Украина и украинско-российские отношения

204,546,017 347,916
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4570903 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Р368П
 
russia
СпБ
49 лет
Слушатель
Карма: +45.13
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 27.09.2017 15:15:44Какой-то бред. Где эти секретные снаряды, которых никто не видел в ВСУ?

Не важно где, важно что бабло за их покупку там где надо.Улыбающийся
  • +0.03 / 3
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,440.87
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,351
Читатели: 3
Цитата: Nazgul от 28.09.2017 08:07:35.....
Ну, и если вам нравится гипотеза, что это делёжка имущества распадающегося государства - это пока только гипотеза. Не имеющая ни опровергающих, ни доказывающих её аргументов. Как гипотеза имеет право быть. Впрочем, как и любая другая.

Это не гипотеза, а надвигающиеся реалии. Так же неотвратимо, наступившая осень. Скажите, как владельцу свечного заводика, живущего в республике Галиция, предъявить права на заводик, находящийся в Ужгороде, который находился в Закарпатской республике, потом вошедшей в состав Венгрии? Или как решать вопрос с украинским долгом МВФ, который вольный город Черноморск не признаёт? Умные люди уже сейчас над этим задумываются и пробуют варианты. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.07 / 7
Zeratul   Zeratul
  28 сен 2017 09:04:14
...
  Zeratul
Цитата: terran от 28.09.2017 07:33:57У меня вопрос. Взорвалось уже несколько складов с боеприпасами на Украине.  Как следствие - в АТО может наступить дефицит этого добра. А как вообще должна действовать армия в условиях "снарядного голода"? Переходить к глухой обороне? Собрать все ресурсы вместе и нанести проникающий удар, т.к. на долгое противостояние уже нет возможностей?

Как раз наоборот. Для небольших обстрелов в стиле "50-100 мин в день" боеприпасов у укропов еще хватит. А вот для полноценной войны 5000-10000 мин/снарядов в день - уже нет.
Поэтому и полномасштабного наступления не будет. На проникающий удар и последующее удержание позиций боеприпасов нужно в сотни раз больше чем на вялотекущую позиционную войну.
Цитата: terran от 28.09.2017 07:33:57Можно примерно спрогнозировать, каково будет дальнейшее развитие событий на линии боестолкновения ЛДНР-Украина в свете наступившего дефицита боеприпасов?

таким как сейчас и будет. Во время горячей фазы войны до перемирий и до фиксации линии фронта в ЛДНР в день погибало по 150-200 человек, а сейчас те же 150-200 - за полгода. Есть разница?
Постепенно укры будут всё чаще использовать стрелковку, количество обстрелов из тяжелых вооружений будет сокращаться. Стволы тоже не вечные и имеют свой ограниченный ресурс.
Отредактировано: Zeratul - 28 сен 2017 13:10:22
  • +1.91 / 39
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,881.92
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,598
Читатели: 1
Сергей Пархоменко: избранное

Сергей Пархоменко написал в своем фейсбуке о том, как он любит Львов в частности и Украину в целом. О том, что этот город — один большой университетский кампус, молодые жители которого периодически едут в Донбасс умирать за ридну нэньку.
 
Но был не понят в своих лучших чувствах. «Студенты» украинского «кампуса» и другие свидомые патриоты от души, хотя и виртуально, наваляли заезжему москалю.




Скрытый текст
Улыбающийся Либераст ожидаемо наполучал полну опу огурцов от рагулей. И подумал в чисто рагульем стиле - "а мэны то защо?"
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.91 / 53
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 28.09.2017 10:30:41На складах в Калиновке не работала даже пожарная сигнализация


Вот так вот на деле выглядят армейские склады "лучшей армии в Европе", гы

Склады с ракетами для "Точки-У" на Украине охраняли пьяные полковник и подполковник
ЦитатаГлавный военный прокурор Украины Анатолий Матиос рассказал, что артиллерийские склады в одной из воинских частей охраняли двое старших офицеров в состоянии сильного алкогольного опьянения.
"Еще одна вещь, которая, наверное, вызовет сенсацию. По состоянию на вчера, в одной из частей на территории Украины, на складах которой хранятся ракетные выстрелы для ракет "Точка-У", военная прокуратура и военная служба правопорядка обнаружили на месте несения службы двух старших офицеров в состоянии полного алкогольного опьянения", - рассказал он на брифинге в Одессе в четверг.
По данным Матиоса, это подполковник и полковник, которые обеспечивали охрану складов, где хранятся "реактивные выстрелы к ракетам дальнего действия "Точка-У".
"Они были отстранены от службы, составлены протоколы... Я думаю, такие случаи неодиночные", - резюмировал главный военный прокурор.

пруф
ну были в своём обычном состоянии. За что их отстранили? Не понимаю...
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.87 / 40
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.60
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,613
Читатели: 0
Цитата: Moksha от 27.09.2017 04:23:22еще Бутусов пишет
Что происходит на месте взрыва складов боеприпасов в Калиновке?
Продолжается масштабная детонация боеприпасов на 48-м арсенале ВСУ в поселке Калиновка под Винницей. Грохот слышен за 200 километров, зарево и разлет боеприпасов видны также на расстоянии до 50 километров.Скрытый текст
Скрытый текст

если укроповоены пишут , что осуществлялся поиск диверсантов под прикрытием учений , то на самом деле всё наоборот - были учения , которые сейчас пытаются представить поиском диверсионной группы .
скорей всего по плану учений группа укропских товарищей , изображавших диверсионную группу , должны были захватить этот самый склад , обозначив это событие дымовыми шашками и файерами . вот и обозначили . может дымовую шашку кинули не глядя , может файер недогоревший на землю , а там сухая трава или бумажка какая попалась , а то и боеприпас какой - мы теперь доподлинно этого не узнаем .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +1.48 / 21
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
........
Дискуссия   111 0


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 28 сен 2017 11:14:54
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.12 / 18
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Война языком
Статья   979 13
Сегодня вступает в силу закон "Об образовании". Взрывы в Калиновке отгремели, последствия за месяц-другой ликвидируют, а тема “существенного расширения украинского языка в школьном обучении” будет штормить Украину еще долго.

.......вдруг всем открылось несколько иное лицо Украины. Неудобное и неевропейское. Националистическое не на словах, а на деле. Это стало не смешно всем. И чуточку страшно соседям, которым мы тут же указали на их незавидное место в нашей иерархии ценностей. Тоже мне – осколки Австро-Венгерской империи, по историческому недоразумению не ставшие частью Великой Украины. 

Возможно, я утрирую. Но именно так воспринимают происходящее мои знакомые в Европе. Никто уже не вспоминает о том, в каком году какой пункт закона об образовании вступает в силу. Зато все цитируют высказывания наших политиков и должностных лиц. И с ужасом читают выводы “икспердов”, что соседние страны Восточной Европы – это вовсе не союзники наши. Так, случайные соседи. У нас с ними на сегодня НЕТ НИ ОДНОГО договора о союзнических отношениях. 

Я просто приведу для примера несколько цитат и заголовков из новостей, а вы все поймете сами. Причем, чтобы никто не сказал, мол, я это выдумал, предъявляю вещественные доказательства в виде фотокопий. 

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 28 сен 2017 11:32:46
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.47 / 20
velik
 
belarus
54 года
Слушатель
Карма: -14.75
Регистрация: 28.09.2017
Сообщений: 16
Читатели: 0
Интересная аналитика-

Украинские угрозы для Беларуси
Автор - Александр Тиханский

 Военно-политический аналитик, эксперт в сфере безопасности, кандидат социологических наук. Полковник запаса, профессор Академии военных наук Российской Федерации. Выполнял интернациональный долг в Афганистане, преподавал на Факультете Генштаба Военной Академии, в Институте Национальной Безопасности Республики Беларусь.


https://cont.ws/post/726920
  • -1.01 / 18
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Нельзя расслабляться - у нас ещё много целей:

Скрытый текст
П.С. Карта, как видите, не самая новая. Крым на ней показан ещё украинским.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 28 сен 2017 11:47:06
  • +1.85 / 22
Расписной
 
russia
Слушатель
Карма: +1.31
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 5
Читатели: 0
  • -0.04 / 5
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,441.28
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,553
Читатели: 2
Цитата: Иванов Иван от 28.09.2017 10:36:07Склады с ракетами для "Точки-У" на Украине охраняли пьяные полковник и подполковник

пруф
ну были в своём обычном состоянии. За что их отстранили? Не понимаю...

Я бы даже больше сказал, у них есть пример в виде петруччио к которому они стремились, куда смотри СБУ
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.69 / 11
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Вы не поверите - это не Темнейший!
ЦитатаВо время брифинга секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов заявил, что ответственность за взрывы в на складе боеприпасов в Калиновке должны нести все, кто отвечает за оборону государства, передает агентство УНН.
Турчинов отметил, что для него «принципиально», чтобы ответственность за взрывы понесли те, кто отвечает за оборону страны, «начиная от начальника Генштаба [Виктор Муженко] и по всей вертикали».
....
Муженко ответил на критику секретаря СНБО. На своей странице в Facebook он написал, что благодаря «вовремя принятым решениям командования удалось избежать потерь личного состава и местных жителей». «Для тех, кто не понял, — обвинить меня, моих подчиненных в бездеятельности не удастся. Назначить крайних не выйдет», — заявил Муженко.
...
Президент Украины Петр Порошенко оценил ущерб для бюджета страны от пожара в $800 млн. Он потребовал найти и привлечь к ответственности виновных в трагедии. Порошенко также постановил усилить оборону и охрану стратегических объектов страны с помощью Вооруженных сил с 27 сентября.

Представитель Вооруженных сил Украины Сергей Мисюра назвал пожар на складе террористическим актом. По его словам, причиной пожара на складе стала диверсия, совершенная с помощью сбросившего взрывное устройство беспилотника. Позднее главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос опроверг информацию об обнаружении диверсантов в Винницкой области

прошу прощения за источник
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.59 / 11
help murz
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 162
Читатели: 1
Неделю назад, в ходе очередной поездки КЦПНовцев в Новороссию, akela2017 и "Алекс" не надолго завернули с луганщины в Донецк, в гости к подразделению снайперов, в котором служит "Скрипач". Доехали до располаги, начали выкладывать привезённые полезности.






Скрытый текст
  • +2.40 / 54
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,440.87
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,351
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 28.09.2017 14:29:50Для кого оно является ЗНАЧИМЫМ прецедентом? Для укров?

Не надо за меня домысливать и вставлять слова, которые я не говорил. А лучше откроем словарь
Прецеде́нт (от лат. praecedens — предшествующий) — случай или событие, имевшее место в прошлом и служащее примером или основанием для последующих действий в настоящем.
Еще раз растолкую. 
Произошел какой-то случай или событие. В этом случае некий мужик действовал так. Это и есть прецедент.
И совсем другое дело - отношение к прецееденту. Вы можете в похожем случае поступить так же, как тот мужик. Можете игнорировать данный прецедент и поступить посвоему. 
Не нужно путать прецедент и использование прецедента.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.42 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,026.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Порошенко-Меркель
Дискуссия   116 0
Президент Украины Петр Порошенко и канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора скоординировали подходы по размещению миротворцев в Донбассе.

«Собеседники обменялись мнениями относительно развития ситуации в Донбассе и состояния имплементации минских договоренностей. В частности, были скоординированы подходы к реализации инициативы по развертыванию миротворческой операции ООН на территории оккупированной части Донбасса и неконтролируемом участке украино-российской границы» - сообщение пресс-службы украинского президента.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.49 / 19
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,052.36
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,686
Читатели: 5
Цитата: Luna от 28.09.2017 11:32:08Сегодня вступает в силу закон "Об образовании". Взрывы в Калиновке отгремели, последствия за месяц-другой ликвидируют, а тема “существенного расширения украинского языка в школьном обучении” будет штормить Украину еще долго.

......

Пару дней почитал укро-форумы и пришёл к полному пониманию того, что под видом евро-прорыва, украинцев поломали об колено и мастерски лишили всякой воли.

Украина скоротечно превращается в КНДР , где с гражданами можно творить всё, что угодно, но не ради победы коммунизма,
а под соусом махрового, наглого, маргинального национализма - сокращать з\п и пенсии, закрывать заводы, повышать налоги и сборы,
плату за ЖКХ, заставлять народы забывать свои языки и обычаи.
Читая высказывания пишущих украинцев, становится понятно, как же легко накачивать людей пещерной злостью, разжигать рознь и затевать бесконечную гражданскую войну..
При этом, СМИ Украины старательно описывают россиян как "рабов Путина", а телезрители, не моргнув глазом, глотают клюкву о неминуемом скором падении России.
Никто из украинцев, похоже, не думает о предпосылках скорой гибели "нищей рашки", не прикидывает, в чём же разница путей наших стран и как их массово об...али !
Как будто вчера родились на свет !
"Мировое сообщество", "Европейский путь развития", "В нас вложили миллиарды и вложат триллионы!" - все эти фуфлыжные заклинания придуманы для простаков.. !
Но украинцы, вроде бы, всегда были вполне себе хитрыми (все помнят шутку про украинца и еврея ?), так что ж повелись на простейший развод ?
А если не повелись, то сколько ещё терпеть надругательства будут ?

Упёртые, наверно, поэтому ни осмыслить, ни заднюю включить нет смелости ?
  • +1.04 / 27
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Maxlock от 28.09.2017 17:20:13Украина скоротечно превращается в КНДР , где с гражданами можно творить всё, что угодно, но не ради победы коммунизма,
а под соусом махрового, наглого, маргинального национализма - сокращать з\п и пенсии, закрывать заводы, повышать налоги и сборы,
плату за ЖКХ, заставлять народы забывать свои языки и обычаи.


Найдите 10 отличий с прибалтами или болгарами.
Это целенаправленная политика, выживут сильные государства.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.56 / 7
Alximik   Alximik
  28 сен 2017 18:14:26
...
  Alximik
Одним из главных обещаний пришедшей на волне Евромайдана власти было проведение децентрализации. Однако спустя 3 года после общеизвестных событий можно констатировать, что Украина явочным порядком получила феодализацию.
На фоне деградации институтов власти, резкого сужения «кормовой базы» и ослабления экономических связей между регионами Украины местные чиновники и силовики начали все больше ориентироваться на неформальных лидеров на местах, которые обзавелись собственными парамилитарными формированиями (что зафиксировало утрату государством монополии на применение насилия). По сути, центральная власть на сегодняшний день полноценно контролирует лишь 8−10 областей Украины из 24-х. В остальных областях по итогам Евромайдана упрочилось влияние различных бизнес-групп/кланов, и чем ближе к плановым выборам 2019 года, тем больше местные элиты будут ориентироваться на лидеров предстоящего электорального цикла, в числе которых едва ли будет действующий президент Петр Порошенко.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.52 / 20
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Военный прокурор Анатолий Матиос наконец-то занялся своими прямыми обязанностями, а не борьбой с журналистами.

«Диверсионных групп следствие на территории Винницкой области не установило. Второе: данных о беспилотных летальных аппаратах следствие, которое начало работать через полтора часа с начала взрывов, не установило... Никаких групп, о которых говорил советник министра обороны (Юрий Бирюков. — Авт.), ДРГ или тех, кого задержали или кто-то сбежал, не было», — сообщил Матиос. Также, по его словам, никаких антитеррористических учений, анонсированных обладминистрацией накануне, никто не проводил.
При этом, как заявил прокурор, пожарная сигнализация на складе не работала, а охрана была обеспечена техническими средствами наполовину. Сами же склады охранялись пожилыми людьми за низкую зарплату. Далее Матиос и вовсе пошел вразнос. По его словам, на одном из военных складов Украины были задержаны два пьяных офицера, которые охраняли ракетные выстрелы для ракет «Точка-У».

Глава СНБО Александр Турчинов на заседании военного кабинета требовал отставки главы Генштаба Виктора Муженко. «Мы продемонстрировали, что не способны защитить наши стратегические арсеналы», — заявил Турчинов. 
Политолог Руслан Бортник считает, что на самом деле решили пожертвовать главой Генштаба Муженко. А, возможно, нам стоит ждать и отставки главы Минобороны Полторака.
«Просто так Матиос такие громкие заявления не делает. Идет тяжелая игра вокруг Авакова между «Народным фронтом» и окружением президента. Президент давит на сторонников Авакова трагедией в Княжичах. А НФ теперь показывает, что у вас самих руки не оттуда растут и рыльце в пушку. Видимо, решили выбрать жертвой кого-то крупного», — говорит Бортник. Правда, сам Муженко сдаваться не собирается. «Для тех, кто еще не понял: обвинить меня, моих подчиненных в бездействии не удастся. Назначить крайних не получится», — заявил глава Генштаба.

Военный эксперт Центра мира, конверсии и внешней политики Игорь Козий уверен, что ни дронов, ни диверсантов в Калиновке не было, как не было дрона и в Балаклее.
Однако, по его мнению, к ЧП в Калиновке имеют отношение завербованные агенты. «Завербовать военных за эти годы, когда они получали мизерные зарплаты, ютились без жилья, очень легко. Другое дело, что после первого пожара в Сватово должен был быть разработан план по охране таких объектов. Он явно был, но значит его не выполняли, раз допустили такое. И никто не контролировал. Но я сомневаюсь, что кого-то за это накажут», — считает Козий.
ссылка
Отредактировано: Luna - 28 сен 2017 18:21:49
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.23 / 19
Сейчас на ветке: 72, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 29, Ботов: 36
 
Buddha , Greeny , VVK , Гидравлик , ДедМиши , Сергей_СПб , Старый Ватник