Украина и украинско-российские отношения

204,364,638 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4622692 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Советчик от 06.11.2017 13:34:56Вообще-то план Маршалла включал в себя ВСЕ воевавшие страны и СССР в т.ч. Но для его получения необходимо было раскрытие полной внутриэкономической статистики перед США. Сталин отказался.

Так что условие предоставления помощи по плану Маршалла в виде отказа от сотрудничества с СССР отсутствовало. Да оно в принципе и не могло существовать при наличии КП Франции.


Никакие НЕ ВСЕ. А только те, которые подходят одному условию - быть против СССР. Турция воевала против Гитлера? А она получила деньги по плану Маршалла.

Не только раскрытие, но и полные преференции американским товарам и компаниям. Экономическая, политическая, социальная и военная экспансия США в Европу - вот что такое Маршалла план.

 Недопущение развития СССР, поэтому и предъявлялись исключающие для СССР требования по Плану Маршалла и формирование западного блока государств против СССР.

Чтобы принять план Маршалла, СССР или другая страна должна была исключить компартию из власти. Что в принципе невозможно.

"Не случайно план Маршала предусматривал обязательным условием предоставления американской финансовой помощи требование отсутствия коммунистов в правительствах государств-должников.

 Экономическая экспансия США сопровождалась идеологическим прикрытием. Советский Союз американские политтехнологи в своих концепциях представляли как “империю зла”, источник угрозы коммунизма. 

Таким образом, полностью подчинялся доктрине построения однополярного мира план Маршала. 

Цели и задачи, решаемые им, сводились к консолидации и укреплению так называемого демократического мира и обособления от него стран социалистической ориентации.

 Американские политики реально опасались, что в условиях кризиса страны Западной Европы выберут социалистический путь. 
Поэтому дополнительные средства выделялись на укрепление европейского среднего класса, гаранта стабильности демократического общества. 

Западный блок государств усилиями Соединенных Штатов идеологически активно противопоставлялся Советскому Союзу и противодействовал его влиянию на другие страны. 

В рамках доктрины Трумэна была создана трансатлантическая система международных финансовых институтов, изолирующих СССР и его сателлитов, и организационно способствующая экономическому доминированию западного мира: МВФ, МБРР, ГАТТ.

 Через запреты продажи технологий осуществлялась программа сдерживания СССР. Все эти энергичные меры позволили Соединенным Штатам критически сузить международные рынки, доступные странам социалистического лагеря."

 Так началась холодная война, уже в 45-м.... в ходе исполнения Плана Мршалла  возник и военный блок НАТО. и КОКОМ 
Отредактировано: Барристер - 06 ноя 2017 18:18:36
  • +1.64 / 34
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: Albert V от 06.11.2017 18:06:24
Скрытый текст

Да и восстание военных до поры до времени для нас ПОПРОСТУ ВРЕДНО -  есть договора по поставкам до конца 2019, если что и случится на Б/У,  то нам скорее всего Порошенке помогать придется, чтобы досидел до срока.  Деградация государственности, ноу проблем, сколько угодно, но развал раньше времени, то ИМХО, совсем нерационально и нежелательно.

Когда вы писали ваш пост, вы, наверное, не успели прочесть пост непосредственно располагающийся над вашим. А там ответ на ваше утверждение, причём исчерпывающий. Почему нельзя ждать 2019 года, и, как сказал Ленин: "Вчера было рано, завтра будет поздно. Власть надо брать сегодня". Процитирую вам из поста, на который ссылаюсь:
Цитата: hotswaper от 06.11.2017 18:06:02.......
И вот, когда внешний долг бУкраины достиг 94%ВВП на фоне плачевного состояния экономики и приближающейся даты «отдавать долги», на свет из тени вышли одни из выгодоприобретателей б/украинского кризиса.  
Действующий в интересах семейства Родшильдов  фонд Franklin Resources  объединил владельцев 50% украинских еврооблигаций. Неожиданное появление семейства в информационном пространстве его представители объяснили желанием помочь Киеву реструктуризировать свои долги. Кроме этого сами Ротшильды контролируют более трети внешнего госдолга Киева, а представители их компании («Rothschild») демонстрируют неприкрытое желание сфокусировать на себе внимание, как на главном распорядителе внешних обязательств Украины.
 
Это сильно напоминает подготовку к банкротству и последующую приватизацию  за долги всей страны бУкраины, как таковой.
Если дальнейшее развитие пойдет по сценарию банкротства целой страны, как это случается с  частными компаниями, то следующим этапом станет назначение кредиторами временного управляющего государственным имуществом, коим будут компании приближенные к семейству, а основной долг Украины принадлежит именно семье Ротшильдов. Далее активы будут разыграны на аукционе между теми же компаниями и в конечном итоге более 40% активов отойдут в их руки.


Порошенко, кмк, вынужден будет в 2018 году решить вопрос и снять мораторий на продажу с/х земель, как одного из, наряду с природными ресурсами, реальных активов. Если не справится, ему "помогут"...

Вот тогда и начнется «тгапеза»…
В очках

 
Так что, как видите, отбирать Украину у Ротшильдов надо не только не после 2019 года, а совсем наоборот - не дожидаясь 2018 года. Кровь из носу. А такое можно провернуть только через военный переворот.
  • -0.24 / 12
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.33
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Алексей N от 06.11.2017 18:38:28«План Маршалла» для Украины, который был представлен в сейме Литвы послам стран — участниц программы Восточного партнёрства, предполагает выделение помощи в размере €50 млрд в ближайшее десятилетие, передаёт Delfi.

Источником финансирования , надо полагать , тоже будет Литва.Молящийся

Надо было сразу 500 выставлять - Венгрия все равно заблокирует.
  • +2.99 / 44
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: ez7pac от 06.11.2017 18:10:55Украина вошла в тройку самых несчастных стран мира вместе с Гаити и Южным Суданом, согласно американскому центру изучения общественного мнения Институт Гэллапа.
----------------------------
А ведь была самой богатой республикой Союза.
Мало скакали, однозначно!

Главное, что бы от ответа никто не ушел.
Все за счет нашего народа и им же все понастроили, а теперь нашим опять все по-новой. Надеюсь этих ошибок больше не будет.
  • +0.84 / 21
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Скрытый текст
  • +1.06 / 11
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.36
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Вика от 06.11.2017 18:36:39Так что, как видите, отбирать Украину у Ротшильдов надо не только не после 2019 года, а совсем наоборот - не дожидаясь 2018 года. Кровь из носу. А такое можно провернуть только через военный переворот.

Джентельменам можно будет и пояснить, что если они на улице купили у какого-то типа Кремль с Эрмитажем за котлету баксов, то лох вовсе не тот тип.
  • +1.22 / 24
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Борменталь от 06.11.2017 19:05:11Польско-украинская «дружба» дала очередную глубокую трещину. После заявлений министра иностранных дел Польши Витольда Ващиковского о том, что украинцам, замеченным в антипольских выходках, будет запрещён въезд в Польшу,......

Заметки биолога.
Интересный жизненный цикл Ukrainec vulgaris. Взрослые особи ищут пропитание по всему миру. Нагуляв жирок, возвращаются в места своего рождения. На родине они приходят в необычное, пока еще не объясненное наукой, возбуждение. Они сбиваются в стаи и на городских площадях и в иных местах скачут и кричат проклятия в адрес своих соседей: поляков и русских. Поскакав, порастряся жирок, снова успокаиваются и снова едут искать себе пропитание. В основном, тоже не объяснимый феномен, едут в Россию и Польшу, которым на площадях слали проклятия. Потом цикл повторяется. И вот, поляки перестанут их пускать к себе в Польшу. Да и Россия, наверное, станет тормозить. Тогда нужно будет ответить на вопрос, заданный большим знатоком человеческой психологии.
Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться? (М.Булгаков)
Отредактировано: В. Вилежаня - 06 ноя 2017 20:02:41
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.16 / 54
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Вика от 06.11.2017 18:36:39Когда вы писали ваш пост, вы, наверное, не успели прочесть пост непосредственно располагающийся над вашим. А там ответ на ваше утверждение, причём исчерпывающий. Почему нельзя ждать 2019 года, и, как сказал Ленин: "Вчера было рано, завтра будет поздно. Власть надо брать сегодня". Процитирую вам из поста, на который ссылаюсь:

 
Так что, как видите, отбирать Украину у Ротшильдов надо не только не после 2019 года, а совсем наоборот - не дожидаясь 2018 года. Кровь из носу. А такое можно провернуть только через военный переворот.

что вас в этом так пугает? ну пусть приватизируют. при желании потом все можно отобрать назад, повод найти легко, вспомните историю с добычей нефти и газа у Сахалина.

Что касается украинских олигархов, то они действительно представляют из себя относительно независимые источники финансирования как политических так и экономических процессов на Украине. Мало того, я считаю, что американцы ставят цель уничтожить их как явление, чтобы было легче управлять страной. Во всяком случае методично наносятся удары по активам одного за другим. НО! нам тоже выгодно помножить этих людей на ноль. При отсутствии олигархов на сцену выйдут региональные экономические элиты и появится возможность провести децентрализацию, следствием которой станет усиления влияния России в регионах  связанных с нами экономически. Во всяком случае помогать им категорически нельзя, деньги будут работать против нас.
  • +0.53 / 9
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 06.11.2017 19:42:18Этим и АЭС спалить не проблема....
Веселый
Но ктож им даст....
Хозяева террбатов пока идет ПЕРЕДЕЛ Украины ребята конечно востребованные как коллекторы.
Но без денег и команды пальцем не пошевелят.
Причем и на Россию работают регулярно.
Блокада Донбасса как пример.

думаю это оплатила Польша. Как раз решался вопрос по маршруту шелкового пути и поляки перетянули на себя одеяло. Вообще и блокада авто грузоперевозок и блокада Донбасса с экономической точки зрения выгодна Польше.
  • +0.01 / 3
Alximik   Alximik
  06 ноя 2017 23:00:03
...
  Alximik
За 10 месяцев 2017 года на украинских АЭС произошло уже 11 внеплановых отключений энергоблоков. Эксперты связывают их с изношенностью оборудования и нехарактерным режимом работы станций и не исключают, что это приведет к отключениям электричества, если не будут приняты решения о начале процесса модернизации устаревших систем АЭС.

ОТКЛЮЧЕНИЯ СВЕТА УЖЕ НАЧАЛИСЬ


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.91 / 30
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 06.11.2017 22:31:35Они для себя что ли покупают и за свои?
Барыгам всё равно чей уголь населению перепродать,хоть австралийский.
А прибыль уходит на тот же запад.
И в чем тут плюс в деле переориентирования элит на РФ?
Если бы они уголь покупали в сша (или в рф), но выручку хранили в России - тогда да.

Вот именно! Так и будет. Во всяком случае предполагается. Юрий Подоляка обещает  на 30:28  мин.
 
Отредактировано: Вика - 06 ноя 2017 23:01:42
  • -0.28 / 8
Alximik   Alximik
  06 ноя 2017 23:04:06
...
  Alximik
От государственного ПриватБанка требуют досрочного погашения евробондов почти на $400 млн, которые были выпущены финучреждением до его национализации в конце 2016 года. Держатели ценных бумаг банка будут добиваться выплат через суд, и есть большая вероятность, что решение окажется не в пользу Украины. Как это отразится на ПриватБанке и стоит ли ждать "шторма" на финансовом рынке страны, разбирался "Апостроф"
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.83 / 30
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,428.07
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,759
Читатели: 1
Цитата: Вика от 06.11.2017 23:01:01Вот именно! Так и будет. Во всяком случае предполагается. Юрий Подоляка обещает  на 30:28  мин.
 
Скрытый текст

 Что ж Вы его так не полностью, по фамилии и имени, надо было еще и отчество добавить- Иванович, и ник, самый известный - Yurasumy! Ну да, Yurasumy прям такой авторитет, такой авторитет, а его предсказания прям сбываются на все 146%...
Отредактировано: Spiri - 06 ноя 2017 23:09:34
  • +1.59 / 28
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  07 ноя 2017 00:40:08
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Cheen от 07.11.2017 00:09:21А что вам не нравится? во всякие швейцарии и англии они ухитряются укроденьги продавать и деньги ложить.   Или не ложить,а сразу покупать недвижимость и прочие материальные ценности.
Чем Россия хуже?

Россия, разумеется, лучше - ведь в ней и Рошен, и Приватбанк и много ещё всякой сволочи с вукраины понаехало. Не только сволочи, но всё же ...
Вы пытаетесь рассуждать на темы в которых совсем не разбираетесь. Вкладывают вукраинские олигархи деньги и в Россию тоже, так они их и на вукраину вкладывают, хотя, казалось бы, уж кому-кому, а им-то должны быть понятны перспективы таких вложений ....
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • -0.03 / 3
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
Для глобалистов и примкнувшим к ним в последнее время "дешевые китайцы" внезапно как-то закончились.

И создание нового агломерата для культивирования и  воспроизводства дешевой рабочей силы для них весьма актуально. Крайние события на бУкраине (снижение уровня жизни, непомерный рост тарифов, рост цен на продукты питания, лекарства, медицинское обслуживание) как нельзя лучше способствуют удешевлению использования украинцев в качестве работников за рубежом, иногда готовых работать за 70-50% ставки местных.

Не буду озвучивать известные примеры, кем была УССР и где сейчас бУкраина...

Современную бУкраину вышибают и уже, практически, вышибли из всех возможных технологических зон, где она могла быть "равной среди равных", планомерно обнуляя её промышленный, научный и технологический потенциал.
И у бУкраины почти нет возможности возродиться и развиваться в качестве "равного партнера" ни на Западе, ни на Востоке.
Не дадут. 
Не известно по какому умыслу, но от партнерских отношений с РФ Киев  отказался, а как конкурент, естественно, не нужен.
Как конкурент не нужен и в ЕС. И как равноправный партнер, похоже, тоже. Внезапно для б/украинцев.
Может пригодится только в качестве "серой зоны", обслуживающей развитые технологические зоны на Западе и на Востоке.
И тут заиграла красками новая роль  бУкраины на ближайшие десятилетия - воспроизводство и пополнение рынков труда ЕС дешевой рабочей силой.
.................................................................
"Дешевые китайцы закончились"...
Не беда - есть б/украинцы!
Отредактировано: hotswaper - 07 ноя 2017 08:33:15
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.57 / 40
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Сало
Дискуссия   137 0
ЦитатаКак сообщает английский историк и путешественник Джайлс Флетчер, в 1591 году в России его приготовляют весьма много для вывоза за границу. Лучшее сало производилось в областях: Смоленской, Ярославской, Углицкой, Новгородской, Вологодской, Тверской и Городецкой[3].
  • +0.68 / 12
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
 

Фото: wikipedia.org
 

Бывший премьер-министр Украины рассказал о состоянии украинского судостроения.

Николай Азаров опубликовал на своей официальной странице в социальной сети «Вконтакте» заметку на тему нынешнего состояния отрасли тяжелой промышленности Украины, осуществляющей постройку кораблей. По словам украинского политического деятеля, мощнейший судостроительный потенциал, оставленный Советским Союзом, был практически полностью утрачен за последние несколько лет.


Фото: pr scr vk.com/azarovnikolay

Скрытый текст
Отредактировано: Внимательный - 07 ноя 2017 07:45:47
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.50 / 14
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Игорь_ от 03.11.2017 11:25:22Из-за нехватки мяса в рационе в Питере была эпидемия туберкулеза, которую не афишировали, но диспансер на Политехнической был забит, неопасных распускали по домам.

Не эпидемия туберкулеза, а вспышка. И  была не только в Питере. Такая же была и в РБ, где до сих пор ее не разгребли. Рост заболевших был такой, что в 2000-х несколько туберкулезных реабилитационных санаториев переделали под "лепрозории". А причина вспышки – не отсутствие мяса, а серия амнистий. В том числе и для туберкулезников, которых вместо лечить, просто взяли и выпустили на волю.
  • +1.48 / 34
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Прибыв на место происшествия, полиция обнаружила, что огонь действительно залили цементом, а возле него неизвестные оставили еще восемь ведер", — говорится в сообщении.


Правоохранители выясняют все обстоятельства инцидента, его причины до сих пор неизвестны.


https://ria.ru/world/20171107/1508291514.html

Причины как раз известны. Нацизм.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.44 / 60
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Как ни странно - статья из укроСМИ. 
Как нистранно - укры осознают что уже сейчас в области металлургии все очень печально, а дальше будет только хуже.
Как ни странно - все это осознавая, продолжают рыть себе яму
ЦитатаМеталлургия: светлое прошлое, провальная современность, мрачное будущее
 http://markets.eizve…-budushhee
Блокада Донбасса, наряду с войной, крайне пагубно сказалась на металлургии, которая находится в критическом состоянии и обвалилась до уровня производства двадцатилетней давности. И это когда на внешних рынках сложилась благоприятная ситуация, и металлургия могла бы дать солидные валютные поступления.
По данным Всемирной ассоциации производителей стали (World Steel Association), к концу 2017 г. мировая потребность в стали увеличится до 1,6 млрд. тонн, что на 7% больше, чем в 2016 г. В 2018 году ожидается рост еще на 1,6%. В 2016 году по сравнению с 2015 г. также имел место рост, на 1%, информируют Экономические Известия.
Зато в Украине металлургическое производство обвалилось до уровня 1995-1996 гг., когда имел место постсоветский упадок экономики.


Скрытый текст

Что особенно приятно - "сами, все сами", причем с удовольствием
Государственный мазохизм какой-то
Пы.Сы. На фоне того, что Украина была 7 в списке мировых производитлей стали, а стала при майдаунах 16-той, можно все же похвастаться и достижениями:
- Украина вошла в пятерку мировых производителей меда
- Украина вошла в тройку крупнейших экспортеров малины в Европе
- Украина занимает первое место по экспорту соломы в Европе
"Дебилы, б...ь" (с)
Отредактировано: Старый кэп I - 07 ноя 2017 10:37:21
  • +1.88 / 49
Сейчас на ветке: 134, Модераторов: 0, Пользователей: 14, Гостей: 23, Ботов: 97
 
GrinF , Luddit , Prohor Pavlovetscky , Stepnjk , Vladislav , Wintersoul , Zu , tomuchin , Ё-МАЁ , Волжанка , Деймон Блэкфайр , Лета , Подданный Империи , Радонеж