Украина и украинско-российские отношения

204,681,719 348,146
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4550788 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Mixt от 11.09.2017 12:38:11Какое единодушие со свидомыми.
Цель достигнута.
Про тех кто что-то пытался делать и был арестован, закопан в посадках, вынужден был уехать бросив все успешно забыли. Лучше сделать вид что никого небыло, чем чувствовать себя предателем/провокатором.

Мало какой ресурс нанес столько вреда РФ,  как эта ветка.


На этой ветке много лет пасется десяток персонажей, которые постоянно толкают подобные мерзкие тезисы. Про "не тех русских Украины", которые во всём виноваты потому, что сами не ... не прогнали правосеков, не протестовали против закона, не переехали в РФ, не избрали правильного президента - список можно продолжать очень долго.
Персонажи эти плодовиты, пишут одно и то же много лет подряд, создавая фон.

Позиция этих персонажей очень проста: 
Если что-то идёт хорошо - то это всегда идёт по Плану и потому что так задумано.
Если что-то идёт плохо - то нужно найти виноватых. А виноватых проще всего искать не среди врагов (или, упаси боже, признавать ошибки собственного руководства), а среди пострадавших.
Избили тебя? А чего ты карате не изучал? Сам виноват. Вон, я вот знаю чувака, который карате изучал и навалял нападавшим. А раз ты не смог - значит слабак ты и нечего тут рассказывать нам.
Изнасиловали тебя? А чего ты вечерами по улицам ходишь? Сама виновата. Вон у меня подруга на такси вечерами ездит и никто её не насилует.

Это беспроигрышная позиция, поскольку даёт универсальный алгоритм оценки жизненных ситуаций при котором оценивающий смотрит на всех остальных, как на дерьмо и вещает им сверху вниз своё презрительное видение.
Вся эта мерзость обильно дополняется огульным обзывательством всех жителей укры "хохлами" с попытками приписывать им все неприятные черты реальных укропов (вроде жадности, упоротости и прочего).

Сама укро-ветка из-за этого давно превратилась в помойку и лично я уже давным давно перестал не только писать здесь но и читать её. Заглянул сюда случайно и впервые за очень долгое время решил  написать, ответив Вам.

К сожалению, подъём надежд в отношении Украины и перспектив здесь России давно остался в прошлом.
И деградация этой ветки с превращением её в бестиарий для подобных (вызывающих стойкое чувство брезгливости) антиподов обитателей Цензора - естественное следствие этой ситуации.

Разгром всего русского на Украине, гибель, заключение или эмиграция самых активных представителей русского движения там, состояние оккупации и террора для всех остальных + абсолютно не выраженная государственная позиция РФ по отношению к проблеме русских на Украине сделали своё дело.

Здесь, на укро-ветке ГА, нечего делать. Обсуждать ситуацию на укре особого смысла нет - она плоха и будет только хуже. Обсуждать действия РФ смысла нет - ибо нет ни действий ни озвученой позиции. Оптимистичная точка зрения, которая говорит, что имеющие сейчас место принудительная заморозка и устранение России от событий на укре временное и необходимое решение - может быть доказана только временем.

Вот когда и если она будет подтверждена реальностью, когда и если Россия снова вернётся к укро-вопросу - вот тогда и появится почва для обсуждений.

А пока я просто не рекомендую портить себе нервы и настроение читая тут всякую мерзость, которые тут извергают описанные выше персонажи.

Нам, русским патриотам, на мой взгляд сегодня стоит набраться терпения и ждать, пристально наблюдая за формированием 8-й армии в ЮВО (и в целом за перевооружением ВС РФ), а также за выполнением других глобальных проектов (вроде Силы Сибири), которые через несколько лет создадут необходимые условия для решения украинского вопроса.

И надеяться (или молиться - в зависимости от убеждений) что когда эти необходимые условия будут созданы ВПР РФ сделает то, что и положено делать руководству России для восстановления единства её исторических земель. Как делали в прежние века великие правители России - собиратели земель.русских 
Отредактировано: Alexey_C - 11 сен 2017 14:35:05
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.98 / 107
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +162.37
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,944
Читатели: 3
Цитата: hotswaper от 07.09.2017 13:03:11==========================
Так там все "агенты путина" в зависимости от ситуации. Это не моё предположение.
Это со слов самих же б/украинцев.

Классика жанра. Из старого

Скрытый текст
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.04 / 2
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +520.45
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,416
Читатели: 1
Про миротворцев
Дискуссия   302 2
Владимир Путин подробно остановился на российской инициативе об учреждении миссии ООН по содействию охране Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ (СММ ОБСЕ). С учетом высказанных Ангелой Меркель соображений российский лидер отметил готовность дополнить предлагаемые в российском проекте резолюции Совета Безопасности функции упомянутой миссии ООН.

Имеется в виду, что обеспечение охраны наблюдателей ОБСЕ ооновцами может осуществляться не только на линии соприкосновения после разведения сил и средств обеих сторон, но и в других местах, где СММ ОБСЕ проводит свои инспекционные поездки в соответствии с минским Комплексом мер.

http://kremlin.ru/ev…news/55593
  • +0.67 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Департамент культуры Киевской госадминистрации направил руководителям школ эстетического воспитания предписание, в котором говорится следующее.

«Учитывая статус г. Киева как столицы украинской державы и важность вопроса развития именно украинского художественного образования, просим вас проконтролировать во вверенных вам учебных заведениях преподавание предметов на украинском языке. Особо просим вас довести до ведома преподавателей музыкально-теоретических дисциплин рекомендацию использовать в своей работе методично-нотные пособия отечественных авторов, собственные методические наработки, другие образцы рекомендованной методической литературы, ознакомиться с которыми можно в Киевском городском методическом центре учреждений культуры и учебных учреждений».

..........Более того, до сведения учителей довели, что даже украинские советские «методично-нотные пособия» не попадают под определение «отечественные».


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 11 сен 2017 20:15:05
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.19 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2017 21:01:09
...
  Alximik
Стокгольмский арбитражный суд самостоятельно определит долг «Нафтогаза Украины» перед «Газпромом» и установит окончательные изменения в контракте о поставках газа на Украину. Ранее арбитры вынесли промежуточное решение по судебному спору между компаниями. В вердикте не было конкретных цифр выплат и детально прописанных изменений в контракт, а лишь условия по которым должны работать между собой обе компании. На их основе арбитры предложили «Нафтогаз Украины» и «Газпрому» договориться во внесудебном порядке. Однако те не смогли этого сделать.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 11 сен 2017 21:06:39
  • +1.59 / 24
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2017 21:06:09
...
  Alximik
За первую половину 2017 года количество выехавших в Россию украинских туристов увеличилось на 56,1%, а в Польшу сократилось на 45,4%, следует из данных государственной пограничной службы Украины.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.93 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Утром в местной фешенебельной гостинице "Леополис" состоялся совет "майданной" оппозиции на тему дальнейших действий. Выйдя на брифинг, Тимошенко лишь намекнула, о чем говорили заговорщики.

"После вчерашних событий все демократические проевропейские силы начали консультации для совместной координации действий и объединения усилий с силами общества, которые готовы совместно до победы проходить путь становления Украины", - заявила она. Сама Тимошенко, по данным "Страны", вернулась в Киев только к вечеру для участия в ток-шоу "Свобода слова" на телеканале ICTV.

В свою очередь, Саакашвили утверждает, что в украинскую столицу пока не собирается, а поедет в тур по стране агитировать против "продажной власти и олигархов". "У меня нет паспортов. Я не могу летать на самолете. Буду ездить на машинах, на перекладных, автостопом, но достучусь до каждого украинца" - пообещал Михо на брифинге.
Источник в окружении дополняет: пока конкретных планов еще нет. "Разговор действительно идет об объединении усилий разных сил. Проблема в том, что Михаил видит себя центром такого объединения. Но по этому поводу у потенциальных партнеров есть и другие мнения" - говорит собеседник.


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.97 / 9
  • АУ
OverDark
 
Слушатель
Карма: +337.31
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 387
Читатели: 0


Еще вчера наводившая ужас на население Украины Служба безопасности, которая безжалостно расправляется с инакомыслящими, не ведает сострадания, использует пытки и бессудные казни, на поверку оказалась неработающим инструментом.  У Саакашвили получилось повторить свой собственный опыт прорыва, благодаря которому он когда-то стал президентом Грузи......
Скрытый текст

Источник
  • +0.55 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2017 22:30:05
...
  Alximik
СБУ возбудила уголовное производство по статье "Подготовка к диверсии" в связи с продажей завода "Мотор Сич" китайским инвесторам.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.13 / 15
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2017 22:40:11
...
  Alximik
Поставки летального оружия США для Украины могут спровоцировать Россию на масштабный конфликт, в котором Киев проиграет. Такое мнение высказал в интервью "Апострофу" старший научный сотрудник и директор Центра военно-политического анализа в Институте Хадсона в Вашингтоне, эксперт по Азиатско-Тихоокеанскому региону, тематике национальной безопасности США, контролю над вооружениями, ядерному нераспространению и другим вопросам Ричард Вайц.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.00 / 12
  • АУ
kerk kot
 
portugal
V.N.Gaia
56 лет
Слушатель
Карма: +15.28
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Платежки
Дискуссия   213 0
тут где то пару страниц назад, сообщали, что в платежках за ЖКХ были указаны и цены в некоторых странах ЕС, типа для сравнения
но сам скрин платежки я не видел (может пропустил)
у нас на форуме выложили такой скрин, прилагаю

  • +0.56 / 9
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Посольство США в Киеве в воскресенье одобрило принятый парламентом проект закона "Об образовании", который ущемляет права национальных меньшинств обучаться на родном языке.

"Поздравляем Украину с продвижением образовательной реформы, ведь вклад в развитие молодежи - залог будущего", - говорится в сообщении посольства в Twitter.

ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.21 / 18
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 сен 2017 09:35:04
...
  Alximik
Украинское госпредприятие «Укроборонсервис» намерено приобрести в Испании самоходный миномётный комплекс Alakran. Помимо этого, Киев планирует развернуть совместное производство подобного оружия вместе с испанской фирмой  Everis Aeroespacial y Defensa S.L.U. (EAD). Об этом пишет украинский военный эксперт Диана Михайлова со ссылкой на внутренние документы дочерней организации ГП «Укроборонсервис».

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.55 / 6
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Борменталь от 12.09.2017 09:10:26Боевик «Украинской добровольческой армии» Андрей Гергерт с позывным «Червень» записал видеообращение к народу и властям Укубатое мясо даже не понимает, что денюшки командному составу, пока идёт АТО, капают, а попереть сейчас на ДНР равнозначно самоубийству с непредсказуемыми последствиями в виде взятия Киева...

Кругом враги и зрада ,панду геть  , лонг лив революшн.Делов то .Нет преграды педриотам .Все надо подсказывать дуракам.
Отредактировано: Андрей Ка - 12 сен 2017 09:39:13
  • +0.27 / 12
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Alximik от 12.09.2017 09:35:04Украинское госпредприятие «Укроборонсервис» намерено приобрести в Испании сам

Я понимаю камрадов с Донбасса  ,когда они говорят про усталость от обстрелов.Но и логика у ВПР существует.Деградация скажем так основных фондов ВСУ есть и идет полным ходом.Старение пороховых зарядов и твердых топлив ,недостаток ЗИПов на всю ,абсолютно всю более -менее сложную технику  , повышенный износ БТТ и АТ .Тут недогосударство попадает в вилку либо трата огромных средств на войну с непредскозуемым эффектом либо деградация ВСУ и принятие какого то мирного плана.Не всегда прямой путь войны ведет к успеху .Надо только выучиться ждать.Тем более что война  принесет и арифметически бОльшее количество жертв.
Отредактировано: Андрей Ка - 12 сен 2017 10:56:13
  • +0.96 / 19
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 сен 2017 09:59:37
...
  Alximik
Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник в эксклюзивном интервью корреспонденту Федерального агентства новостей (ФАН) заявил, что Венгрия, Польша, Болгария и Румыния, недовольные принудительной украинизацией граждан Украины, не ограничатся словесной критикой, а начнут действовать.
Напомним, Верховная Рада Украины одобрила новый закон об образовании, который фактически вводит запрет на получение образования на любом языке, кроме украинского.  Предполагается, что языки нацменьшинств, в том числе русский язык, отныне дети будут изучать только в младших классах. С пятого класса преподавание предметов на языках национальных меньшинств отменят, а с 2020 года образование в Украине станет полностью украиноязычным.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.85 / 24
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
В 2008 году в Косовской Митровице погиб украинский милиционер (полиции у нас тогда не было) – 25-летний Игорь Кунал. Еще 14 украинских милиционеров были ранены. Из-за чего? Из-за желания американского военного руководителя миссии ООН Ларри Россина ООН в Косово (был еще гражданский – Иоахим Рюккер) “поставить на место зарвавшихся сербов”. 

C момента одностороннего провозглашения независимости Косово 17 февраля 2008 года в Митровице, населенной преимущественно сербами, не утихали демонстрации и акции протеста. Местные жители отказывались подчиняться албанским властям Приштины.

В середине марта 2008 года уволенные в 1999 году сербские работники прокуратуры, окружного и общинного судов захватили здание суда в Косовской Митровице. После этого они подняли над зданием сербский национальный флаг и потребовали немедленной встречи с представителями миссии ООН. Требование своих коллег озвучил окружной прокурор Милан Бигович. 

По его словам, протестующие намеревались дождаться вывоза архива миссии ООН из захваченного здания, а затем «приступить к работе по законам Республики Сербия». Однако руководители миссии проигнорировали требования и отказались вести переговоры с сербами-юристами, захватившими здание суда. 

Через два дня украинских полицейских внезапно вывели с “домашней” базы в Гнилане и пригнали в Митровицу – участвовать в штурме здания суда. Всего на штурм были брошены около 500 полицейских ООН (в основном украинцев и поляков) и столько же военнослужащих НАТО из Франции. 

Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.72 / 10
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Мое отношение к немцам сформировано отцом. Он познакомился с немцами, которые содержались в лагере для военнопленных рядом с его домом. В разоренном войной, полуразрушенном Снежном. Вместе со сверстниками, голодными пацанами послевоенного Донбасса,  он выменивал у пленных немцев на хлеб ножики и другие нехитрые поделки. И немцев он после этого всю жизнь не ненавидел. Немного презирал, но больше жалел. Униженных, жалких, изможденных, голодных. Таких, какими запомнил. Но и уважал. Как  трудолюбивый, дисциплинированный и старательный народ. Как сильных, достойных, но побежденных врагов.

Не простил он того, что с двух до пяти лет с матерью, братом и двумя сестрами скитался по эвакуационным лагерям. Не простил голода, холода, бомбежек.  Не простил гибели на фронте отца.

Просто он был обыкновенным русским человеком. И побежденного, поверженного врага не мог уже ненавидеть. С тех пор, как немцы перестали быть врагами, а стали пленными, в каждом из них он видел не убийцу его отца, а обыкновенного человека, несчастного, растоптанного войной.
Но помнил! И при случае мог любому забывшемуся немцу или итальянцу, или румыну напомнить, его место. Предъявить счет. И за себя. И за всю страну.

Были прецеденты. Приезжали к нам домой товарищи из КГБ и просили не терроризировать морально иностранных специалистов. Просили, не приказывали. Потому что счет к «специалистам» был у каждой семьи. И каждому было понятно, что на заносчивые слова о «ленивых и безалаберных русских», получить только словесный ответ, а не госпитализацию в тяжелом состоянии, уже признак огромной сдержанности и благородства.
А вот наше поколение этот счет где-то потеряло. Куда-то засунуло в ворох дедовских фотографий и забыло там.

И наплевав на тысячу раз повторенную на школьных линейках мантру «никто не забыт, ничто не забыто» списало немцам их долги. Вечные долги. Неоплатные. Причем, непонятно за какие заслуги.
Причины, в общем, банальны.

Предав свою Родину и растеряв, распродав за бесценок все, что было оставлено нам нашими предками, мы сами пришли наниматься к бывшим врагам и неудавшимся покорителям в дешевую обслугу.

Всей страной, всем бывшим «народом победителем».

Украинцы принесли немцам свою землю в зубах. Униженно заглядывая в глаза, выпрашивая денег и права записаться снова в рабы. А вот немцы, рачительный, практичный и расчетливый народ, только этого и ждали.

В отличие от потомков победителей они не были себя в грудь лицемерно все эти годы: «не забудем, не простим!». Наоборот, они били себя в грудь со словами: «никогда больше!». Хотя точно также цинично и лицемерно.

И когда мы сами принесли и бросили им под ноги красные флаги наших дедов-Победителей, предложив при том закопать топор дедовской войны, оказалось, что немцы безмерно рады такому случаю. Чтобы расквитаться. По полной.

И делают это с полным осознанием своей исторической правоты. Потому что у потомков тех, чью Родину их деды не смогли завоевать, они эту Родину купили. Потомков тех, чью национальную гордость их деды не смогли сломать, они заставили собственноручно засунуть эту гордость пониже спины. Так, что и вынимать не хочется – дурно пахнет.

Особенно ярко это проявилось во время очередного вторжения на Украину. Такая традиция у немцев есть. Когда они хотят победить Россию, они первым делом отнимают у нее Украину. И натравливают стаю зверья, немцами же взращённого  и названного «украинцами» на людей. На русских людей, для того чтобы непокорных убить, а остальных сделать «украинцами». Эта история повторяется уже третий раз за сто лет.
Первые концлагеря в Европе  появились сто лет назад как раз для людей, которые не хотели добровольно становиться «украинцами». И устроили их австрийцы.

Первое украинское национальное государство, так называемая «Украинская Народная Республика» появилось после поражения России в Первой Мировой войне. В соответствии с подписанным большевиками Брестским миром, чтобы спасти от немецкой оккупации Петроград, Германии и Австро-Венгрии в распоряжение были переданы Малороссия, Новороссия, Крым и Донбасс.

Именно немцы установили границы украинского государства в 1918-м году. И при образовании Советского Союза большевики эти границы сохранили. Вместе с Донбассом и Новороссией, которые заселены преимущественно великороссами. О чем и большевики, и немцы прекрасно знали. Однако в момент образования Украины немцам нужны были ресурсы Донбасса и Новороссии, а большевики были не в том положении, чтобы торговаться. Да и великороссов откровенно не любили.

И Западная Украина в 1939-м году была присоединена к СССР при разделе Польши по договору, заключенному с немцами. И украинские нацисты под руководством Бандеры, Мельника, Шухевича были немецкими наемниками. И большая часть преступлений против человечества, совершенных гитлеровцами на земле Украины, творилась руками этих самых украинцев. Которых они и создали при помощи террора и концлагерей в Австро-Венгрии в начале XX века.

Все это к тому, что немцев не стоит просвещать насчет «украинского вопроса». Они по этому вопросу сами кого угодно просветят. Что в Киеве, что в Москве. На правах авторов и главных экспертов.

Им прекрасно известно и кто где живет, и на каком языке разговаривают галичанские рагули, а на каком донбасские шахтеры. И кто из них чего стоит.
Немцам не надо, в отличие от украинцев и россиян, рассказывать про Донецко-Криворожскую или Одесскую республику, потому что сто лет назад именно немецко-австрийские войска и топили их в крови.

Не стоит тратить слов, чтобы указывать немцам на разделение русского народа границей Украины, на стравливание его частей по надуманному «национальному» вопросу. Они это разделение собственными руками и устраивали, перед этим теоретически обосновали, и сам украинский «национальный» вопрос придумали тоже они. В соавторстве с поляками.

И даже нынешняя линия фронта между Народными Республиками Донбасса и Украиной проходит по линии укреплений, построенной немцами ещё в 1942-м году и названной «Восточным валом».
Немцы про Украину знают все, досконально, в мельчайших подробностях. Даже то, чего мы не знаем. И помнят все. 
В отличие от нас.

Поэтому каждое слово, исходящее от официальных лиц Германии стоит воспринимать именно так. Как диктат стороны, считающей себя фактическим победителем, побежденной стороне.

А слов таких прозвучало с 2014-го года – ой, как много. И о «российской агрессии» и о «вторжении в Крым и Донбасс».  Это те самые немцы, которые «никогда больше», указывают России на неправомерность её претензий за границами, проведенными по Брестскому миру.
Именно так! И никак иначе!

Непосредственное участие немецких официальных лиц в массовых беспорядках на Майдане - это осознанный, выверенный акт публичного унижения России и заявление права  собственности на Украину.

Вы можете себе представить, например, выступление Лаврова перед участниками акции гражданского неповиновения в Берлине? 
Не можете! А руководство Германии может и представить, и позволить себе участие в государственном перевороте в стране, которую немцы считают своим призом по итогам «Холодной войны».

И непонятна попытка руководства России тщательно закрывать глаза на этот очевидный, но неприятный, понятно, факт.
В 2015 году Министр иностранных дел России Сергей Лавров на Мюнхенской конференции, говоря о крымском референдуме, напомнил, что «объединение Германии происходило без всякого референдума, и мы были активными сторонниками этого». Непонятно, на какую реакцию, говоря эти слова, он рассчитывал. На то, что немцы расчувствуются и расплачутся от охватившего их чувства благодарности?

«Местная публика зашлась от возмущения — по залу прокатилась волна шипения, перешедшего в гул»,  – описывает реакцию немцев, которые «никогда больше», непосредственный свидетель тех событий – пресс-секретарь российского МИД Мария Захарова.

А на днях Россия получила очередную порцию «благодарности» и прямое указание на её историческое место в глазах руководства Германии. Канцлер ФРГ Ангела Меркель, комментируя вопрос о принадлежности Крыма, провела параллель с историей объединения Германии.

Как отметила канцлер, когда она слышит о признании Крыма российским, она вспоминает ситуацию с ГДР. 
«Я рассуждаю так: а что бы произошло, если бы тогда к нам в ГДР было такое отношение, под девизом «Германия поделена, тут ничего не изменить», — заявила Меркель.




То есть Меркель не российский народ считает несправедливо разделенным украинской границей, а отторжение Крыма у Украины сравнивает с разделением Германии после поражения во Второй Мировой войне. А Россию, расчлененную по результатам поражения в войне «холодной», считает агрессором.

Вот такие теперь у России «партнеры», которые откровенно считают ее стороной побежденной и забывающей о своем месте.

И попытка Марии Захаровой интерпретировать слова Меркель в пользу России, выглядит не очень впечатляюще.
 «С одной стороны, здорово, ничего не скажешь. Теперь у нас есть дополнительный железобетонный аргумент, чётко указывающий на историческую справедливость случившегося. Так как разделённым не по своей воле народом является народ России и Крыма, а не Крыма и Украины, что подтверждено не только референдумом 2014 года, но и референдумами , а также попытками их проведения, имевшими место, начиная с коллапса СССР»,  – написала Мария Захарова в «Фейсбук».

Что значит, «у нас есть дополнительный железобетонный аргумент»? А раньше этого аргумента не было? То есть до этой наглой и беспардонной выходки Меркель, российскому МИДу не хватало аргументов?

А вот посоветовать потерявшей берега немецкой фюрерше навсегда заткнуть вонючую пасть, по любым вопросам, касающимся дел восточнее границ Германии у Марии Захаровой смелости действительно не хватает.

Я не очень люблю Великобританию, к примеру. Однако считаю, что бомж-пакистанец из-под лондонского моста имеет несравнимо большее моральное право высказываться относительно событий на Украине, Крыма, российско-украинских отношений, Донбасса, чем любой немец, а тем более канцлер Германии.

Хотя бы на том основании, что англичане не расстреливали сто лет тому назад тысячи рабочих в Николаеве и не развешивали над их неостывшими телами украинские желто-голубые флаги. Это делали немцы. Англичане не сбрасывали шахтеров живьем тысячами в шахты на Донбассе. Это делали немцы. Англичане не сгоняли евреев и цыган сотнями тысяч к оврагам и ямам, где из пулеметов их расстреливали «борцы за украинскую независимость». Это делали немцы! И еще много-много чего каждый из нас, родившихся и выросших здесь, на Украине, на Донбассе может вспомнить о роли немцев в отечественной истории и истории своей семьи за последние сто лет.

И поэтому я точно знаю,  любые переговоры по «украинскому» вопросу с этой оборзевшей и потерявшей историческую память сволочью нужно проводить не в Минске, подтверждая итоги расчленения России по заключенному там же сто лет назад «похабному» миру, а в Хатыни!
Стоя прямо перед памятником совместному творчеству немецких «цивилизаторов» и их подручных – украинских полицаев.

Крымский вопрос следует обсуждать в Евпатории у «Красной горки», где лежат 12 тысяч мирных жителей, убитых немцами и крымско-татарскими карателями. Пусть там Меркель посмеет порассуждать о несправедливо разделенном немецком народе.

Переговоры по Донбассу с любой немецкой отморозью из ОБСЕ нужно проводить в Донецке возле шурфа шахты № 4/4-бис, куда семьдесят пять лет тому назад немцы сбросили пять тысяч человек.

В Краснодоне нужно вести переговоры с немцами, стоя у памятника «молодогвардейцам». Прямо возле шурфа шахты №5 спрашивать: какое их скотинячье дело до того, что происходит в Донбассе и на Украине? Что позабыли здесь снова?
Не заблудились ли?!

Если у памятника не вспомнят, чего здесь забыли, недалеко от Краснодона есть три заросшие травой ямы. Там лежат предыдущие немецкие «сдерживатели» России, с 1943-го года. Следует откопать и прямо над костями и разрытой ямой и проводить любые переговоры с немцами относительно российско-украинских отношений. Кости забрать с собой. На память.

Единственный вопрос, касающийся Украины ли, Крыма ли, Донбасса ли, на участие в обсуждении в котором имеют моральное право немцы  –  «что еще следует сделать с Германией и её населением, чтобы немцы навсегда забыли, где находится Украина, Крым и Донбасс?»

Того, что сделали в 1945-м наши деды, как видим, ненадолго хватило. Так что еще надо с ними, ублюдками, сделать, чтобы действительно было «никогда больше!»?

В 1944 году Великобритания и США договорились о том, что Германию после окончания войны надо разделить на части, уничтожить тяжёлую промышленность, а само население переориентировать на сельское хозяйство. Это был так называемый «план Моргентау». К нему прилагалась записка, в которой говорилось о том, что при выполнении «плана Моргентау» население Германии сократится как минимум на 25 миллионов человек в течение нескольких лет.

Рузвельт приветствовал эти предложения, заявив:   «Нам следует быть жёсткими с Германией; я имею в виду немецкий народ, а не только нацистов. Нужно либо кастрировать немцев, либо обращаться с ними так, чтобы они не могли воспроизводить потомство, которое захочет вести себя так, как они вели себя в прошлом».

Только позиция Советского Союза не позволила реализовать этот план. В ответ на восстановление Германской Демократической Республики при помощи разоренного войной СССР, США и Великобритания были вынуждены делать из ФРГ «витрину» капиталистического мира.
С поголовной кастрацией немцев не сложилось.

Получается, зря?

Это серьезный вопрос, на самом деле. Глядя на то, как на Украине, при непосредственном участии Германии, разворачивается тот самый «план Моргентау». Когда после всего совершенного немцами за последние сто лет на земле Украины, Крыма, Донбасса, у немецкого руководства хватает бессовестности делать столь наглые и беспардонные  заявления, трудно не признать правоту Рузвельта. Не последнего ума, все-таки, был человек.
Однако, для того, чтобы в ответ на любое подобное заявление немецкого канцлера или министра иностранных дел с размаху нахлобучить ему на голову ржавую немецкую каску, нужно быть истинными потомками тех, кто победил гитлеровскую Германию, а не отщепенцами и предателями, в которым превратились все мы, спустив флаг своей Родины в 1991 году.

Для этого нужно быть суверенной страной, а не дешевой опереткой на арене цирка, в которую превратилась Украина, и не сырьевой колонией Германии, за «почетное» право быть каковой упорно борется Россия.

Нужно иметь возможность, в ответ на грубое вмешательство Германии в дела Украины, ввести против нее санкции и заморозить поставки газа по «Северному потоку», а не строить в спешке дополнительную трубу. Позволить себе вообще не поставлять немцам газ, а не продавать им долю в месторождениях, за возможность навечно быть сырьевым придатком немецкой экономики.

Нужно обладать тем самым, чем ни Россия, ни Украина сегодня не обладают – суверенитетом, независимостью. Тем, от чего мы добровольно отказались в 1991-м году, променяв на джинсы, жвачки и шикарные немецкие автомобили.
И как бы ни хотелось найти виноватых, не подходят на их роль ни Путин, ни Лавров, ни Захарова. Виноваты все мы, кто допустили или непосредственно участвовали в том, что произошло с СССР в 1991-м.

И теперь – «горе побежденным». Приходится выслушивать циничный бред из уст последнего человека на земле, который имеет право высказываться по вопросам, касающимся нашей земли, политой кровью наших дедов. А кое-кому приходится еще и комментировать в ответ, сидеть за одним столом, жать руку.

Это и называется колониальная зависимость, когда не можешь встать из-за стола и уйти, если партнер начинает откровенно издеваться не только над тобой и здравым смыслом, но и над памятью твоих погибших предков. Не можешь себе позволить, потому что очень хочется кушать.
Вот именно так это и выглядит. Запоминайте.

И глядя на происходящее на Украине, имейте в виду, если представится возможность кастрировать всех русских  –  у немцев рука не дрогнет.Никогда не дрожала. Их подручные «украинцы» будут, как всегда, активно участвовать. У этого немецкого порождения вообще с отсутствием дрожи в руках все в порядке с момента зарождения в Терезине и Талергофе.

А пока они только указывают «по праву победителей» России её место и обозначают допустимые, по их мнению, западные границы её интересов. И если их не остановить сейчас – «планом Моргентау» для Украины немцы не ограничатся!

И одним «Бессмертным полком» от них не отмашешься.
 
Юрий Барбашов для ВосходИнфо
  • +1.51 / 52
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Русскоязычные жители Украины и неравнодушные граждане из других стран, интересующиеся ситуацией в «незалежной», третьего дня вознегодовали от новой образовательной реформы, принятой украинским правительством.


Тем, кто в танке: запретили обучаться на языках «меньшинства» с 5-го класса, ввели 12-й класс, кол-во предметов сократили в несколько раз, теперь их меньше 10.
 
Данная тема стала очень резонансной, по ней написали и высказали все, кому не лень. Основная масса «пейсателей рукой» вознегодовала от притеснения прав русскоязычных, а также от того, что теперь диплом о школьном образовании Украины будет едва ли не равен справке из учреждения для «особо одарённых».
 
Если с первыми всё понятно окромя очевидного — как может удивлять ущемление прав на получение русскоязычного образования в государстве, в котором носителей данного языка уже третий год мешают с говном, сажают в тюрьмы и пускают в расход за гражданские позиции?
 
То со вторыми, несколько сложнее. Судя по всему, эти «вторые» представляли, что остатки русского образования в этом государстве было как минимум, не хуже российского, что выпускнику русскоязычной школы «все двери открыты», ну и так далее.
 
Имею вас огорчить, господа. Школьное образование на Украине ещё задолго до того, как бандформирования устроили госпереворот народ в едином порыве сверг диктатора Януковича, находилось в тёмном, сыром и зловонном месте.
 
Были, конечно, специальные учреждения, где «всё не так однозначно». Но и обучение там стоило денег. Да и никуда такие заведения, в общем-то, не делись и не денутся. Для всех остальных, система образования маргинализировалась в такт со всем государством. Не говоря о том, что все 11 лет ученикам в разной степени идеологически промывали мозги, так ещё и обучали по современным учебникам, которые писались «той самой рукой», в том числе, за денежки из фонда Джорджа Сороса.

 
Так уж сложилось, что самого меня угораздило учиться в украиноязычной школе, которая, хочу сразу отметить, была одной из лучших общеобразовательных в городе. Закончил я её ещё до госпереворота. Мы шесть лет изучали историю и географию УКРАИНЫ, а за всё время изучения химии, у нас было 3 практические работы, одна из которых заключалась в размешивании соды в тёплой воде, а вторая — в размешивании кухонной соли. Украинский язык и литература были очагом пропагандонства и промывания мозга. На уроках украинского, КАЖДОЕ предложение, над которым мы работали, было патриотическим и околопатриотическим. Причем зачастую это было какое-то нытьё про то как рагулей нагибали «москали», про любовь к сине-желтому флагу, про голодомор и тому подобную дичь. История Украины начиналась с древних времён, едва ли не с палеолита (а может и с него, не припомню уже).
 
Недавно с удивлением обнаружил, что «либерально-одаренные» граждане России вознегодовали от планов ввести политинформацию в Краснодарских школах. Сравнивали этом с Оруэлловским «пятиминутками ненависти» и т.д. Так вот, господа, у нас политинформация, начиная с 5-го по 11-й класс проходила каждый вторник, за 15 минут до начала уроков. Каждый ученик был должен загодя посмотреть зомбоящик, почитать газеты (интернет ещё был не в тренде и вообще мало у кого имелся), а потом составив себе список новостей (3-5 шт.) и рассказать их во время политинформации. И хотя «рекомендованных» источников тогда ещё не было, добыча информации редко выходила за границы украинских СМИ. У меня интернет был, но притом, что я вообще СМИ не любил и новостями не интересовался, вместо «расово правильных» изданий предпочитал качественные и авторитетные, которые зачастую были российскими. В общем, нередко преподаватель, проводивший политинформацию, обвинял меня в «фэйкомётстве», поскольку то, о чем рассказывал я, в СМИ местного разлива не говорилось, и уже тогда там было слишком много «зрад».
 
В университете было уже немного попроще, честнее и откровеннее. Нас изначально мотивировали к обучению тем, что лучших по окончанию отдают по контракту работать в Европу и Россию, о работе «на месте» и речи не могло идти, за исключением некоторых предприятий, порог перспектив в которых для рядового инженера не то чтобы сильно высок. Хотя фактически, основным языком в ВУЗе был украинский, на практике преподавали кому как удобно. Хотя украинский, всё же, преобладал. Нас открыто использовали в массовках, негласно угрожая проблемами на сессии тем, кто не участвует. Впрочем, это уже совсем другая история. Да и пробыл я там не долго, чтобы сложить всестороннее представление.
 
В общем, если ученик по окончанию школы хотел получить настоящее образование, а не закрывать раз в полгода сессии «за коньяк», чтобы потом по блату устроится в какую-то скверную конторку, набирающую бездарей для финансовых махинаций и отмыва бабла, учиться всему приходилось дополнительно и самостоятельно. Нанимать репетиторов, ходить на курсы и практически с самого начала изучать интересующий предмет (или группу предметов). 
 
В противном случае, по окончанию школы уровень знаний среднестатического ученика реально недотягивал до университетских требований даже на Украине, хотя благодаря аналогичной ЕГЭ системе тестирования ВНО, по среднему балу проходили практически все. И тут не имело значение, в украиноязычной школе проходит обучение или у русскоязычной. Польза от среднего образования была лишь в тех исключительных случаях, когда преподаватель был талантлив и несмотря на указания «свыше», делал всё «по своей методике».
 
Единственная польза от средней школы на Украине заключалась в том, что находясь на уроках, ученики были под наблюдением преподавателя, а не ставились героином по подвалам, как это было в «святые 90-е».
 
Таким образом, ни родители, ни их недоросли от реформы образования ничего не выиграли, но и не проиграли. Кроме, конечно, лишнего года, который теперь надобно будет потратить на изучение неизвестно чего, в 12-м классе.
 
Основная проблема украинского образования во все времена в том, что получившие ещё советское образование родители не представляют, как сильно эта система деградировала, и зачастую не вникая в ситуацию, слепо доверяют преподавательскому составу и Министерству образования формировать из своих отпрысков будущую личность. Как последние три года показывают новостные сводки, ни к чему хорошему это не приводит.
 
Автор: Николай Лесковский
  • +1.50 / 22
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.33
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,460
Читатели: 6
Цитата: Лохматый от 12.09.2017 12:43:42Мое отношение к немцам сформировано отцом. ...
 
Юрий Барбашов для ВосходИнфо

Много букв, мало смысла. Хотите рвать на груди майку - рвите, но без нас. Хотите каяться - кайтесь, но исключительно за себя.  
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.23 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 176, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 15, Ботов: 151
 
-Echo- , AleksROCK , BUR , Saved1 , Sergey_New , VVK , bag81 , sarboz divona , МОВ , Радонеж