Украина и украинско-российские отношения

204,377,437 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4637949 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Барристер от 19.11.2017 10:30:18И что дальше то? Запад будет жить в своей альтернативной реальности. Или нам обязательно надо всех переубедить? 
Если запад желает быть таким - пусть будет. 
Итог всей деятельности запада - это подготовка к нападению на Россию. Скоро 100 лет последнего крупного нападения запада на Россию. Сможет ли запад за оставшееся время убедить своих граждан напасть на Россию...

Дальше то ничего принципиально нового
Делать то, что и делали - развивать RT, Спутник, искать новын формы воздействия на мосх маленкого америкнца и эуропейса
И готовиться к войне настоящим образом, выстривая новую управленческую элиту, культутру и экономику
У России теперь будет рри союзника - к армии и флоту добавятся ВКС
Отредактировано: Старый кэп I - 19 ноя 2017 10:57:10
  • +1.51 / 25
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 19.11.2017 10:20:26Мне все больше кажется, что остается только единственный способ достучаться до того места, где у коллективного Запада должен находиться если не мосх, то хоть инстинкт самосохранения - превратить в радиоактивный пепел какую-нибудь Калифорнию. Может тогда до пацанов дойдет, что они заигрались в "царя горы"???

Давно пора.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.31 / 9
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 19.11.2017 00:52:50Они признали, но гибридно. Так же, как и война с Путиным, который одновременно и напал, и вот-вот нападёт.
Кстати, фантастам можно взять за идею. Украина - квантово-релятивистская страна, в которой прошлое, настоящее и будущее существуют абсолютно равноправно. "Путин уже напал", "Путин нападает в данный момент" и "Путин скоро нападёт" там - одно и то же событие, размазанное по временной шкале. Любой временной парадокс на Украине парадоксом не является. Также на Украине существуют одновременно любые два состояния системы. Скажем, Украина признала ДНР и Украина не признала ДНР, Украина выполняет Минские соглашения и Украина не выполняет Минские соглашения, Украина воюет с Россией и Украина не воюет с Россией


Путин с войсками нападет в любой момент.
Веселый
Отредактировано: sapfir - 19 ноя 2017 11:11:38
  • +0.69 / 8
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Калита от 18.11.2017 21:01:34МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости. Первая леди Украины Марина Порошенко может быть замешана в отмывании денег через международные гуманитарные фонды, созданные для помощи детям с ограниченными возможностями. Об этом сообщает Luxembourg Herald со ссылкой на источник в Минюсте Украины.
"Данная деятельность поддерживается Мариной Порошенко, женой президента, которая лично "контролирует" поступление средств на счета этих фондов и активно участвует в их продвижении", — говорится в статье.
По информации издания, США и европейские страны перечисляли деньги на нужды украинских детей с ограниченными возможностями через подставные международные фонды гуманитарной помощи. Средства со счетов благотворительных организаций переводились разным фирмам, в том числе и оффшорным, а сами фонды закрывались, говорится в публикации.
Скрытый текст

РИА Новости https://ria.ru/world/20171118/1509094454.html
Вот не удивили ни разу. Муж и жена - одна сатана!(поговорка)Подмигивающий

Вообще-то это обычная практика их хозяев. С них пример берут. 
Почти все западные "благотворительные фонды" являются способом уйти от налогов. Например, от налога на наследство: большинство западных семейных капиталов представляют собой именно "благотворительные фонды". Основной сферой деятельности западных "благотворительных фондов" являются ... биржевые операции.
Благотворительность по-западному - она именно вот такая. Другой западной благотворительности у меня для вас нет (с).
  • +1.25 / 23
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Luna от 19.11.2017 08:40:39Вице-премьер Венгрии Жолт Шемьен, комментируя предоставление венгерского гражданства жителям украинского Закарпатья, заявил, что с точки зрения Будапешта живущие в регионе венгры имеют право на автономию.В последние полгода проблемы прав нацменьшинств, плавно перерастающие в территориальные, возникают у Киева и с Румынией, и с Польшей. Но жестче, последовательнее и прозрачнее всех остальных западных соседей Украины действует Венгрия.

Будапешт фактически объявил о том, что берет Закарпатье под свою протекцию. При этом он опирается как на фактическое положение дел, так и на нормы венгерской Конституции.


Это очень плохое (для России) развитие событий. А именно - на первый взгляд такое создание автономии с последующим её поглощением мадьярами (или цыганами, не суть) выбивает аргументы у сторонников незаконности воссоединения Крыма с Россией. Типа, а сами то что творите? Там законно, здесь незаконно? Но...

Но вся проблема ситуации заключается в принципе нерушимости сложившихся посте второй мировой европейских границ, декларированном еще в далеком 72-м году в Хельсинки и потом многократно подтверждавшимся.  И даже развал Югославии и образования на части этих развалин Косово (типа, особый случай) этот принцип не нарушал. Там был просто территориальный передел внутри признаваемых всеми государственных границ. Ничто за эти границы бывшей Югославии не вышло. Так же и с Чехословакией, +Была одна страна, стало две в рамках признаваемых границ.

Признаваемые же в нашем случае границы - это границы  такой страны как СССР. Всё остальное - фантом. И Россия сейчас есть единственный правопреемник этой страны. Так что и сфера интересов (территориальных) современной России, как минимум, до исторических границ СССР. И никак иначе. Возвращение Крыма - это только административный передел в рамках признаваемых границ СССР и не более. Как Крым был административно подчинен УССР, так был и выведен из этого подчинения. Это внутрироссийское дело. И здесь нет никакого нарушения хельсинских соглашений и нарушения территориальных целостностей признаваемых по этим соглашениям границ.

А вот притязания мадьяр и пшеков на Закарпатье (то есть на территорию бывшего СССР) - это уже явное нарушение принципа нерушимости границ, поскольку здесь идут территориальные притязания уже через границы общепризнанные, притязание на соседние территории. И если позволить развиться этому сценарию - это означает, что Россия настолько ослабела, что шавки считают уже не зазорным и вполне безопасным утащить кусок мяса из кормушки льва, считают, что лев уже издох. Так вот, если лев сдох, то утащат и будут радоваться своей смелости и оборотистости. Так сдох ли лев? Не получит ли Россия проблемы с мадьярам, пшеками и прочими цыганами по этим территориям, когда пойдет процесс восстановления Империи (а он неизбежен)? Какими способами возвращать утащенное, скоммунизденное будем?  Объявлять войну Венгрии за эти территории? Или долго и упорно жевать в ООН жеванину за восстановление исторических общепризнанных границ СССР?

Именно поэтому данный сценарий для России (несмотря на некий плюс на первых порах, тактический выигрыш) есть серьезное стратегическое поражение. Венгры с компанией могу сколько угодно мриять о новых территориях, их дело, но на практические шаги в этом направлении они должны получать так крепко, чтобы жопа до седьмого колена у их потомков болела.  Поскольку это - наша корова, а им - от дохлого осла уши.
  • -1.17 / 48
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 19.11.2017 10:34:30Дальше то ничего принципиально нового
Делать то, что и делали - развивать RT, Спутник, искать новын формы воздействия на мосх маленкого америкнца и эуропейса
И готовиться к войне настоящим образом, выстривая новую управленческую элиту, культутру и экономику
У России теперь будет рри союзника - к армии и флоту добавятся ВКС

В настоящий момент мы можем наблюдать очень показательное развитие очередного раунда гибридной борьбы Россия – Запад, которое демонстрирует, как в реальности устроен этот мир.  Неделю назад происходит обострение конфликта РФ-Запад по Сирийскому вопросу – Закончился мандат ООН по расследованию хим.атак в Сирии, которое США использовали в качестве оружия давления на РФ и Правительство Сирии. РФ отказалось продлевать данный мандат -   «Приведя в бешенство Соединенные Штаты и их союзников, Россия в четверг в Совете Безопасности OOH заблокировала предложенную Америкой резолюцию о продлении работы комиссии, расследующей, кто использует химическое оружие в сирийском конфликте»  
Как только это стало ясно США – сразу были включены  механизмы давления на РФ – вновь воскресает допинговый скандал, СМИ сообщают, что WADA – мировое антидопинговое агентство – не снимает санкций с РФ и не пустит ее на Олимпиаду 2018. Сегодня с утра – добавка -  «Международная федерация футбола (ФИФА) решила связаться с информатором Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорием Родченковым в рамках расследования о допинге в российском футболе. Федерация желает получить доказательства того, что футболисты были вовлечены в государственную систему допинга». Наверное, всем понятно, какой имеджевый удар по репутации - запрет на участие в Олимпиаде и скандал при организации футбольного чемпионата в РФ.
Ну и второй механизм – летальное оружие для Украины - Как утверждают американские СМИ, президент Соединенных Штатов Дональд Трамп получил рекомендацию от Совета нацбезопасности выделить Киеву 47 миллионов долларов на летальное оружие, в том числе на комплексы Javelin.
Короче – нам предлагают обмен – мы соглашаемся, что Сирия остается под химическим следствием, а нас пускают на Олимпиаду и не дают джавелины хунте.
 Примитивный шантаж под ковром, и разыгрывание благородных защитников правды и справедливости в масс медиа. Судя по переводам на сайте Инопресса - наши RT  и Спутник не справляются, а их машина пропаганды работает как паровой каток.
Посмотрим, чем закончится данный показательный эпизод – если наши пойдут на уступки  – значит сил у России по прежнему очень мало. Ну и лишний раз видно – Украина – это лишь одна из множества шахматных досок, на которых идет гибридная борьба РФ-США и никто на Западе это поле боя против нас бросать не намерен  -  будут гадить РФ до последнего хохла. Только наивные дурачки могут надеяться на то, что с украиной  как то рассосется по принципу сами все сами.
  • +0.49 / 30
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Udgin от 19.11.2017 11:57:15\\\WADA – мировое антидопинговое агентство – не снимает санкций с РФ и не пустит ее на Олимпиаду 2018.


\\\Наверное, всем понятно, какой имеджевый удар по репутации - запрет на участие в Олимпиаде и скандал при организации футбольного чемпионата в РФ.

Ну и второй механизм – летальное оружие для Украины - Как утверждают американские СМИ, президент Соединенных Штатов Дональд Трамп получил рекомендацию от Совета нацбезопасности выделить Киеву 47 миллионов долларов на летальное оружие, в том числе на комплексы Javelin.

Ужасы прям))). Наш имидж пытаются нам же продать? Оригинально... ну пусть пытаются продать...

К Олимпиаде и футболу в России построено столько вкусной инфраструктуры, что сам футбол уже никого не интересует.

ЛДНР же тоже не лыком шиты и  могут неожиданно найти в своих  шахтах еще чего интересного... 

100 000 баксов 1 комплекс джавелиновый. Пущай выделяют, аж 470 штук.  Это однозначная перемога. 

Все таки как приятно иметь имидж страны , которая может вмешиваться во все дела всех стран мира, ставить своих президентов в США, выгнать США из Сирии, вернуть Крым, имеет лучшую армию и  самые большие природные запасы и территорию.

Ну просто вкусняшка, а не страна. А какой гимн у России... закачаешься. 
Отредактировано: Барристер - 19 ноя 2017 12:25:01
  • +2.37 / 64
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 19.11.2017 11:38:56Это очень плохое (для России) развитие событий. А именно - на первый взгляд такое создание автономии с последующим её поглощением мадьярами

Зьисть то он зьисть, та хто ж ему дастЬУлыбающийся
Чет мне кажется, что дерибан Украины не нужен никому - ни России, ни Германии.
Мнение шавок (Польши, Венгрии, Румынии) им не интересно.
Потому что в случае дерибана расходы падают на Россию и Германию, а не на шавок.
ИМХО
Отредактировано: Luna - 19 ноя 2017 13:12:02
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.27 / 10
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: radson11 от 19.11.2017 11:33:36.....
А теперь все пропало. 
«Запасной аэродром» в лице России, на который всегда можно было вернуться, - оказался закрыт. 
В связи с чем остался последний шанс исправить ситуацию - начать рассказывать слезную историю «про злые происки врагов» и выставить себя жертвами заговора. 
.....
Хороший план, правда?!.....

Вглядываюсь в историю.
Как исправить ситуацию? Дело в том, что в истории ссора с соседями или сепаратизм, случай далеко не единичный. И решение давным давно найдено. Кстати, единственное. Хотите вернуться под сильную руку? Ответ известен. Извиниться, попроситься обратно, принести головы бунтовщиков и атаманов на блюде, в качестве подтверждения серьезности намерений. 
Других вариантов нет. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.38 / 33
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Udgin от 19.11.2017 11:57:15Посмотрим, чем закончится данный показательный эпизод – если наши пойдут на уступки  – значит сил у России по прежнему очень мало.

Вы больше беспокойтесь, что пойдут на подводные испытания H-Bomb в Мексиканском заливе. У США масса мест, куда можно смертельно наступить "не наступая".
В конце концов готовность оружия иногда надо проверять.  
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.06 / 3
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: BlindingBangs от 19.11.2017 13:25:47Давайте сначала разберёмся с местными полицаями и группой армий Север, прежде чем идти на Берлин, а?

Нет. Вы предлагаете утопию. У системы есть центр. Его и надо жечь. А воевать с прокси можно до бесконечности. 
Кроме того в современном мире Берлин ходить нет необходимости за наличием массы дистанционных вооружений. 
Все вышесказанное не отменяет обязательность правильной политики на территории СНГ.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.69 / 15
OPS
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +805.47
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Цитата: iz_kirova от 19.11.2017 13:49:56Нет. Вы предлагаете утопию. У системы есть центр. Его и надо жечь. А воевать с прокси можно до бесконечности.

Всю Холодную войну воевали с прокси. Потому что жечь друг-друга равнялось взаимному уничтожению. А сейчас что-то поменялось? Окей, го размбобим Калифорнию, а ответка в каком воображаемом мире не придет? Равно как и попытка размбомбить Москву со стороны США?

Где логика вообще? Украину разнести это типа плохо, поддаться на провокацию, а по США ядерный удар нанести это прогулка будет или что?

Постсоветские этнические республики это не просто клиенты США, как Южная Корея, Южный Вьетнам, моджахеды и прочие. Это плоды советской национальной политики. У СССР было много сильных сторон, но территориальное деление и национальная политика не были одной из них.

Чтобы побороть Украину и прочих, не нужно расправляться с США. Нужно убить в себе людей, для которых слово «русский» это пустой звук. Нужно забыть то, что эти границы, чертившиеся кем попало от балды, что-то значат. Русские Одессы ничем не хуже (и не лучше!) русских Урала, Москвы или Сибири.

Если бы Канада и Мексика вытирали ноги об американцев, запрещали английский язык и размещали базы России, пендосы бы пошли на размен ядерными ударами с Россией или просто бы убрали неугодные режимы от власти, как они сделали с Панамой и многими другими? Вспомните, какую жизнь они утроили Кубе.

Цитата: iz_kirova от 19.11.2017 13:49:56Все вышесказанное не отменяет обязательность правильной политики на территории СНГ.

Очень рад этой фразе, значит, мы в чём-то понимаем друг-друга.
Отредактировано: BlindingBangs - 19 ноя 2017 14:10:08
  • +0.18 / 34
OPS
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +805.47
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Цитата: Барристер от 19.11.2017 14:06:27Так то как раз танки на Вашингтон, причем с северного направления - самое оно.

Танки поплывут через моря-океаны?

Я смотрел кучу фильмов и играл в кучу игр, где СССР вторгается в США. Но у СССР никогда не было таких океанских логистических возможностей. И не было плацдарма у границ США, когда у США была Западная Европа. Чтобы вторгнуться в США, тем более танками, нужно доставить миллиарды тонн грузов и миллионы человек морским путем и развернуть это все у их границ.

Я это объяснял американцам, которые верят, что Россия может угрожать США конвенционной войной. Я объяснял, что это физически невозможно. Они вообще с трудом себе представляют географический и геополитический расклад. Да и люди они крайне ограниченные (узкоспециализированные) и не сильно думают над тем, что им подает пропаганда и кино.

Для вторжения в Ирак потребовалось полгода и доставка десятков миллионов тонн грузов. При этом во многом это был почти максимум от совокупных логистических возможностей США и Великбритании. А СССР и Россия всегда были сухопутной (теллурократической) империей, а не морской (талассократической).

Мечты о вторжении в США невольно выдают правду о том, что риторика «не нужно поддаваться на провокации и вторгаться на Украину» это не искреннее убеждение, а подавленное пропагандой желание покарать кого-то. И что включи по телевизору нарратив «хватит это терпеть» (от хохлов), у всей ветки бы глаза загорелись алчным огнем. Это хорошо, что есть воинственный дух, но может, стоит для начала «на кошках» потренироваться, прежде чем с американцами друг об друга ритуальное самоубийство совершать?
Отредактировано: BlindingBangs - 19 ноя 2017 14:19:52
  • +0.70 / 33
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: radson11 от 19.11.2017 11:33:36Забавно)
Разочаровавшись в Европе и поняв, что в той семье украинцы всегда будут в роли приёмных, проблемных и нелюбимых родственников, майданное украинство в лице Бильченко решило вспомнить про другую, настоящую родню. И, ничтоже сумнящеся, ломанулось мириться.
Но, внезапно, оказалось, что после всего, что было сделано, заявлено и наговорено (начиная от президента и власти и заканчивая фейсбучными хомячками) - бывшие родственники не в восторге от идеи всё просить и, как ни в чем не бывало, жить дружно. 
В общем, случился облом. Грандиозный, неожиданный и неприятный. И, как следствие, начался поиск виноватых.
И они нашлись. Причём, довольно быстро.
Нет, это не те, кто три года поливал помоями Россию, жил ожиданием её развала, требовал для неё разнообразных санкций, проклинал её население и танцевал джигу-дрыгу на её трагедиях.
Нет, что вы! Украинцы, поддержавшие обанкротившийся майдан, - просто жертвы. 
Жертвы тех, кто наглядно демонстрирует всё их нутро.
Ведь если бы не я и мои коллеги - россияне по сей день считали бы невинно помайданивших украинцев своими братьями, любили бы их и сильно сочувствовали тому, как маленьких украинцев ловко обвели во круг пальца, обманом заманив на майдан и пообещав европейских коврижек.
А теперь все пропало. 
«Запасной аэродром» в лице России, на который всегда можно было вернуться, - оказался закрыт. 
В связи с чем остался последний шанс исправить ситуацию - начать рассказывать слезную историю «про злые происки врагов» и выставить себя жертвами заговора. 
Впрочем, самое забавное здесь другое. Майданное украинство даже не понимает, за что его разлюбили в России. Более того, оно не хочет этого понимать. Оно считает себя ни в чем не виноватым. И искренне обижается, когда читает о себе нелицеприятную правду.
Считая при этом, что неприязнь русских к русофобствующим украинцам - это результат не их собственных действий, а слишком большой осведомлённости россиян об этих самых действиях.
В сухом остатке: заткнуть рот тем, кто слишком хорошо показывает суть нынешнего политического украинства, взращённого на русофобии и неонацизме, - и будет всем счастье.
Хороший план, правда?!
Взято из ФБ Юлии Витязевой

Госпожа Витязева является эталонным экземпляром распространения бандеровской пропаганды изнутри России и за счет России.
Цель ее нанимателей, точно такая же как у нанимателей бандеровских пропагандистов - разорвать связь российского и украинского народа и отдать Украину в распоряжение кагала навечно.
Для того потребовалось сто лет, для того, чтобы убедить украинцев в том, что они не русские. И всего лишь три года украинофобской пропаганды в Российской Федерации, чтобы россияне согласились без войны отдать Украину в распоряжение США навсегда, вместе с населением.
Витязева выбрала себе в спаринг партнера не русофобствующего укропа какого-нибудь, а единственного человека, который набрался смелости признать майдан ошибкой и публично выступить против политического курса хунты.
У самой Витязевой смелости для этого не нашлось, стоит заметить.
Давайте, продолжайте скакать  и разжигать дальше.
Бейте сильнее, тех, кто пришел с повинной головой.
Это наверняка поможет в разрешении конфликта между частями единого народа, и возвращении Украины в лоно России.
Или ваша цель все-таки навсегда оторвать Украину от России, действуя изнутри ее и маскируясь под "патриотов"?
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.35 / 62
Николай Викторович   Николай Викторович
  19 ноя 2017 16:23:16
...
  Николай Викторович
Украина укрепляет армию, выжидая подходящий момент, чтобы нанести удар по России.
Об этом в эфире украинского телеканала заявил основатель карательного неонацистского батальона «Азов», ныне депутат Верховной Рады Андрей Билецкий.
В телеэфире он изложил свой план борьбы с «агрессором»:
«Ослаблять Россию изнутри, а это возможно, потому что там есть большие, огромные внутренние социальные, национальные, религиозные напряжения. Есть моменты, есть точки, по которым можно бить. Ослаблять Россию геополитически, ждать подходящего момента, усиливать свою армию и далее делать свое дело. Когда придет подходящий момент — исключительно военный путь, дипломатия потом будет нужна для того, чтобы заключить хороший мир за столом переговоров», — заявил Билецкий.
Источник: http://rusvesna.su/news/1511090296
==================================
Эх... Андрюшка,,Андрюшка... наивный... Да Россия только подумает воевать - от вас уже мокрое место останется. Ум включи. Вояки, блин.. тоже мне.....Позор
Отредактировано: Николай Викторович - 19 ноя 2017 16:23:40
  • +1.08 / 27
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Udgin от 19.11.2017 11:57:15
Скрытый текст

Посмотрим, чем закончится данный показательный эпизод – если наши пойдут на уступки  – значит сил у России по прежнему очень мало. Ну и лишний раз видно – Украина – это лишь одна из множества шахматных досок, на которых идет гибридная борьба РФ-США и никто на Западе это поле боя против нас бросать не намерен  -  будут гадить РФ до последнего хохла. Только наивные дурачки могут надеяться на то, что с украиной  как то рассосется по принципу сами все сами.

Что-то я своим женским умом не догоняю каким образом связаны между собой силы России и уступки?  Если бы дело шло о взаимодействии с международной банковской системой или же об импорте высокотехнологичных товаров, в которых Россия позарез нуждается и которые сама выпускать не умеет - тут бы я с вами согласилась. А вот просто зрелище, которое любители оного не посмотрят - это-то с какого боку-припёку к силам и возможностям Российского государства относится? 
 
Я вот думаю, что если Россия на олимпиаду не явится, то от этого пострадает прежде всего сама олимпиада.  Причём согласно мудрому принципу "сами всё  сами".  То есть американцы с европейцами сами похерят эту олимпиаду, и будет просто чудесно, что ни у кого не будет повода обвинить в этом Россию и Путина. А похерят они эту олимпиаду потому, что американцы, пользуясь своей Вадой как горничной, заставят её давать официальное разрешение на применение допинга всем своим спортсменам, а также некоторым спортсменам из стран, особо приближённых к императору.  Не исключено, что на первой такой олимпиаде страны, которые не особо приближённые, такое положение проглотят молча, но в следующие 4 года их обязательно "прорвёт".  Да и болельщики из этих не особо приближённых стран сами просекут фишку и перестанут интересоваться спортивным лохотроном. Вот так  нынешняя олимпиада и умрёт. Туда ей и дорога.  Доппинго-силиконовой кукле.
  • +1.77 / 52
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.....
Дискуссия   139 1
Разминирование территорий Луганской и Донецкой областей займет минимум 10–15 лет. Как информирует "Зеркало недели" ссылаясь на данные Минобороны, минами и взрывоопасными предметами усеяна территория в 7000 кв. километров, подконтрольных Украине территорий Донецкой и Луганской областей.
Как сообщается в статье, не все эти участки заминированы, но они являются потенциально опасными. Очистить на сегодняшний день удалось порядка 25 га с/х угодий, 70 га акватории, 1152 км автомобильных, а также 712 км железных дорог. С начала войны на Донбассе, группы разминирования ВСУ выявили и обезвредили более 17 тысяч взрывоопасных предметов. 

"Если себестоимость мины колеблется в пределах от 3 до 30 долларов, то на ее обезвреживание нужно израсходовать 300–1000 долларов. К примеру, в Хорватии по программе разминирования на 2009–2019 годы будет использовано 550 млн евро, в том числе средств международных доноров", - говорится в статье. 
Украине, по мнению экспертов, для этого потребуется не один миллиард долларов, и самостоятельно ей с этим не справиться. О готовности поддержать Украину уже заявили НАТО, ЕС, ОБСЕ, ООН, Женевский международный центр гуманитарного разминирования, а также отдельные страны. 

Сапер ВСУ, пожелавший остаться неизвестным, рассказал, что происходит на взыровоопасных территориях. 
"Точных данных просто нет. Если работала спецура, то никто ничего не фиксировал. Разведка отработала и вернулась. Никто не знает, куда она ходила/не ходила. Формуляры групп мин (километровые минные поля сейчас не делают — только группы мин и узловые заграждения, поэтому минные поля — просто устоявшееся выражение), как правило, делаются для сменщиков, и сразу после заполнения становятся секретными. Суперсовременное оборудование, полученное Минобороны как помощь от международных организаций, вывозят исключительно на презентации, а потом опять ставят в чулан. При нынешних подходах ГСЧС и Минобороны будут разминировать лет 200", — рассказал военный. По его словам, разминирование сейчас — это страшно, поскольку нет четкого алгоритма и современного оборудования.
А ГСЧС и Минобороны, наоборот, снижают "планку" — чтобы экономить средства. Люди живут и работают в условиях уровня Первой мировой войны, с таким же обеспечением, и часто сознательно пренебрегают мерами безопасности, ради оказания помощи гражданскому населению перенося взрывоопасные предметы 2-й категории", — резюмировал он.
ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.52 / 13
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Luna от 19.11.2017 13:10:03Зьисть то он зьисть, та хто ж ему дастЬУлыбающийся
Чет мне кажется, что дерибан Украины не нужен никому - ни России, ни Германии.
Мнение шавок (Польши, Венгрии, Румынии) им не интересно.
Потому что в случае дерибана расходы падают на Россию и Германию, а не на шавок.
ИМХО

Кто про что, а вшивый про баню. Вот и я про свой любимый военный переворот.
В воздухе витает напряжённое ожидание дерибана бУ, все политики-аналитики только и толкуют про Венгрию, которая уже на старте, про Румынию, которая тоже наготове и ждёт выстрела стартового пистолета, про Польшу в том же ключе.  То есть кушать подано и господ вот-вот попросят к столу.  А если, как вы пишите, ни России, ни Германии такое развитие событий не выгодно, то чего ждать-то, спрашивается, чего время тянуть?   Акт дерибана, если есть намерение его предотвратить, то делать это надо ДО начала, а не во время или после. А поскольку до начала уже без пяти минут двенадцать, то другого способа стукнуть кулаком по столу и сказать: - "все пошли вон!" нету, кроме как военный переворотик. Ему и времени надо от силы  2-3 дня на всё про всё.
  • +0.12 / 4
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.91
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,026
Читатели: 7
Украине необходимо выждать подходящий момент и напасть на Россию, предварительно ослабив страну изнутри, заявил депутат Верховной Рады Андрей Билецкий в эфире телеканала NewsOne.
Отвечая на вопрос о том, как закончить конфликт на юго-востоке Украины, экс-командир нацбатальона "Азов", против которого в России возбуждено уголовное дело, напомнил, что воссоединение Крыма с Россией произошло в тот период, когда Украина была ослаблена. Он утверждает, что теперь Киев должен надавить на "болевые точки" Москвы и нанести удар.
"Таким же самым способом нужно ослаблять Россию изнутри, а это возможно, потому что там есть много внутренних, национальных, социальных, религиозных проблем. Есть моменты, есть точки, по которым можно бить", — заявил украинский депутат.
Кроме того, Билецкий призвал ослаблять Россию "геополитически" и укреплять украинскую армию, для того чтобы потом напасть на соседнее государство.
Парламентарий отметил, что в решающий момент возможен лишь военный способ решения проблем.
"Дипломатия будет нужна потом, для того чтобы заключить хороший мир за столом переговоров", — заключил Билецкий. 

Далее: http://news.rambler.…e=copylink

Вот такие дела, камрады. Трава у них кончилась, перешли на клей или на что-то потяжелее. Смеющийся

Украине - озабоченность
Украине необходимо - настороженность
Украине необходимо выждать - Обеспокоенный
Украине необходимо выждать подходящий - Непонимающий
Украине необходимо выждать подходящий момент и напасть - Шокированный
Украине необходимо выждать подходящий момент и напасть на Россию - Под столом
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +1.51 / 27
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 19.11.2017 14:43:06Абрамсы в Европе - миф? В Сирии нет русских танков? Берингов пролив форсировать невелика проблема.  36 метров глубина))  От России до США 90 км.

Какие к чертям Абрамсы. Сейчас 21 век. Это только тупые поляки стали "жить спокойнее". Анекдот. Да, а в Сирии этих танков как грязи и что толку? Вся страна в пыль.
  • -0.03 / 3
Сейчас на ветке: 71, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 66
 
Alex Green