Украина и украинско-российские отношения

204,646,966 348,082
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4551794 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,483.57
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,747
Читатели: 3
Цитата: Вика от 12.09.2017 22:03:15Вы всего лишь теоретизируете. А у меня родственница недавно съездила в Грузию, у неё там, правда, тоже родственники. Вернулась в восторге. И от Грузии и от грузин. И вот это практика, а не ваша теория.

Непередаваемое ощущение что ты Белый Сахиб всегда вызывает восторг.
Приятель в Бирму-Мьянму ездил. Нанял машину, остановились где-то на дороге у лавочки. Диалог с аборигеном:
- А где у вас тут эээ.... попИсать можно?
- Для ВАС, СЭР - везде!!
Тоже был в восторге. Но это совершенно не значит что в Бирме жить хорошо.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.81 / 44
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,576.42
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,421
Читатели: 14
Цитата: Андрей  Ка от 12.09.2017 09:49:14Я понимаю камрадов с Донбасса  ,когда они говорят про усталость от обстрелов.Но и логика у ВПР существует.Деградация скажем так основных фондов ВСУ есть и идет полным ходом.Старение пороховых зарядов и твердых топлив ,недостаток ЗИПов на всю ,абсолютно всю более -менее сложную технику  , повышенный износ БТТ и АТ .Тут недогосударство попадает в вилку либо трата огромных средств на войну с непредскозуемым эффектом либо деградация ВСУ и принятие какого то мирного плана.Не всегда прямой путь войны ведет к успеху .Надо только выучиться ждать.Тем более что война  принесет и арифметически бОльшее количество жертв.

Эта логика хороша в вакууме.
На сегодня имеем следующее: БТТ стоит на позициях и блокпостах и никакой ресурс не расходует. АТ используется для поездок "за продуктами". При необходимости - опять займутся "реквизициями" автомобилей у населения. Или "на общественных началах" под дулами автоматов отремонтируют в ближайшем автосервисе.
Износ стволов артиллерии для террора монопенисуален т.к. им не надо попадать в точку. Им надо попадать в город. Если кончатся советские запасы снарядов и зарядов - братушки болгары с удовольствием заработают на этом копеечку. А США с удовольствием эти копеечки братушкам болгарам отсыпят. И даже артстволы в запасах у всех восточноевропейских братушек также найдутся.
Резюм: в таком виде "АТО" может продолжаться ещё годами. ВСУ почти не требует затрат т.к. уже давно практически "на подножном" довольствии. А гривны для денежного довольствия напечатать вообще ни разу не проблема.
Реально измотать ВСУ и сточить в ноль ресурсную базу можно было бы только регулярно устраивая какие-то движения на фронтах.
А так ВСУ себя прекрасно чувствует: пожрать есть, на водку ДД хватает, от скуки всегда можно пострелять "в ту сторону". И делать ничего не надо т.к. никто никуда не наступает и не отступает. Жёны не пилят, на работу ходить не надо. Что ещё быдловатому пейзанину для счастья надо?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.69 / 37
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.09.2017 10:24:29Эта логика хороша в вакууме.
На сегодня имеем следующее: БТТ стоит на позициях и блокпостах и никакой ресурс не расходует. АТ используется для поездок "за продуктами". При необходимости - опять займутся "реквизициями" автомобилей у н

Ну эксплуатация АТ и БТТ в поле это всегда отдельная песня.Ротировать надо ,проворачивать дизеля надо и тд,подвоз БП  ,еды,снаряги ....Про износ стволов  -впомним неудачливых артиллеристов у которых взрывались минометы и орудия.У братушек как понял не вся номеклатура и  производственных мощностей не так много.Да и многое идет в Сирию.Опять же бесплатно брацья славяне болгаре и  пр всякая перхоть ничего поставлять не будут.Ибо любят деньги чрезмерно.Деградация ТТ у РС и ракет ПВО ,ЗИПЫ для ПВО .БТТ и авиации -это очень очень и очень не просто.А часики тикают.Техника стареет уже не только морально но и физически.
  • +0.28 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 10:47:37
...
  Alximik
Специальный представитель госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер рекомендовал президенту Петру Порошенко дать экс-губернатору Одесской области Михаилу Саакашвили возможность разрешить вопрос об украинском гражданстве через суд, а самому заняться другими вопросами.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.14 / 28
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 11:08:25
...
  Alximik
Первое судно с дефицитным на Украине энергетическим углем прибыло минувшей ночью в Одесский морской порт "Южный". Об этом в среду сообщила пресс-служба государственного предприятия "Морской торговый порт "Южный".
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.45 / 17
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Luna от 13.09.2017 09:00:14Сайт был создан волонтерами, и никакого отношения к спецслужбам или правоохранителям он не имеет», — уверил «Вести» волонтер «Миротворца» Ярослав Бондаренко.


Геращенко - волонтёр?
:-0
  • +0.70 / 11
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Кстати - да!
Заголовок надо бы поправить.
Вместо "Вести" написать "Вести-Украина".
Иначе начинают "терзать смутные сомнения"...
  • +0.78 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 14:04:25
...
  Alximik
Комбат Организации Украинских Националистов Николай Коханивский считает, если татарин, еврей или грузин не уважают украинцев, грабят, эксплуатируют, ненавидят страну, то такие представители нацменьшинства являются врагами Украины и «должны умереть».
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.89 / 25
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 14:07:52
...
  Alximik
В Киеве по адресу Грушевского, 4 четырехэтажное здание вдруг приобрело 8 дополнительных этажей. При этом на 10-м этаже стена почти ввалилась внутрь. Об этом пишет нардеп Борислав Береза в Фейсбук. "Офигенное качество надстройки. Хорошо, что вовнутрь завалилась. А могла и наружу. И сколько бы трупов бы было? Ведь у нас, чаще всего, реагируют лишь тогда, когда далее в позе страуса находиться невозможно. Но я так понимаю, что пока в киевском руководстве не видят как незаконную надстройку, так и завалившуюся боковую панель. Или тут тот случай, когда и в доле и в теме?"
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.66 / 24
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  13 сен 2017 14:16:26
...
  Zeratul
Цитата: Alximik от 13.09.2017 14:07:52В Киеве по адресу Грушевского, 4 четырехэтажное здание вдруг приобрело 8 дополнительных этажей. При этом на 10-м этаже стена почти ввалилась внутрь.



Об этом пишет нардеп Борислав Береза в Фейсбук. "Офигенное качество надстройки. Хорошо, что вовнутрь завалилась. А могла и наружу. И сколько бы трупов бы было? Ведь у нас, чаще всего, реагируют лишь тогда, когда далее в позе страуса находиться невозможно. Но я так понимаю, что пока в киевском руководстве не видят как незаконную надстройку, так и завалившуюся боковую панель. Или тут тот случай, когда и в доле и в теме?"
Скрытый текст
ссылка

Небоскрёб Кличко? 

Цеж "Київ-Сити"! Ответ укров на Москва-Сити и Лахта-центр  Веселый

Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 13 сен 2017 23:57:43
  • +1.08 / 26
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 14:22:12
...
  Alximik
Есть такой сайт "Ветераны.юа", на котором опубликовали эти интересные данные:

Цифрами:
За останніми даними Державної служби України у справах ветеранів війни та учасників антитерористичної операції, що узагальнює інформацію з відомчих комісій, Статус учасника бойових дій вже отримало 311456 осіб. Серед них структура по областях виглядає таким чином:
Скрытый текст
Отредактировано: Alximik - 13 сен 2017 14:23:47
  • +1.79 / 31
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Чем ближе сессия Генеральной Ассамблеи ООН, тем больше фейков касательно Украины и вопроса миротворцев. Сначала постпред Украины при ООН Владимир Ельченко интригующе заявил в интервью «Укринформу», что мы приготовили для “Рашки” немало неожиданностей. 

Спустя несколько дней стало понятно, что это “детские неожиданности” по сравнению с сюрпризами Москвы. Первым из них стало заявление пресс-службы Кремля по итогам телефонного разговора Владимира Путина с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, в ходе которого президент России выразил готовность учитывать в инициативе о миротворцах ООН в Донбассе их право охранять миссию ОБСЕ не только на линии соприкосновения, но и в других местах. 

Наш МИД опешил. Мы-то готовились пойти в атаку на Кремль за его позицию, что миротворцев следует привлечь только на линии соприкосновения в Донбассе. А тут Путин в разговоре с Меркель все переиграл. 

Пришлось в авральном порядке переписывать аргументацию, почему российский вариант (первый) является "шизофреническим", как “дипломатично” выразился выпускник Московского физико-технического института, министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Потому что Путин как бы согласился с нашей идеей – размещения миротворцев по всей территорию Донбасса. Но не хаотично, национальными лагерями, как это было в Югославии, а исключительно в качестве эскорта ООН. 

Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.29 / 14
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,576.42
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,421
Читатели: 14
Цитата: Андрей  Ка от 13.09.2017 10:34:14Ну эксплуатация АТ и БТТ в поле это всегда отдельная песня.Ротировать надо ,проворачивать дизеля надо и тд,подвоз БП  ,еды,снаряги ....Про износ стволов  -впомним неудачливых артиллеристов у которых взрывались минометы и орудия.У братушек как понял не вся номеклатура и  производственных мощностей не так много.Да и многое идет в Сирию.Опять же бесплатно брацья славяне болгаре и  пр всякая перхоть ничего поставлять не будут.Ибо любят деньги чрезмерно.Деградация ТТ у РС и ракет ПВО ,ЗИПЫ для ПВО .БТТ и авиации -это очень очень и очень не просто.А часики тикают.Техника стареет уже не только морально но и физически.

Никто там в реале ничего не ротирует и не проворачивает. Всем наплевать. Отдельные перемещения не в счёт т.к. ни на что всерьёз не влияют.
Отдельные разрывы стволов тоже никого не парят т.к. оставшихся стволов ещё много. Быдловатых пейзан, готовых получать бабки за ничегонеделание и редкие пострелушки - хоть отбавляй. Отсутствие "полного ассортимента на складах РАВ" тоже, в данной ситуации, абсолютно пофиг т.к. им достаточно и пары наименований хотя бы для отдельных стволов, чтобы продолжать периодические пострелушки.
Это для нормальной войсковой операции ВСУ, скорее всего, уже не готова. Ни к нормальному наступлению, ни к маневренной обороне. Это тогда могут потребоваться и ресурс техники и весь ассортимент на складах РАВ и в товарных количествах.
Но у нас ведь перемирие, кагбэ! Т.е. никто никуда не идёт.
И вот в рамках этого перемирия терроризировать прифронтовую полосу ВСУ могут до морковкина заговенья.
Добавлю: ввод "войск ООН" даже упростит ситуацию для ВСУ. Заморозит конфликт вообще незнамо на сколько, а самому ВСУ можно тогда уже не отвлекаясь на пострелушки невозбранно бухать, жрать и спать. И за это даже гривны платят. Да ВСУ будут насмерть за такую АТО держаться!
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 13 сен 2017 15:13:48
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.62 / 24
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 13.09.2017 10:47:37Специальный представитель госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер рекомендовал президенту Петру Порошенко дать экс-губернатору Одесской области Михаилу Саакашвили возможность разрешить вопрос об украинском гражданстве через суд, а самому заняться другими вопросами.

Веселый
Ослушаться белого господина в пробковом шлеме никто в независимой нации не может. Не для того гибли активисты на майдане, чтобы затем кусать руку Госдепа, дарующего «омрияну» свободу. Поэтому Михо может спокойно насиловать скот в Черновцах, угонять в плен патриотов и волонтеров. Никто ему даже слова не скажет. Вот почему я уверенно предвосхищаю события и заявляю: сегодня, 13 сентября, на центральной площади Черновцов толпа венчает Саакашвили на царство. А так и будет.


Идем дальше. Все спрашивают: куда подевалась подтянутая Юлия Владимировна? Почему ее нигде не видно? Саакашвивли есть, а Тимошенко, которая грустно светила фейсом во время исторических событий в «Шегинях», полностью исчезла из поля зрения неполживых медиа? Некоторые «порохоботы» распространяют версию об эпической ссоре между Кыцюндером и Мишей. Якобы они плюнули друг другу на хвосты и разошлись в разные стороны. На самом деле Юлия Владимировна, как опытный и одаренный политик, носящий косу, обладает развитой интуицией. Она поняла, что надо срочно слинять из этого дурдома, поскольку Саакашвили реально е…нутый. Следует отойти в сторону, заняться текущими государственными делами, обновить гардероб. Пусть грузины шатают лодку государственности, а Кыцюндер посидит тихонько в засаде. Очень, на мой взгляд, разумная и дальновидная позиция. 


Ведь вы все знаете, что стало с Мустафой Найемом. Не знаете? Совершенно трагическая история. Таджик решил срубить по-легкому денег на грузинах, думая, что Госдеп гарантирует ему неприкосновенность. Однако к нему пришли люди от такого же лысого Кононенко и передали на словах примерно следующее: «Курт, конечно, влиятельный парень, но твой загорелый череп уже примелькался среди грузинских парней. Если ты хочешь продолжать в том же духе, то, вероятно, придется испытать острую анальную боль. Посмотри на своего друга Лещенко, парень наслаждается радостями семейной жизни, копит деньги на восьмой айфон, короче, правильно понимает текущую ситуацию. Будь проще, завали е…ло». И что вы думаете? Бескомпромиссный лидер европейского восстания 2014 года так и сделал.


Но Саакашвили, который сейчас проводит эксперимент над безвизовой нацией, подобная участь не грозит. Курту и компании самим интересно посмотреть, чем все закончится. Гастроли грузин продолжаются. Скорее всего, следующим пунктом будет Мукачево – родина лютых «правосеков», любящих иногда постреливать в новую полицию. В лесах Закарпатья до сих пор скрывается группа из «ПС», устроившая славную стрельбу по Национальной полиции с использованием легкого и не очень вооружения. Их давно амнистировали за патриотизм, однако опытные ветераны Иловайска не верят режиму и предпочитают жить в лесах, питаясь контрабандой. Они соединятся с передовыми отрядами грузин и пополнят ряды повстанческой армии Саакашвили. Ожидается, что на сторону путчистов перейдет губернатор Закарпатья Геннадий Москаль. А я всегда говорил, что людям с такой фамилией верить нельзя. Это так. Путч продолжается.

Подробнее: http://antifashist.com/item/2017-ukrainskij-putch.html#ixzz4sYtsmsQ7
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.03 / 33
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,608.09
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,226
Читатели: 0
Украинизация?
Дискуссия   133 0
ЦитатаК чему это имеет отношение — так это к тому, что мы еще недавно в шутку именовали "страшной местью Украины".
Смысл "страшной мести" в следующем. В течение двух десятилетий Украина, не имевшая ни военных, ни политических вызовов России, довольно расслабленно осваивала богатейшее наследие УССР в рамках очень бурной парламентской демократии и довольно слабой центральной власти. В результате чего развилась в крупнейшую на постсоветском пространстве политтехнологическую державу.
Именно на Украине искусство публичного политического шоу-скандала было доведено до совершенства, пока по России бродили лишь отдельные мастера перфоманса вроде В. В. Жириновского.

Именно там были придуманы телешоу с драками. Именно там политики начали носить символические косы на головах и вилы в руках, и применяли обнаженных девиц для политатак на конкурентов, и набрали первые частные армии интернет-троллей, и ввели бродячие палаточные городки протеста и все такое.
А поверх этого происходило шевеление массы политических журналистов, и чиновников, и политтехнологов, и депутатов, перетекающих из-под одного спонсора к другому, из партии в партию, из политпроекта в политпроект, и яростно шла драка за гранты, фонды и места. И все это сопровождалось по-южному избыточным пафосом, криками и раздиранием на себе одежд.
Потом случился Майдан, и группы меньшинств в балаклавах просто заменили собой закон.

Так вот: когда случился Майдан и российский медиакласс начал усиленно вглядываться в Украину — Украина в ответ, в полном соответствии с Ницше, начала вглядываться в него. И произошла диффузия — то есть проникновение и импорт украинской политманеры публичного гвалта и хайпа в российское политическое и медийное пространство



https://trueinform.ru/modules.…&sid=17241
  • +0.63 / 13
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 15:14:51
...
  Alximik
Цитата: 9k37m1 от 13.09.2017 14:24:39Супер. Осталось привести к населению, и вопрос о активности областей будет закрыт.


Данные по населению с педивекии. И указано число всех вояк кого загреб военкомат + нацбаты. Хотя эти цифры неочем, в них не попали волонтеры всех пошибов, просто свидомые и прочие украинцы. Хотя и численность населения тоже под вопросом и скорее всего цифры увеличатся в большую сторону.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.46 / 40
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
ответы на все вопросы
Дискуссия   272 5
Мирный, этот ролик я привожу здесь специально для вас, потому что в нём вы, наверное, сможете найти ответы на многие свои вопросы про то, что будет и с Мариуполем и вообще с Украиной согласно сценарию от России. Автор рассказывает как он этот сценарий себе представляет. Только смотрите до конца, там диалог в форме вопросов и ответов и интересные ответы в конце.



 
Для себя я отметила его утверждение о том, что Путин всё это время помогает Порошенко - и уголь, и докапитализация российских банков (по поводу чего на ветке сильно недоумевали) и много всякого разного. Это странное утверждение тем не менее очень логично вписывается в картину происходящего.  Я, пожалуй, начну видеть будущее Юго-Востока таким, как его видит этот Подоляка.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,143.88
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,840
Читатели: 91
Цитата: Alximik от 13.09.2017 14:22:12Есть такой сайт "Ветераны.юа", на котором опубликовали эти интересные данные:

Цифрами:
За останніми даними Державної служби України у справах ветеранів війни та учасників антитерористичної операції, що узагальнює інформацію з відомчих комісій, Статус учасника бойових дій вже отримало 311456 осіб. Серед них структура по областях виглядає таким чином:
Скрытый текст

Камрад, тут все просто объясняется
1. На первом месте Днепрокаламойская область. В данной области до начала б/д стояли две развернутые бригады - 25 вдбр и 93 омбр. Их дважды разворачивали по полному штату - это 5 тыс. рыл +8 тыс. рыл=13 тыс. рыл. Плюс в этой области стоит около 10 отдьных частей оружного подчинения (или подчинения Оперативного командования) - это еще тысяч 8-9 рыл. Итого 22 тыс. рыл. Остальных - мобилизовали (пришли добровольно) в другие части ВСУ (область одна из самых больших по населению)
2. Тоже самое Львовоская область - 80 аэромогильная бригада и 24 омбр, плюс куча частей окружного подчинения
  • +1.98 / 37
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 сен 2017 17:57:24
...
  Alximik
"Уралхим" просит расширить список товаров, запрещенных для ввоза на территорию России в рамках контрсанкций, химическими удобрениями из Украины, следует из письма компании, направленного в Минпромторг России, имеющегося с распоряжении ТАСС.
"Просим рассмотреть вопрос об ограничении осуществления внешнеэкономических операций, предусматривающий ввоз на территорию Российской Федерации видов химической продукции и сырья, страной происхождения которых является Украина, путем дополнения перечня (продуктов, запрещенных ко ввозу на территорию РФ - прим. ред.) кодами, согласно приложению", - сказано в письме.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.64 / 29
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,811
Читатели: 3
Организаторы блокады Донбасса дали России неплохо заработать на угле.

За первое полугодие 2017 года Украина импортировала из России антрацитового угля больше, чем за весь 2016 год
Основная причина - из-за блокады Донбасса, организованной, в частности, представителями партии "Самопомощь", а потом узаконенной решением СНБО, потоки контрабандного "черного золота" пошли через территорию РФ, тем самым улучшая ее внешнеторговое сальдо. Об этом пишет издание "Апостроф" со ссылкой на данные Госстата,
Скрытый текст
Не забыли укроэксперты подсчитать и иные доходы РФ, связанные с блокадой.
Скрытый текст
"Таким образом, напрашивается вопрос - не была ли блокада организована как раз для этой цели - наращивания доли России на мировом угольном рынке с помощью антрацитовых шахт, "национализированных" в ЛДНР?" - чешут репу укроэксперты.
...........................................................
Думающий Вспомним: блокаду организовал Семенченко на деньги Коломойского, а узаконил Порошенко по совету Гройсмана.
Отредактировано: hotswaper - 13 сен 2017 21:36:35
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.49 / 46
  • АУ
Сейчас на ветке: 111, Модераторов: 1, Пользователей: 9, Гостей: 12, Ботов: 89
 
Alex Green , GrinF , Kirilla Petrovich , Saved1 , VVK , foreigner , gvf , shangrila , Ивиан Корн , Косматый