Украина и украинско-российские отношения

204,667,041 348,135
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4631939 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.34
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,855
Читатели: 92
Цитата: Boris Bakhterev от 14.11.2017 09:40:17
Скрытый текст

В-общем, отчасти я с Егорием солидарен - сохранение транзитных мощностей через Украину в объеме 10-20 млрд. м3 было бы полезно, чтобы не вводить в соблазн ни Турцию, ни Германию.
Но это, однозначно - проблема "второго" этапа, где-то после 2025-30 года.

Возможно и полезно, будущее покажет
Но тогда попытайтесь ответить на другой вопрос - а окупится ли содержание ГТС Украины в ее нынешнем виде, если по ней в год будут прокачивать 15 млрд кубов газа?
Подавдяющее большинство оценок, которые я встречал, однозначно утверждают, что при таком объеме транзита укроГТС будет глубоко убыточна
И кто, в таком случае, будет ее содержать?
  • +1.66 / 32
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Старый кэп I от 14.11.2017 10:05:41ВИ кто, в таком случае, будет ее содержать?

У укров есть выбор? у них есть другая ГТС?для них 2 выхода либо планово убыточное содержание либо распил на металлолом.
  • +0.20 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  14 ноя 2017 11:33:20
...
  Alximik
Цитата: Алексей N от 14.11.2017 10:17:12ГТС большая .
 Содержать ее всю при прокачке 15-40 млрд кубов нет необходимости. Часть можно смело пилить.

Труба кроме транзита, еще снабжает бОльшую часть регионов бУ газом. Так что скакунам цену на газ минимум в два раза нужно подымать. После чего на остатках промышленности можно будет поставить крест. Плюс экономический сепаратизм регионов: хватит кормить Куев!
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.22 / 14
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Малюта_Скуратов от 14.11.2017 10:28:36"Мы были подбиты РПГ. Кумулятивным выстрелом. Моему товарищу струя зашла прямо в сердце. Оторвало кисть руки. Он лежал у меня на руках и горел. Он горел синим пламенем. Мы его поливали, тушили четыре раза, а он снова вспыхивал", — рассказывает десантник.Истеричный Под столом
Эта пять!!! Я валяюсь!! 
Вы представьте себе этого кадавра с рукой произрастающей у сердца и прочуйствуйте какая выдержка у этих мутантов - после попадания  гранаты они сидят внутрях БМД и еще кого-то там тушат у себя на руках 4 (ЧЕТЫРЕ) раза .. Мля, это шедевр!!
 "Пишу на сапоге убитого товарища, а за шиворот капает плавящаяся броня танка"
Япраслезилься!!

А Вы думаете кто всё это и подобное этому пишет?
Думаете реальный десантник вооружённых сил Украины? Подмигивающий
А насчёт формы для военных то сейчас столько разных образцов, что ума не дашь что лучше, хуже.
Я вот не забуду конец восмидесятых, когда вместо простой и удобной повседневки начали вводить "афганку" с карманами накладными.
Было удобно ранее и гладить и ушивать (попозже после душарства). Было всё просто - "хбэшка" или "стекляшка". Первый вариант приятнее в носке особенно летом, второй практичнее.
А что сейчас хотят "реформировать" в форме на Украине даж интересно. Учитывая менталитет то,  по-моему,  просто кто-то  из родни на "этом направлении" сидит и под него госзаказ лоббируют. В точности как у нас роттенберговкая тематика или тема московской дорожной плитки.
Иначе, какой смысл именно сейчас передеваться когда в стране ещё экономика на ладам дышит и тут дополнительные расходы.
  • -1.67 / 34
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ak1402_a от 14.11.2017 12:32:19"Американские друзья передали свои предложения к нашему проекту резолюции Совбеза – 29 абзацев. Три из них наша делегация признала приемлемыми. Немного, конечно. Но все-таки три не равно нулю. Лучше, чем ноль", – отметил Сурков.
Улыбающийся
Полный источник: https://korresponden…a-donbasse

По-моему вопрос с вводом контингента ООН на территорию Донецкой и Луганской области решён. Теперь только сроки осталось утрясти.
Самое главное будут ли российские  в/с в составе этого контингента. А в преддверии весенних выборов как ещё эту "новость" подать своим избирателям?
Конечно, удобнее до выборов не дёргать этот вопрос, но видно америкосы настойчивые.
  • -2.90 / 66
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
 Об этом заявил парламентарий от «Блока Петра Порошенко» Иван Винник.

«Мы обсуждали этот вопрос на рабочих группах и приняли решение, что вопрос дипломатических отношений — это исключительно полномочия исполнительной ветви власти», – цитирует его слова «РИА Новости».

Депутат отметил, что в раде не хотят указывать кабинету министров, как ему выполнять меры, связанные с фактом признания России агрессором. По его словам, в парламенте не хотят «напоминать» правительству, что оно должно разорвать отношения с российской стороной.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.24 / 4
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.54
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,284
Читатели: 1
Цитата: Не москвич от 14.11.2017 12:55:40По-моему вопрос с вводом контингента ООН на территорию Донецкой и Луганской области решён. Теперь только сроки осталось утрясти.
Самое главное будут ли российские  в/с в составе этого контингента. А в преддверии весенних выборов как ещё эту "новость" подать своим избирателям?
Конечно, удобнее до выборов не дёргать этот вопрос, но видно америкосы настойчивые.

Именно это и есть самое главное. А именно, вспомним недавнюю историю, когда войска бравого Мишико (08.08.08) решили попробовать на прочность свои зубы. Не по своей личной инициативе. А далее - стандартная операция принуждения к миру. Принуждала к миру Россия, так как миротворцы были её.
А теперь представим сфероконическую ситуацию, когда в составе этих самых "миротворцев" нет российского участия. Совсем нет. И вот некие бравые вои решают попробовать пострелять в сторону этих миротворцев. Или как-то еще повредить их здоровье. И, не дай Бог, повредят. На кого будут переведены все стрелки за такой обстрел? Кто будет назначен виновным в  нарушении их статуса, когда "всем известно" за "российскую агрессию" в этом регионе? Итак, кого начнут "принуждать к миру" силовыми мерами за повреждение этих самых миротворцев какими-то провокаторами из навоза? Что делать России, если эти принудители полезут на российскую территорию? И что будет дальше, если Россия наваляет этим принудителям по самое небалуйся? Наваляет не кому нибудь, а тем же натовским воякам... Полагаю, что это уже вполне повод вписаться за своих "миротворцев" всей нате. России это надо? Это уже горячий конфликт со всем Западом нарисуется в полный рост. С доставкой туда (и оттуда тоже) тепла и света в товарном количестве.
То есть - если там, в составе этих миротворцев не будет российских частей, то из-за провокации отмороженных навозников вполне может полыхнуть в мировом масштабе.
  • +0.23 / 15
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rigel1986 от 14.11.2017 14:11:44Дык, на границе со страной 404, по словам вашего президента Пеци-алкоголика, уже давно наготове российские войска, готовящиеся "перекраситься" под миротворцев ООН. Никаких противоречий нет.

Наш президент не Пеци, а Вова. А он может и дурной стал на старости, но совсем не алкаш.Подмигивающий
  • -2.93 / 67
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: коста от 14.11.2017 14:05:38Безотносительно к сказанному, но возможности Ил-76 поболее будут.
По выделенному, кажется из Вики:
Все кабины Ил-76 герметизированы, что даёт возможность перевозить 145 (в двухпалубном варианте — 225) солдат с личным оружием или обеспечить выброс 126 человек десантной группы. Самолёт может транспортировать всю номенклатуру боевой техники воздушно-десантных подразделений. Один Ил-76 может десантировать парашютным способом, на десантных платформах, до четырёх единиц техники (БМД-1, БМД-2, БТР-Д или ГАЗ-66) или три с сопрвождаемым десантом до 21 человека, или четыре единицы посадочным способом. 
Сорри за оффтоп, просто 20 лет летал на данном типе(ВТА ВВС)

Вот тем более член экипажа ИЛ-76. А если без авто и крупногабаритных грузов, то по-моему, в салон можно впихнуть и больше людей. По крайней мере я летал когда больше двух сотен  набивалось л/с. И было похоже на цыганский табор, а потом когда начали лакать спирт,  то совсем весело стало,  да ещё всю воду попили. 
А раз служили  в ВТА,  то прокомментируйте товарища, который утверждает, что для дивизии ВДВ нужны тысячи самолётов. Лично я не понимаю таких цифр. Как это может в реальности выглядеть?
Тысячи самолётов - это сколько же авиаполков (со своими аэродромами, лётным и инженерно-техническим составом) должны обслуживать одну дивизии ВДВ?
  • -1.28 / 34
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: hotswaper от 14.11.2017 14:22:13По выделенному.
Конечно, решен.
На территорию ЛДНР - нет необходимости. Там все под контролем, кмк.
На линию разграничения - после отвода ВСУ и иже с ними на расстояние не менее 50 км. И заполнение освободившейся от киборгов зоны "голубыми касками" и системами мониторинга в он-лайн режиме.
Думаю, вполне рабочий вариант для начала...

Наверное, как вариант для форума можно принять.
Но ведь парень с Госдепа и наш помощник президента - люди не глупые, со своей командой, со своими полномочиями и приказами от своих президентских администраций.
А ЛДНР - это не субъект международных отношений. Есть одно государство - Украина, член ООН. И сам ВВП об этом публично говорил (ну, про суверенное и единое государство Украина). Т.е. все речи про ЛДНР, Новороссию, Малороссию - это лишь эмоции, которые для бесед на кухне. А не на уровне государственных чиновников (имею ввиду американца и Суркова), которые ведут диалог от имени своих президентов.
Вот, допустим, если уполномоченные народом депутаты, члены Совфеда, руководство страны официально признают такие новые образования как ДНР и ЛНР, то другое дело. Тогда можно говорить о республиках граничащих с Россией. А пока просто кухонные эмоции и "гибридный вооружённый конфликт на востоке Украины".
  • -1.33 / 43
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Малюта_Скуратов от 14.11.2017 14:45:43Ввод миротворцев только по решению СБ ООН? И давно ли Россия потеряла право вето в этой организации?

Конечно, через Совбез ООН, а как же ещё?
И право вето пока не отменили для постоянных членов СБ ООН.
Поэтому и утресают и сглаживают на предварительных переговорах РФ-США. По-моему уже третья официальная встреча уполномоченных лиц из  АП двух стран. А ведь неизвестно сколько звонков, сколько встреч было неофициальных и какой обмен проговаривается (в закрытых протоколах-приложениях).
И ещё год назад украинский президент - "алкаш Пеци" проявлял инициативу насчёт миротворцев. Но он пешка по-сравнению с нашим или американским презиком. ВВП перехватил и сейчас эта его инициатива (по крайней мере так российской прессе толкуют).
  • -0.88 / 28
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
СМИ выяснили, куда делись 680 млн из проекта Стена

Стену за два года построили лишь на шесть километров.Позор

За два года реализации проекта Стена, который инициировал бывший премьер Арсений Яценюк, подрядчиками было освоено 680 млн гривен. Об этом говорится в расследовании программы Наші Гроші.

Скрытый текст


В общем воровали все , у кого есть доступ к телу.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.94 / 26
  • АУ
ol17
 
russia
Слушатель
Карма: +72.63
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 377
Читатели: 10
Наконец то
Дискуссия   303 4
Я так понимаю, что с 10 декабря пассажирские поезда на маршруте Москва - Ростов-на-Дону пойдут в обход Украины.
Маршрут следования с Яндекса Расписания
9 декабря 2017
И на 10 декабря 2017
  • +2.64 / 44
  • АУ
Экс-министр обороны Украины Кузьмук заявил, что у украинской армии достаточно сил, чтобы выйти на границу с Россией, но для этого придется «стереть с лица земли» города Донбасса. Об этом он сказал в эфире телеканала ZIK.

При этом Кузьмут подтверждает, что бойцы Республик за эти годы сильно укрепили свою армию.

«Когда мы говорим, что за три года мы имели возможность восстановить нашу армию, но мы также дали возможность восстановиться, укрепиться и навести порядок наемникам. Кстати, у них очень хорошая дисциплина. Там не ждут судов и приговоров, там все решается по законам военного времени. Однако украинская армия все же может выйти на границу с Россией. По потенциалу мы это можем, но придется стереть с лица земли Донецк, Луганск, Горловку и все другие города. Там есть мирные жители, это наше население и они оттуда никогда не уйдут, потому что им не дадут», — заявил бывший глава Минобороны.

«Для них мирное население — это живой щит. Представьте, как можно штурмовать Донецк — это невозможно. Я могу даже в студии разработать и обосновать план деоккупации Донбасса, но по этим же причинам его выполнить невозможно», — сказал Кузьмук.
  • +2.02 / 25
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
........
Дискуссия   192 0



Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 14 ноя 2017 17:06:20
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.51 / 11
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1

Бывший заместитель секретаря Совбеза Украины Степан Гавриш заявил, что соседствующие с Украиной страны уже готовятся к распаду Незалежной и дрейфу отделившихся территорий.

В эфире телеканала NewsOne Степан Гавриш в беседе с ведущими одной из популярных программ указал на то, что в Европе уже вовсю готовятся к распаду Украины. Как пояснил экс-заместитель секретаря Совбеза Незалежной, и поляки, и румыны, и венгры только у ждут, пока автономизация и федерализация Украины приведут к дрейфу отдельных регионов и территорий.

Скрытый текст

"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.15 / 13
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Алексей N от 14.11.2017 16:50:16Украинский полковник отдал приказ расстрелять кафе частного предпринимателя в городе Счастье за отказ хозяина в даче взятки.
Украинские военнослужащие открыли огонь из вооружения БМП по строящемуся кафе в городе Счастье Луганской области, который находится на подконтрольной официальному Киеву территории региона. Об этом сообщает «Луганский информационный центр» со ссылкой на представителя Народной милиции ЛНР Андрея Марочко.
По словам Марочко, командир 80-й отдельной десантно-штурмовой бригады ВСУ полковник Шворак использует свое положение в зоне так называемой АТО для дополнительного «заработка». Он потребовал от местного предпринимателя взятку за право построить кафе в городе.
Однако бизнесмен отказал военному в деньгах. Получив отказ, Шворак решил напугать предпринимателя и отдал своим подчиненным приказ открыть по строящемуся кафе огонь из вооружения боевой машины пехоты. В сообщении не уточняется, привела ли стрельба солдат ВСУ к жертвам и какова была дальнейшая судьба местного бизнесмена. ■

Звезда
Не ,ну а чо , кому пистолет выдали , а кому и БМП.

Это Новоайдаровский район Луганской области. Давайте зайдём на сайт Нацполиции Луганской области и посмотрим сводки происшествий (взял за последнюю неделю).
Я обнаружил три информации о происшествиях в этом районе, которые были включены в общеобластную сводку.
 
В Новоайдарском  отделе полиции, во время проведения последними оперативно-профилактических мероприятий, обратился 56-летний житель с. Денежниково, который добровольно выдал правоохранителям гранату «РГД-5».

В Новоайдаровский  отдел полиции поступило сообщение 29-летней жительницы с. Колядовка о том, что 30 октября вышла из дома и поехала к г. Луганск (территория временно подконтрольная НВФ «ЛНР») ее 52-летняя мать, которая по настоящее время не вернулась.

Оперативники Новоайдарского отдела полиции разоблачили и задержали 47-летнего жителя с. Смоляниново, который подозревается в совершении кражи металлических изделий с отопительной печи, медного кабеля длиной 6 м, медного паяльника и топора из дачного дома по ул. Шевченко.
 
Так что тут дело такое верить Марочке, который за свои темы деньги получает (должность одинаковая как и у донецкого Басурина) или не верить Марочке. Лично я ему в данном случае не поверю. Если дело обстоит как описал Андрейка Марочко, то материал должен быть зарегистрирован в полиции, должна быть информация не только от Андрюхи с города Луганска, но и от местных. Ведь ежу понятно как стряпается подобная "правда" - без дат, без фамилий, без конкретики... сказки ГофманаПодмигивающий
  • -2.14 / 46
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 14.11.2017 17:27:51C 4 часов дискотека.

А можно подробнее?
Артиллерия вооружённых сил Украины наносит удары по жилым кварталам Донецка? или с города пуляет артиллерия  вооружённых сил ДНР?
  • -2.49 / 71
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,466
Читатели: 13


Скрытый текст
  • +1.42 / 23
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 14.11.2017 17:35:56Стрелково-минометные бои в районе: Аэропорт-Спартак-ЯБП
Докучаевск: стрелковое и минометы по окраинам города,подключилась бронетехника и минометы 120мм

Вот интересно аэропорт-спартак и ЯПБ (не знаю что это Яковленка? Ясиноватая?) вроде как территория ДНР ну, по всем договорам насчёт линии разграничения. Аэропорт весь убитый и не способный ни принимать ни отправлять любые аппараты. Правда, может кукурузники ещё могут взлететь и сесть. За что там могут биться украинские ВС? Допустим отвоюют клок земли (пару гектар) и ?
Может там стоят одни и те же с обоих сторон и давно без ротации... Как бы кровниками постепенно стали?
А чуть южнее в Докучаевске что? Они хотят расшириться от Мариуполя к Донецку? Использование сейчас бронетехники - это сложно доказуемая тема (сегодня есть, завтра уже и след простыл), а вот миномёты 120мм попроще для ОБСЕ - следов больше оставят. Сейчас 120мм - запрещены официально или можно применять?
  • -1.84 / 49
  • АУ
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 27, Ботов: 60
 
Alex Green , Boris Bakhterev , siner , wood-cutter , Подданный Империи