пали жертвой нацистских ублюдков, а у нас нашлись какие-то бандюки, потом какие-то менты сумели этих бандюков как-то структурировать (видимо, потому что менты тоже не были честными, а занимались в мирное время крышеванием бандюков), получилось ополчение. И это ополчение создавало потом новую государственную вертикаль, по-крайней мере, силовую вертикаль. Или кто-то наивно полагает, что государства создаются невинными агнцами? Так открывайте учебники по истории, и читайте

Во многом с Вами согласен.
Сам вырос в обыкновенном дворе маленького городка на Донбассе, в "пацанской" среде, со всеми ее прелестями - футболом, игрой в "пастуха", в ножички, в карты, драки район на район, портвешок помалу... Как-то лет семь назад с одним моим приятелем детских лет сели посчитать - сколько нас в живых то осталось из тех, кто бегали по двору в 1976.. Процентов 35, не больше... Остальные сгинули в лихие 90-е и позже - кто от наркоты, кто в бандюках, кто подорвал здоровье, пытаясь прокормить семью и умер, один погиб во французском Иностранном легионе, другой - в Чечене в составе ВС РФ.  Обыкновенный донбасский дворик., епт
Так что, могу согласиться с выше сказанным. Просто хотел добавить:
1. Революцию - или резкий слом общественного порядка - поддерживают те, кому нечего ловить при прежнем (в данном случае - при приходящем бандеровском) строе. На Донбассе НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ становления ЛДНР это в основном были выходцы из городской полукриминальной среды, которые не нашли себя в сложившейся жизни. По крайней мои одноклассники в большинстве своем были состоятельными людьми и в апреле 2014 в ополчение никто из них идти не хотел. А нахуа, если они и так более-менее прилично устроены в жизни? А пацанам с городских окран было нечего терять, вот они первыми и стали на блок-посты
2. А потом, поймите, НАДО БЫЛО СТРЕЛЯТЬ В ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ!! Это очень непросто. Не все к этому готовы. Люди с криминальным и околокриминальным прошлым легче могли сделать это. Кстати - подобная ситуация была и у укров. Поэтому они резко в 2014 году объявили две амнистии и влили в ВСУ не менее 30-35 тыс. бывших ЗК. Плюс добавили "йдейно правильных" правосеков и прочих свидомитов, тем морально были готовы убивать кого-угодно ради СУГС.
3. У майдаунов были политические силы, которые 25 лет готовились к тому, чтобы взять власть. На Донбассе все политческие силы - особенно пророссийские - были зачищены Партией Регионов. Когда ее не стало процесс противостояния бандеровщине могли возглавить коммунисты. Но - руководство КПУ откровенно зассало идти на конфликт с нациками, местные парторганизации - в основном тоже. Все, остальные тихъо сидели и ждали, кто будет победителем. Вот поэтому во многих городках власть взял крминалитет, как единственная действующая вертикально управляемая структура.
Отсюда и все трудности роста молодых госдураств, и проблемы государственного строительства и много-много чего...
Но все постепенно налаживается
"Наше дело правое, победа будет за нами" (с)
  • +5.13 / 99
Цитата: Старый кэп I от 11.08.2017 07:34:54Во многом с Вами согласен.
Сам вырос в обыкновенном дворе маленького городка на Донбассе, в "пацанской" среде, со всеми ее прелестями - футболом, игрой в "пастуха", в ножички, в карты, драки район на район, портвешок помалу... Как-то лет семь назад с одним моим приятелем детских лет сели посчитать - сколько нас в живых то осталось из тех, кто бегали по двору в 1976.. Процентов 35, не больше... Остальные сгинули в лихие 90-е и позже - кто от наркоты, кто в бандюках, кто подорвал здоровье, пытаясь прокормить семью и умер, один погиб во французском Иностранном легионе, другой - в Чечене в составе ВС РФ.  Обыкновенный донбасский дворик., епт
Так что, могу согласиться с выше сказанным. Просто хотел добавить:
1. Революцию - или резкий слом общественного порядка - поддерживают те, кому нечего ловить при прежнем (в данном случае - при приходящем бандеровском) строе. На Донбассе НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ становления ЛДНР это в основном были выходцы из городской полукриминальной среды, которые не нашли себя в сложившейся жизни. По крайней мои одноклассники в большинстве своем были состоятельными людьми и в апреле 2014 в ополчение никто из них идти не хотел. А нахуа, если они и так более-менее прилично устроены в жизни? А пацанам с городских окран было нечего терять, вот они первыми и стали на блок-посты
2. А потом, поймите, НАДО БЫЛО СТРЕЛЯТЬ В ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ!! Это очень непросто. Не все к этому готовы. Люди с криминальным и околокриминальным прошлым легче могли сделать это. Кстати - подобная ситуация была и у укров. Поэтому они резко в 2014 году объявили две амнистии и влили в ВСУ не менее 30-35 тыс. бывших ЗК. Плюс добавили "йдейно правильных" правосеков и прочих свидомитов, тем морально были готовы убивать кого-угодно ради СУГС.
3. У майдаунов были политические силы, которые 25 лет готовились к тому, чтобы взять власть. На Донбассе все политческие силы - особенно пророссийские - были зачищены Партией Регионов. Когда ее не стало процесс противостояния бандеровщине могли возглавить коммунисты. Но - руководство КПУ откровенно зассало идти на конфликт с нациками, местные парторганизации - в основном тоже. Все, остальные тихъо сидели и ждали, кто будет победителем. Вот поэтому во многих городках власть взял крминалитет, как единственная действующая вертикально управляемая структура.
Отсюда и все трудности роста молодых госдураств, и проблемы государственного строительства и много-много чего...
Но все постепенно налаживается
"Наше дело правое, победа будет за нами" (с)

К этим твоим словам добавлю вот этот короткий фильм.
«Донбасс. Саур Могила. Неоконченная битва» ©Госфильмофонд РФ 2016
  • +1.97 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На сколько миллиардов Трамп вскроет Европу




На прошлой неделе Дональд Трамп наконец-то подписал закон о санкциях против Ирана, Северной Кореи и России. Подписал – и тут же раскритиковал его в специальном заявлении. И здесь его раздражение вполне объяснимо.

Надо понимать, что изначально Трамп вовсе не был против собственно каких-нибудь санкций. Наоборот, принятие Конгрессом такого закона могло бы дать ему «большую дубину» для дальнейшей торговли с Россией. Это, во-первых, вполне традиционный и привычный инструмент американской внешней политики, а во-вторых, вполне укладывается в стиль деловых переговоров, которые сам Трамп с удовольствием описывает в своих книгах – сначала собеседника надо как следует закошмарить, после чего предложить ему выгодные для себя условия сделки, представив их как взаимовыгодный компромисс.

Вот только Конгресс всё испортил. То есть дубина получилась неплохая, во всяком случае с точки зрения американцев. Но теперь любые переговоры с Москвой, где американцами будет поднята тема санкций с целью употребления той самой «большой дубины», российская сторона будет начинать с классического вопроса Паниковского-Балаганова – на чём применение «большой дубины» немедленно заканчивается. Ибо какой смысл России обсуждать санкции с представителями исполнительной власти, если отменять эти санкции может только сам Конгресс, т.е. власть законодательная? В этом случае и госсекретарь, и президент становятся всего лишь посредниками с неопределёнными полномочиями.

Очевидно, сам Трамп прекрасно понимает, что возможности давления на Россию Конгресс его лишил. То есть Конгресс-то хотел как лучше, т.е. лишить Трампа возможности сотрудничества с Россией - но получилось как всегда. Всё, что осталось Трампу на российском направлении - пожаловаться в своём заявлении на то, что в принятом виде закон "…ограничивает гибкость исполнительной власти, затрудняет заключение США хороших сделок ради народа Америки".

Зато на европейском направлении - напротив, кое-какие перспективы появились. Ведь сама суть санкций состоит в том, что наказываться будут вовсе не российские физические и юридические лица, а вовсе даже наоборот – граждане и фирмы других стран, сотрудничающие с Россией в некоторых областях. И именно исполнительной власти, т.е. президенту США и подчинённым ему министерствам, агентствам и спецслужбам, вменяется в обязанность таких нарушителей санкций обнаруживать и наказывать в соответствии с новым законом. Или не наказывать – если, по мнению президента, они попадают в число исключений или если наложение санкций повредит национальным интересам США.

Тут у Трампа появляется возможность вступить с европейцами в переговоры, тем более что в текст закона особо внесено требование вводить санкции "…при взаимодействии с союзниками Соединенных Штатов". И во время переговоров сделать европейцам предложение, от которого они не в силах будут отказаться, то есть применить ту самую «большую дубинку», которая готовилась для Москвы и не пригодилась - но не пропадать же добру. Трамп может предложить европейцам сделать для экономики США (и заодно для политического капитала Трампа) нечто настолько приятное и полезное, что отказ от применения санкций к европейским резидентам будет воспринят антитрамповской прессой и Конгрессом как минимум с нейтрально, если не с восторгом.

Например, приятным и полезным мог бы стать тот же американский сланцевый газ – в обмен на неприменение санкций европейцы возьмут на себя обязательство гарантировать закупки какого-то количества. В этом случае дополнительным аргументом для Конгресса мог бы стать тот довод, что Европе не только втюхали сланцевый газ с пользой для американской экономики, но и нанесли урон России, откусив часть доли газового рынка – или, как минимум, не дали этой доле увеличиться.

Впрочем, вероятность именно такой сделки не кажется большой. У стран Евросоюза отсутствует (во всяком случае пока) механизм, с помощью которого можно было бы гарантировать закупку более дорогого газа – а американский газ сейчас настолько дороже, что даже политически мотивированная Польша готова покупать его только при наличии скидки, за которую намерена героически поторговаться. С гораздо большей вероятностью приятной и полезной покупкой могло бы стать американское оружие.

Мы уже писали о претензиях Трампа к европейским союзникам по НАТО. Почти все они не выполняют принятое на себя ещё в 2006 году обязательство довести военные расходы до 2% ВВП, что не без оснований воспринимается новым президентом США как наглое иждивенчество и злостное нарушение союзных обязательств. Так что вполне вероятным мог бы стать размен, при котором Трамп не налагает санкции на европейские фирмы, сотрудничающие с Россией в обмен на увеличение военных расходов до положенного уровня и закупки американского оружия.

Цифры тут светят немалые. По состоянию на 2015 год военные расходы европейских стран НАТО совокупно составили чуть более $250 млрд, что соответствует в среднем 1,18% от ВВП. Значит, если расходы будут подтянуты до договорённого двухпроцентного уровня, эта цифра должна увеличится на более чем $170 млрд. Исходя из тех же обязательств 2006 года, минимум 20% от этой суммы должно пойти на закупки вооружения и техники – а это не меньше $34 миллиардов. Конечно, это не $100 млрд, которые потратила на американское оружие Саудовская Аравия, но тоже немаленькая сумма.

И вполне может быть, что европейцы на такой размен согласятся. Логика здесь простая – деньги придётся потерять в любом случае, а здесь хоть оружие останется, да и отношения с Трампом улучшатся.

В этой истории европейцев вообще-то стоило бы пожалеть. Вначале они имели все основания считать Трампа абсолютным злом. Ведь он вёл себя как слон в посудной лавке, разрушая все договорённости и отношения, что так бережно выстраивали с Европой предыдущие президенты - отказывался бесплатно защищать союзников по НАТО, вышел из Парижского соглашения по климату, прекратил переговоры по Трансатлантическому партнерству, неполиткорректно радовался Брекзиту и предрекал Евросоюзу скорый развал. Европейское руководство отвечало ему холодностью и надеялось, что противовесом безрассудству Трампа станет Конгресс – а когда тот действительно вступил в противостояние с Трампом, Европе от этого стало только хуже.

Так что если в торговле с европейцами Трамп проявит умеренность (скажем, потребует закупать оружия не на всю сумму, а меньше, и не сразу, а частями), то симпатии и поддержка европейских лидеров может перекочевать на его сторону - ибо любовь зла, при таком Конгрессе полюбишь и Трампа. А когда президент США предстанет перед своими избирателями с многомиллиардным контрактом в кармане, да ещё увенчанный лаврами Спасителя Европы, ответить Конгрессу будет явно нечем. И то – не объявлять же Трампа ещё и агентом Европы.

Теоретически возможен вариант, что, уладив примерно таким образом дела с европейцами, Трамп попробует провернуть что-то похожее и с Россией – предложить ей заплатить чем-то за беспрепятственное строительство экспортных газопроводов и неомрачённое сотрудничество с Европой. Полагаю, предложение отблагодарить Америку за то, что она не станет примучивать своих союзников-европейцев, будет встречено в Москве с чувством весёлого недоумения.

И вообще – искренне надеюсь, что желания спасать Европу от чего бы то ни было у России в ближайшее время не возникнет. Разве что за наличный расчёт и при условии полной предоплаты.
Отсюда
  • +0.85 / 27
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
Измаильский военно-морской лицей ликвидируют, а его здание займет формирующийся сейчас батальон Национальной гвардии Украины из 400 военнослужащих. Такое решение приняли министр внутренних дел Украины Арсен Аваков и местные власти. Они договорились во время июньского визита главы МВД в Измаил, рассказали «Думской» в мэрии. Здание военным подошло по всем параметрам, тем более, что при заселении оно не требует особых материальных вложений. Что касается лицеистов… 

Далее тут: http://dumskaya.net/…-e-075573/

Но я думаю этого краткого описания достаточно, чтобы понять всю глубину глубин.
  • +0.64 / 20
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 11.08.2017 08:04:58На сколько миллиардов Трамп вскроет Европу

Я тоже немного оффтопну на правах пятницы.Строит глазки

ЦитатаНа самом деле мировая война США не нужна. Поэтому линия Трампа — сдерживать Россию, но и сдерживать уровень напряженности в отношениях с Россией, не пересекая красную черту.

Мы должны не мешать разобраться с Европой и Китаем и ждать своей очереди на демонтаж. Все, что может быть сделано для нашего ослабления или, по крайней мере, невозможности усиления, должно быть сделано. А противники Трампа считают, что необходимо давить на Россию. Можно ведь обойтись и без прямого столкновения. Нужно отправить на войну с Россией Украину, Польшу, Прибалтику, Румынию-Молдавию, Грузию. Нужно опять разжечь армяно-азербайджанскую войну в Карабахе. Нужно спровоцировать исламистские террористические перевороты в республиках Средней Азии. А вот Европу и Китай пока особо трогать не надо. Таков клинтоновский глобалистский сценарий.

В свою очередь, трамписты считают, что на словах подобный сценарий выглядит, может, и красиво, а реализовать не получится. Никаких ресурсов не хватит. Даже с Грузией в 2008-м и Украиной в 2014-м уже не получилось. А Грузия и Украина теоретически идеально подходили в качестве инструмента. Со Средней Азией тоже вопрос — может же как и в Сирии получиться, то есть с весьма плачевными для США последствиями.

Польша, Румыния, Прибалтика теперь члены НАТО, а потому их прямо на войну не отправишь — можно ведь и прямой конфликт с Россией получить. Да, поспешили клинтоновские глобалисты с приемом Восточной Европы в НАТО, как бы сейчас пригодились с десяток "Украин" и "Грузий", которых и использовать можно, и защищать в соответствии со статьей договора НАТО не нужно.

Ну и как прикажете Европу и Китай не трогать? Ведь самые большие взаимозависимости у США как раз с ними. К тому же и грабить-то больше некого. У США очень серьезные экономические и финансовые проблемы, а решать их надо за чей-то счет, ну не самим же расплачиваться по всем долгам. Первая в очереди на экономическое обезжиривание стоит Европа, поскольку политического суверенитета у нее нет, армии тоже нет, и вся работа по ее внутреннему разложению уже проделана.
Британцы хорошо понимают перспективы Евросоюза, отсюда и Brexit. Старая добрая Британия желает быть "туристом", а не "завтраком туриста" в точном соответствии со старым анекдотом.

.........элита Штатов раскололась по поводу способов удержания мирового господства, а совсем не из-за каких-то там внутренних противоречий.


Полностью  Борьба за мир. За американский мир
Отредактировано: Luna - 11 авг 2017 09:08:50
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 10
Rom4eg   Rom4eg
  11 авг 2017 10:40:28
...
  Rom4eg
10 августа состоялся заезд курсантов лагеря, в этом году их порядка 100 человек из ЛДНР, России, Украины, Южной Осетии и Абхазии.

Полевые условия лагеря располагают к обучению курсантов в обстановке, максимально приближенных к реальности. Гостями лагеря, преподавателями, лекторами будут известные российские, украинские и международные политики и эксперты, журналисты и военные корреспонденты.
Отредактировано: Rom4eg - 11 авг 2017 10:43:45
  • +1.98 / 34
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
В советские годы 73-й морской центр специальных операций был легендарной 17-й отдельной бригадой спецназа ГРУ Генштаба Вооруженных сил СССР, бойцы которой выполняли задачи в разных точках мира, включая Кубу, Египет, Ливию, Никарагуа, Мозамбик, Анголу, Эфиопию, Вьетнам. После присяги личного состава бригады в 1992 году Украине она была выведена с острова Майский в Очаков. Во время войны в Донбассе из-за нехватки квалифицированных кадров бойцы флотского спецназа, как и сотрудники антитеррористических групп СБУ, привлекались к операциям. Достоверно известно о гибели нескольких бойцов 73-го МЦСО в зоне «АТО», в том числе командира группы капитана 2-го ранга Алексея Зинченко — во время сражения за Саур-Могилу.

.........нельзя исключать, что США в будущем могут использовать базу в Очакове в своих целях. Прежде всего, для проведения разведывательных мероприятий, тем более что все это происходит рядом с 73-м МЦСО, который помимо подводного минирования и разминирования специализируется на диверсионной борьбе и разведке. Военные эксперты отмечают, что «морские пчелы» иногда действуют в интересах группы по разработке специальных методов и средств ведения боевых действий ВМС США, то есть «морских котиков».

Так, может быть, сейчас в Очакове американские «морские пчелы» оборудует возможную базу для «морских котиков»?

Скрытый текст
Подробнее ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.05 / 5
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Как в анекдоте: да, ну и что?

В интернете появились веские доказательства факта иностранных поставок летального оружия для нужд украинской армии. В частности, полковник Cassad публикует фотографии контракта на поставку из США гранатометов РПГ-7 и их аналогов американского производства. В ряде источников уже началась истерика в стиле "ну, вот, все, сейчас ВСУ точно начнут войну в полный рост". Мол, вот, смотрите, Украина таки начала получать летальное оружие!


По этому поводу вспоминаются слова из старого анекдота: да, и что? Никому раньше не приходило в голову посчитать, сколько, скажем, САУ у ВСУ на февраль 2014 года было, сколько они только в течении летне-осенней компании 2014 года потеряли, и сколько САУ у ВСУ осталось зимой того же года? Баланс не сходится по меньшей мере на две с половиной сотни машин, возникших как бы "из воздуха". Подчеркиваю, по меньше мере.

А еще страна третий год ведет войну, при этом не имея собственных снарядных и патронных заводов. Любой желающий может найти в интернете фотографию патронного цинка. Это такая жестяная коробка размером 35 на 15 на 15 сантиметров. В нем умещается 1080 автоматных патронов. Их хватает отделению - 7 - 8 человек - на два часа боя. В одном кубическом метре умещается 1492 цинка. Это боекомплект на два часа активного боя примерно десяти батальонов пехоты. В реальности - меньше. Батальоны обычно воюют в составе батальонных тактических групп, это батальон плюс подразделения усиления.Так что, с учетом всех упрощений, можно считать, что реально вагона патронов на два часа хватает только примерно семи батальонам.

На пике могущества численность ВСУ в АТО достигала 280 - 310 тыс. человек. Активно воевали конечно не все, но больше 120 - 150 тыс. активно воевали точно. По открытым источникам на линии соприкосновения в Новоросссии в октябре - ноябре 2014 года воевало около 11 бригад ВСУ. Вместе с формированиями Правого сектора это это эквивалентно полусотне батальонов, которые каждый день боев сжигали минимум по два вагона автоматных патронов. Во время активных боев, как, например, в Дебальцово, расход боеприпасов достигал 3 - 5 вагонов.

Месяц войны обходился Украине в 50 - 60 железнодорожных вагонов только автоматных патронов. Если добавить сюда танковые, артиллерийские и всякого рода РСЗОшные боеприпасы, цифру можно смело умножать на 2, если не на 3. Потому что снаряды занимают сильно больше места, чем патроны. Итого получается от 120 до 180 стандартных железнодорожных грузовых вагонов. Каждый месяц. В стране, еще раз повторю, собственных патронных и снарядных заводов не имеющей.

Эти 1500 - 2200 вагонов боеприпасов в год у них там из воздуха появлялись, по щучьему велению?

Только не пытайтесь вспоминать про советские запасы. Во-первых, даже они имеют конечный срок хранения, а с даты окончания закладки запасов на тогда еще советские склады, прошло уже без малого 30 лет. Во-вторых, после 1992 года Украина была крупнейшим в мире экспортером боеприпасов "советского типа" (патроны, гранаты, мины, снаряды, ракеты) . Откуда брала? Как раз с тех самых складов. Так что к 2014 году их большинство уже было выбрано буквально подчистую. На остатках ВСУ провоевали лето и осень 2014 года и к весне 2015 войска должны были остаться без боеприпасов совсем. В буквальном смысле этого слова. Должны были, но тем не менее не остались. Никому не приходило в голову задуматься над вопросом - как стало возможно такое чудо?

Внешние поставки боеприпасов, с весны 2015 года - легкого вооружения (автоматы, пистолеты, пулеметы, гранатометы), а с лета 2015 года - артиллерии, в том числе САУ и РСЗО, уже имели место быть. Подозреваю, наши бывшие восточноевропейские братушки весьма неплохо на них подзаработали.

Так что этот контракт на гранатометы не более чем мелочь, подтверждающая и так понятное. Придавать ей какое-либо особо демоническое значение смысла не имеет. Акторы, и все к ним примазавшиеся, просто изящно разводят потерявшую разум страну на нехилые деньги. Вам надо вооружений, их есть у нас. По сходной цене можем поставить. Откуда покупатель возьмет деньги - никого не волнует. Чем больше возьмет, тем больше будет должен. Ничего личного, просто бизнес.

Что до возможностей ВСУ, то никакие внешние поставки не способны сотворить чуда. Боеспособность, и особенно боевой дух, украинской армии продолжает неуклонно падать. Ни к каким крупномасштабным военным операциям ВСУ уже не способны. И никакие американские поставки гранатометов эту тенденцию переломить не могут в принципе.

Но как сам по себе факт безусловно примечательный.

P.S. И еще неплохой повод едко постебаться. Западное оружие конечно самое продвинутое в мире, но когда дело доходит до реальной войны, массово копировать почему-то они начинают наше. Причем, наше достаточно старое. Для справки, РПГ-7 был разработан в далеком 1961 году. А теперь я с удовольствием послушаю про мегаофигенную крутость "Джавелинов".
https://cont.ws/@ale…kis/685256
  • +0.53 / 22
Azaz
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +91.28
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 122
Читатели: 0
Президент России внёс в Государственную Думу проект федерального закона №245943-7 «О ратификации Протокола о внесении изменений и дополнения в Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о совместной охране внешней границы Союзного государства в воздушном пространстве и создании Единой региональной системы противовоздушной обороны Российской Федерации и Республики Беларусь от 3 февраля 2009 г.».

Протокол был подписан 2 ноября 2016 года в городе Минске. Его положениями уточняется понятийный аппарат Соглашения, а также вносятся изменения, касающиеся организационно-штатной структуры Вооруженных Сил Российской Федерации и порядка применения оружия и боевой техники дежурными по противовоздушной обороне при совместном выполнении задач боевого дежурства.

Реализация Протокола позволит повысить надежность охраны внешней границы Союзного государства в воздушном пространстве, будет способствовать укреплению безопасности двух государств и не потребует дополнительных ассигнований федерального бюджета.


http://www.duma.gov.ru/news/273/2049785/

Границу с Украиной со стороны с Беларусии, тоже контролировать будем.
Отредактировано: Azaz - 11 авг 2017 11:48:09
  • +0.70 / 15
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Цитата: Барристер от 11.08.2017 09:56:10Неужели?  А что, все кто прошел службу в армии, не готовы стрелять в живых людей? Уж не говорю об офицерском составе. 
У них даже есть дипломы убийц -  наземных, воздушных и морских. А некоторые не раз делали это. Так что я сомневаюсь, что военный запаса будет долго раздумывать о применении оружия при вооруженном нападении на него. Криминальное прошлое тут не основа совершенно.

Не знаю как там в теории, но большинство пацанов и мужиков, которые стояли на блок-постах в моем родном гордке в конце апреля 2014 - в основном с дубинами , в лучшем случае - с охотничьим гладкостволом - не служили ни в какой армии
На Донбассе вообще как-то не особо модно было служить в ВС Украины. Даже для пацанов с рабочих районов.
"Косили" все и повсеместно
А для "служить в ВС СССР" они были слишком молоды
При этом очень многие имели приводы, некоторые - имели ходки, могли в табло заехать без проблем или ножичком помахать
Но вот служивых среди них практически не было - ни действующих, ни запасников
Так уж сложилось
Отредактировано: Старый кэп I - 11 авг 2017 12:02:41
  • +2.70 / 43
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.36
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: ak1402_a от 11.08.2017 08:54:48Измаильский военно-морской лицей ликвидируют, а его здание займет формирующийся сейчас батальон Национальной гвардии Украины из 400 военнослужащих. Такое решение приняли министр внутренних дел Украины Арсен Аваков и местные власти. Они договорились во время июньского визита главы МВД в Измаил, рассказали «Думской» в мэрии. Здание военным подошло по всем параметрам, тем более, что при заселении оно не требует особых материальных вложений. Что касается лицеистов… 

Далее тут: http://dumskaya.net/…-e-075573/

Но я думаю этого краткого описания достаточно, чтобы понять всю глубину глубин.

Какие тут глубины? Флота нет, значит и гардемарины без надобности... Все логично.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.21 / 8
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,608.09
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,220
Читатели: 0
Новости науки
Дискуссия   75 1
На территории Института электросварки им. Патона

Скрытый текст
новости науки
  • +0.13 / 6
Alximik   Alximik
  11 авг 2017 13:54:53
...
  Alximik
Руководитель Луганской областной военно-гражданской администрации Юрий Гарбуз провел первый штаб по запуску ЧАО "Северодонецкое объединение Азот", которое последние три года работало периодически на привозном сырье. Об этом сказано в сообщении пресс-службы Луганской облгосадминистрации.


Скрытый текст
ссылка
А может и нет..
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.64 / 8
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Бунт по новейшей методичке



Начать, наверно, стоит с далекой латиноамериканской страны. В Венесуэле (не очень благополучное нефтяное государство с населением примерно как у Украины) продолжает раскручиваться майдан. Уличные протесты плавно переходят в уличные бои и обратно. Президент, за которого несколько больше половины граждан, но в основном бедноты, сражается с оппозицией, за которую несколько меньше половины — но зато в основном элиты и миддл-класса.

Оппозиция обвиняет президента в диктаторстве, президент обвиняет США во вмешательстве. Пока что попытки организовать "переход силовиков на сторону народа" или хотя бы убедить их держаться в стороне — в основном не срабатывают.

Последняя смелая попытка состоялась в г. Валенсия, где группа активистов в балаклавах и военной форме 6 августа попыталась "поднять восстание", выпустила ролик на Ютюб, но была быстро обезврежена (по версии оппозиционных и зарубежных демократических СМИ — ушла в леса и оттуда готовит марш на столицу Каракас).


Группа активистов заявляют о начале восстания в городе Валенсия, Венесуэла. 6 августа 2017

США, со своей стороны — одновременно оказывают информационную поддержку демократическим протестующим и официально "исключают возможность прямого вмешательства по панамскому сценарию".

Репортажи из этой далекой страны у отечественного зрителя порождают глубочайшее ощущение дежавю — потому что совпадения с киевским майданом идут на десятки. Имеются онижедети, в касках и со скрипочками идущие на полицейские щиты.

Имеются активисты, вооруженные чем-то более убедительным.

Имеется даже совсем голый активист, "ставший символом" — фактически близнец соответствующего голого активиста из г. Киева-2014.

Ну и деревянные щиты, балаклавы, боевые стримы, баррикады, сакральные жертвы в количестве десятков штук. И даже мелькает кое-где былинный сжатый кулак, кочующий по цветным революциям уже второй десяток лет.

Встает естественный вопрос. Что перед нами — стихийные совпадения или же реализация легендарной Методички Госдепа?

Речь, напомним — об условном "своде правил" по организации и информационному сопровождению т.н. цветных революций. Само существование таких методичек внешнеполитическое ведомство США и аффилированные с ним агенства, как и положено, отрицают. При этом единообразие не только лозунгов и уличных тактик, не только распространяемых "памяток для протестующих", но даже методов освещения происходящего международными СМИ — вплоть до одинаковых кадров фотоагентств — налицо.

Для нас с вами это интересно еще и тем, что (в глубоко травоядном варианте, разумеется) элементы всего перечисленного возникают регулярно и у нас — на пресловутых шествиях "разгневанных детей". И безусловно интересно, при каких обстоятельствах у них могут отрасти в руках арматурины и коктейли Молотова.
Скрытый текст
Риа-Новости
  • +0.71 / 19
Alximik   Alximik
  11 авг 2017 13:56:47
...
  Alximik
Заявление министра иностранных дел Турции Мевлюта Чавушоглу о том, что Анкара не поддерживает санкции Европейского Союза против России за аннексию Крыма, является тревожным сигналом.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.22 / 22
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Три года назад, 10 августа 2014 года, в Донбассе началось сражение за Иловайск — первая крупная битва на юго-востоке Украины, завершившаяся полной победой ополчения ДНР над подразделениями ВСУ и добровольческими формированиями.
Скрытый текст
  • +1.57 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Царь-мост в Крыму
Статья   2.864 1
Царь-мост в Крыму

Наткнулся на любопытную статью Керченский мост - яркий пример гигантомании Кремля.


У автора прослеживается явная попытка натянуть сову на глобус, чтобы доказать, что Крымский мост такой же не нужный проект, как Царь-колокол или Царь-пушка. Меня улыбнули эти потуги автора.



В свое время на левом берегу Днепра весть, что Россия начала подготовку к строительству моста из материковой России в Крым, воприняли вполне однозачно - моста не будет!

И примерно такую эволюцию взглядов мы затем увидели:
а) сперва насмешки, считали что Россия не в состоянии построить мост;
б) затем неверие, что строительство начато;
в) потом полагали, что строительство займет неизвестно сколько времени. Наверное по аналогии с Подольским мостом в Киеве, который строят 25-й год?
г) затем доказывали, что если и построят, то он рухнет, т.к. строится в месте тектонических плит
д) когда стало понятно, что мосту быть, пошли заявления: "Стройте-стройте, потом нам пригодится, когда у России его заберем".

Теперь мы видим вбросы от такого автора, как Ваня Преображенский, либерального русофобного российского политолога. От него мы слышим по типу: "этот мост и не особо нужен, Россия занимается глупостями"

Скрытый текст


https://cont.ws/@chervonec001/684770
  • +0.77 / 24
Сейчас на ветке: 157, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 14, Ботов: 136
 
Ajarius , Greeny , Morlok , Vaal , nesterova , ТА49 , практик