Украина и украинско-российские отношения

204,366,278 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4686459 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
В 1939 году, когда многим, после позора Мюнхена, последующей ликвидации чехословацкого государства и фактической капитуляции западных демократий перед гитлеровским напором, стала ясна неизбежность будущей большой войны, в Белграде вышла из печати книга Василия Шульгина под названием «Украинствующие и мы».

Скрытый текст
  • +1.43 / 33
help murz
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 162
Читатели: 1
На днях наделали много шуму очередные новости о поставках американского вооружения в ВСУ, больше всего, как обычно, обсуждают крупнокалиберные снайперки "Баррет" и ПТРК "Джавелин". Я так понимаю, что именно в ответ на этот инфоповод в ДНР решили в очередной раз презентовать "Дончанку", она же - "Захарка". Мол, это вот "разработка нашего донецкого ВПК", противоснайперская винтовка. "Мы тоже можем, у нас тоже есть". Я так пони маю, что сам товарищ "Ташкент", министр доходов и сборов, решил нимношка пострелять на камеру из знатной бабахалы. 



Что я имею сказать по этому поводу?

О хорошем, которого традиционно мало. В республике есть энтузиасты с прямыми руками, и они действительно умеют делать некоторые вещи военного назначения. И делают уже достаточно давно. Это уже третья или четвёртая засветка самопальных 12,7-мм винтовок на публику. Отличные глушители и модераторы делают, освоили дожигатели на ПК. Было бы странно, если бы в промышленном регионе такие люди не нашлись. "Захарки"/"Дончанки" понемногу совершенствуются, пресловутые "сошки на стволе" на некоторых аппаратах уже сделаны "как надо". Винтовка легче, чем ПТРД или ПТРС, на неё проще подобрать прицел, способный пережить значимое число выстрелов из такого оружия. Основная проблема с установкой оптики на 14,5-мм "карамультуки" - выживаемость и, соответственно, стоимость прицела. 12,7 в этом плане удобнее при сохранении необходимой убойной силы.

Теперь о грустном, которого традиционно много, хоть жопой жуй.

1. Это не "противоснайперская" винтовка. Собственного производства снайперских 12,7-мм стволов в республиках нет. "Строятся" все эти аппараты вокруг стволов от 12,7-мм пулемётов НСВТ "Утёс", к которым делается простенький затвор, ДТК, УСМ, приклад и сошки. Сбоку гордо приваривается крон с пикатинькой, например рысевская "МАНТА". Баллистика этого оружия - баллистика "Утёса". Снайперских патронов 12,7-мм тут нет и не предвидится, так что оружие, хоть и имеет несколько больший потенциал, чем СВД, всё равно состязаться с современными дальнобойными снайперскими винтовками не может. Это весьма полезная AMR, anti-materiel rifle, но не больше. Гонять раздухарившихся пулемётчиков, ЗУшников, бэхи и БТРы из этого можно. Достать снайпера, малоразмерную цель, на больших дальностях - увы, нет. 

2. В войне и, в частности, в снайпинге/контрснайпинге главное - люди. Вернее, кадры. Ни один Деки со своим "Орсисом", ни ещё несколько обладателей реально точных и дальнобойных аппаратов известных марок, которые есть в республиках, не решат вопрос и не позволят достигнуть баланса (хотя бы баланса!) по этому вопросу с ВСУ. Противник прекрасно понимал, что "Минские соглашения" - это переход к длительной позиционной войне, для которой массовое снайперское движение - первое дело. И он начал массовую подготовку кадров, оснащение их современной техникой, развёртывание у себя в бригадах рот (а не взводов, как в наших штатках) снайперов. Снайпер, тем более такой, которому можно доверить мощную дальнобойную винтовку и получить потом результат - это штучный продукт, требующий длительной системной подготовки. Массово готовить таких людей в условиях, когда корпуса "народной милиции" воспринимаются инициаторами "Минска" как малобюджетная армия-затычка, армия-времянка, невозможно. Штучно они сами готовятся, растут но в имеющихся условиях их и вырастет немного, и выживут не все. Какие там 12,7-мм снайперские патроны, которые 7Н34... Обычные 7,62x54 снайперские как были страшным дефицитом, так и остались. Снайпера стреляют, в основном, валовыми пулемётными патронами. Отбирают, конечно, доступными средствами, но в целом положение очень паршивое. 

3. Антиснайпинг - это сложная командная игра, групповая охота на хитрого и опасного "зверя", который, только почуяв охоту, просто перестанет стрелять сам и начнёт наводить миномёты и АГСы на обнаруженных "загонщиков". Для нормальной работы такого плана нужна не только великолепно обученная бригада с реальными противоснайперскими винтовками, но и масса очень дорого дополнительного оборудования. 

Ну и немного про ВПК ДНР, которого я как-то не наблюдаю.



Вот, например, простая, очевидная проблема - нет обычных снайперских патронов. Каждый день недостаточно точной стрельбы наших снайперов - новые убитые и раненые с нашей стороны. Возьмите, сделайте хотя бы небольшой конвейер по переснаряжению патронов 7,62 на 54. Посадите нескольких человек, которые будут разбирать патроны, взвешивать пули, раскладывать их по разным весам, навешивать порох соответственно и заново собирать патроны. Чтобы получал боец ящик одинаковых патронов, пристреливался один раз и работал какое-то время без непонятно куда улетающих пуль. Хотя бы так улучшить результаты можно? Затраты потребуются мизерные, а результаты будут очень быстро. Но позиционная война идёт три года, про дефицит снайперских патронов знают все, ничего подобного в природе нет. 

Дальше. Чего ещё нет из самых простых вещей? Лопаты те же, удобные, крепкие, можно людям централизованно делать? В подразделениях людей мало, на данный момент уже катастрофически мало, через год воевать будет реально некем, батальоны по реальной численности бойцов - это роты, роты - это взвода. Дайте людям централизованно изготовленные, типовые, удобные лопаты и кирки, чтобы они могли быстрее зарываться на новых позициях и расширять старые. 

Ещё одна беда. Третий год войны, и всё равно продолжается адов дефицит маскировочных халатов на зиму. Возят волонтёры, лежат задорого в военторгах. Неужели нельзя наладить собственное производство? Швейное производство здесь есть, шьют форму неплохо. Массово централизованно заказать пошив самых простых белых маскхалатов на зиму нельзя? Почему? Денег нет? Ну, понятно. Флажки и флэшмобы, декорации мирной жизни в центре Донецка, они важнее.

Далее. Дефицит маскировочных сетей. Их просто нету. Достают кто как, если вообще получается достать. Не хайтек какой-то, просто обычные маскировочные сети актуальной для данной местности летней и зимней расцветки. Нету. А можно было бы производить. И снизить потери людей и техники от обстрелов.

Далее. Весной национализировали местную промышленность. Значимое количество заводов, умеющих в работу с металлом. Можно делать огромное количество полезных вещей. Начать с того, что развернуть полноценные ремонтные мощности под имеющийся парк бронетехники. Разведка ВСУ вон давеча назвала суммарную штатную численность танковых батальонов всея Новороссии - без малого 500 машин получилось (кое-что они упустили, но об этом не будем, пусть будет сюрприз). Сильно больше 1000 штук легкой брони ещё пара сотен самоходок минимум. Чтобы выдержать неизбежный удар ВСУ, всё это должно резво кататься, быть исправным. Более того, всё это, ну кроме самоходок, имеет смысл обварить правильными решётками для защиты от РПГ. Если у нас постоянно исправны и способны выйти на боевые те или иные 25-30% процентов техники, то всё ещё проще - сделать унифицированные наборы решёток на четверть парка, а крепления под них наварить на весь парк техники. Кто на ходу, на того и крепим. Но нет. 

Помимо этих задач, ориентированных на маневренную войну, можно наладить снабжение бойцов для текущей "позиционной" войны массой полезных вещей - сборными щитовыми металлоконструкциями, облегчающими возведение огневых точек, даже простыми скобами для соединения брёвен при возведении блиндажей. Перископы окопные массово серийно делать, в металлических корпусах, в том числе на стационарных установках. Примитивная херня, но много жизней спасёт. Буржуйки для блиндажей, наконец, не за счёт бойцов делать, а централизованно и массово.

Кабельный завод в Донецке есть. Можно "полёвку" там заказать? Ну позор же. 21-й век, в войсках адов дефицит банального полевого телефонного кабеля, не говоря уже об аппаратах и коммутаторах. 

Но... всего этого нет. Все почему-то надеются, что вот-вот уже завтра всё это как-то само рассосётся и устаканится, война "как-то закончится".

А закончится война в нашу пользу может только двумя способами. Первый способ - закончить её в Киеве. Второй - на протяжении длительного времени демонстрировать противнику, что любая попытка действий с его стороны будет сопряжена с потерями, совершенно несоизмеримыми с нашими. Для этого необходимо радикально превосходить противника по качеству кадров и скорости реакций. Но никаких условий для этого никто, по-моему, даже не пытается создать. Слазить в окоп попеариться два раза начальству проще, чем в первый раз нормально собрать у людей заявки на необходимое и принять хоть какие-то меры. 

А так, возвращаясь, к "Захаркам" и "Дончанкам", прицелы на них тоже, видимо, будут привозить волонтёры...
Это несистемные капли в море, которые, тем не менее, кому-то из наших жизнь спасут, а у кого из наших врагов - отнимут. Поэтому это хорошо. Но не надо возводить из этих полезных кустарных самоделок симулякры в стиле современного российского "пеара для внутреннего употребления". ВПК ДНР... Где он? Дайте пощупать.




МЕТКИ: движуха

тынц
  • +2.23 / 53
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
Скрытый текст

Многие б/украинцы начали оценивать происходящие в их стране процессы точно так же, как «российские пропагандисты»
...............................................................................................
Каковы основные внутриполитические итоги 2017 года на Украине?

Скрытый текст
Каковы сегодня настроения людей в Киеве?
Скрытый текст
Можно ли говорить, что люди начали понимать то, что в 2014 году они совершили ошибку?
Скрытый текст
Насколько сильно влияние американцев на политические процессы на Украине?
Скрытый текст
Готов ли киевский режим на новую войну в Донбассе или сегодня это уже относится к области фантастики?
Скрытый текст
Фактор Саакашвили — кто за ним стоит и какие цели ставит эта операция?
Скрытый текст
Готова ли Европа отказаться от поддержки киевской хунты и каковы основные причины этого?
Скрытый текст
Что, на Ваш взгляд, в данной ситуации делать России и какую стратегию реализовывать на Украине?
Скрытый текст
Что Вы ждёте от 2018 года?
Скрытый текст
......................................................................
В очках
1. — Если человек родился с кастрюлей на голове, то это на всю жизнь.
Россиянам не стоит тешить себя иллюзиями на тему «прозрения» б/украинцев.
Скакуны не прозревают, они устав прыгать, делают паузу для передохнуть и с новыми силами продолжают свое занятие.

2. — Киевский режим всегда готов делать то, что прикажут американцы.
Загвоздка для них в том, что возобновление боевых действий не приведёт к втягиванию в конфликт России. У американцев не получилось и не получится сделать из Украины нечто подобное Афганистану для Советского Союза.

3. — Цель у кукловодов одна - используя Саакашвили, отстранить Порошенко от власти, сменить "маску" режима.

4. — «Карфаген должен быть разрушен».
Оптимальным для России вариантом является преобразование Украины в федерацию с максимальной самостоятельностью субъектов.

5. — Решение "украинского вопроса" в первую очередь зависит от успешного развития России.
Отредактировано: hotswaper - 25 дек 2017 12:10:58
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.55 / 40
«Пора возвращать Донбасс под контроль Киева — у Порошенко ликуют после новости о поставках Javelin.
На Украине довольны решением Соединенных Штатов разрешить поставки летальных видов вооружений.
В публикации отмечается, что новость о поставках из США, появившуюся в виде утечек в СМИ, подтвердила глава пресс-службы Госдепа Хизер Науэрт, заявившая: «США приняли решение предоставить Украине продвинутые оборонительные средства в рамках наших усилий, направленных на то, чтобы помочь Украине укрепить обороноспособность, защитить суверенитет, территориальную целостность и сдержать агрессию».

Издание сообщает, что летальное оружие, которое Украина начнет получать в 2018 году, будет включать в себя крупнокалиберные снайперские винтовки Barrett M107A1, боеприпасы и запчасти к ним на сумму $41,5 млн, а также противотанковые ракетные комплексы Javelin (210 противотанковых ракет и 35 установок стоимостью $47 млн).
В Киеве, указывает газета, последние новости из США «были встречены с ликованием».

«Трансатлантической прививкой от российского вируса агрессии», — назвал новость президент Украины Петр Порошенко.
«Противотанковые комплексы Javelin уже идут к нам. Обороноспособность Украины теперь усилится. И те, кого на нашей земле якобы нет, поймут, что им, во-первых, пора за поребрик, а во-вторых, им не видать Мариуполя и пора возвращать под контроль Киева временно оккупированные территории», — сказал издания политтехнолог Виктор Уколов, близкий к администрации президента Украины.
Не менее восторженно настроен депутат Верховной Рады от «Блока Петра Порошенко» Александр Черненко.

«Мы под конец года получили сразу несколько хороших новостей. Во-первых, решение Стокгольмского арбитража по газовому контракту Украины и России, отменяющее формулу «бери или плати». А во-вторых, долгожданный шаг США, давший зеленый свет поставкам летальных вооружений. Оба эти решения — победы украинской дипломатии, которая недавно отпраздновала свое 100-летие», — утверждает депутат.
В то же время в Киеве звучат и более осторожные оценки.
«Решение администрации Дональда Трампа о поставках Javelin — моральная, психологическая победа Украины. Но соотношения сил в Донбассе оно принципиально не поменяет. У нас не должно быть ни эйфории, ни иллюзий. Если на юго-востоке начнется большая война и Россия решит вступить в нее по-настоящему, никакие Javelin нам не помогут — слишком разные у нас с Москвой весовые категории. Если же будут продолжаться эпизодические обстрелы и стычки вдоль линии соприкосновения, как это происходит сегодня, то повода использовать противотанковые комплексы вообще не появится», — отметил один из депутатов Рады.

Достаточно сдержанно относительно американских противотанковых комплексов высказался и министр обороны Украины Степан Полторак.
«У нас много говорят о Javelin. Но давайте посчитаем, сколько они стоят. Сможем ли мы с нашим бюджетом обслуживать их, обучать наших военных? Украина должна развивать собственный ВПК и строить свои ракеты, танки и противотанковые средства — так же, как и системы ПВО. Украине надо сначала использовать свои оборонительные возможности, а не ждать иностранное летальное оружие», — приводит газета слова главы украинского оборонного ведомства.»
  • +1.55 / 18
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15


Сегодня Украина по «разнарядке свыше» празднует «Рождество по-католически», 25 декабря. Первый раз за все время существования этого кусочка Русского мира праздник по григорианскому календарю был признан официальными властями на государственном уровне. Уверен, что, несмотря на официальность, подавляющее большинство граждан Украины пойдет навещать кумовей и принесет рождественский кулич 7-го января, что соответствует православному календарю праздников. 
Все, что происходит на украине, очень живо напоминает Крестовые походы раннего средневековья. Такая же лютая ненависть, не вкладывающаяся в рамки христианских заповедей.


Скрытый текст
  • +0.65 / 21
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Поезда, идущие с Украины в Россию, переполнены, билеты раскупаются на два месяца вперед. На заработки к нам едут все — русские и украинцы, нацики и сторонники русского мира. Голод не тетка.
 


Скрытый текст
  • +1.36 / 25
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Волшебно-блестяще провалилась попытка верховного главнокомандующего собрать «новый антимайдан». Да, вы не ослышались: Администрация президента решила по примеру «кровавого диктатора» Януковича организовать «антимайданное движение».
Скрытый текст
  • +1.17 / 15
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл провёл встречу с руководством самопровозглашённых Луганской и Донецкой народных республик Леонидом Пасечником и Александром Захарченко, а также лидером общественного движения «Украинский выбор — право народа» Виктором Медведчуком.
  • +0.86 / 14
Alximik   Alximik
  25 дек 2017 17:05:07
...
  Alximik
"Сегодня на сессии обл совета в Житомире 37 депутатов приняли решение уничтожить , другого слова не нахожу, обл научную медбиблиотеку по ул.Пушкинская.
Более 200тыс книг и научных журналов выбросят или сожгут .Сотни врачей ,медсестер посещают ежегодно сей храм науки для повышения своей квалификации.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.15 / 25
Alximik   Alximik
  25 дек 2017 17:28:14
...
  Alximik
Финальный свисток. Поменяет "Шахтер" Украину на Польшу?

Николай Лаврентьев, РИА Новости Украина 

Ситуация вокруг донецкого "Шахтера" неожиданно стала одной из главных тем последних недель. Даже те, кто особо не интересуются футболом, стараются держать руку на пульсе. Ведь после того как ура-патриоты провели с донецкой командой воспитательную беседу, не исключается вариант, что лучшая футбольная команда Украины вовсе покинет страну. Уже навсегда. 

Скрытый текст
ссылка
Да и куй то с ними...не зря скакали!
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.54 / 34
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
США разработали для Украины план по захвату республик Донбасса.
........................................................................................
Американский аналитический центр Heritage Foundation, который обозреватели и СМИ называют мозговым центром администрации Дональда Трампа, обнародовал доклад с призывом вооружить Украину.

В нем утверждается, что «предоставление оружия и передовых оборонительных возможностей поднимет для Москвы стоимость дальнейшей агрессии».
Такие месседжи со стороны  США являются попытками оказания давления  на РФ с целью добиться от России уступок.  
В докладе Heritage Foundation фактически изложен план действий ВСУ по захвату республик Донбасса.

Во-первых, сами по себе поставки оружия в Украину, реальные и масштабные, а также  ужесточение санкций в отношении РФ могут начаться только при условии начала полномасштабных боевых действий и открытого вмешательства РФ.

Исходя из этого, перед Украиной стоят следующие задачи:
  1. Активизировать боевые действия на Донбассе, добиться вмешательства РФ.

  2. Создать благоприятный информационный фон, когда вся ответственность ляжет на РФ.

  3. Не допустить котлов и тяжелых потерь ВСУ и нанести в ходе боев противнику неприемлемый ущерб.


Скрытый текст
...............................................................
Цель - сделать из бУкраины "второй Афганистан" для РФ не снята с повестки дня и нынешней администрацией США.

Свидомых жалеть и беречь никто не планирует и не берут в расчет, сколько их поляжет в этих БД. Втянуть в конфликт РФ напрямую - для этого будут использованы все доступные средства.
Американские и НАТОвские инструкторы, судя по публикуемой информации, всерьез намерены до конца  ( до их полного конца) использовать б/украинцев, но любым способом полноценно повесить на шею РФ дорогостоящий, требующий отвлечения сил и ресурсов, незатухающий военный конфликт на границе.
................................................................
PS. Как-то из поля зрения этих "аналитиков" вообще выпал вариант, что ВСУ получат конкретных "люлей" уже в самом начале их попытки начать полноценные наступательные БД.
А этот вариант совершенно не нулевойВ очках.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.22 / 35
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Alximik от 25.12.2017 17:28:14Финальный свисток. Поменяет "Шахтер" Украину на Польшу?

Николай Лаврентьев, РИА Новости Украина 

Ситуация вокруг донецкого "Шахтера" неожиданно стала одной из главных тем последних недель. Даже те, кто особо не интересуются футболом, стараются держать руку на пульсе. Ведь после того как ура-патриоты провели с донецкой командой воспитательную беседу, не исключается вариант, что лучшая футбольная команда Украины вовсе покинет страну. Уже навсегда. 

Скрытый текст
ссылка
Да и куй то с ними...не зря скакали!

Паулекевич… Паулукевич… Пентагон ресёч… «на правах анонимности источник в "Шахтере"»…
Как будет «оттуда» по хохлятски?
тэт а сэ щий гине
  • +0.17 / 8
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: hotswaper от 25.12.2017 17:52:25США разработали для Украины план по захвату республик Донбасса.
........................................................................................
Американский аналитический центр Heritage Foundation, который обозреватели и СМИ называют мозговым центром администрации Дональда Трампа, обнародовал доклад с призывом вооружить Украину.

В нем утверждается, что «предоставление оружия и передовых оборонительных возможностей поднимет для Москвы стоимость дальнейшей агрессии».
Такие месседжи со стороны  США являются попытками оказания давления  на РФ с целью добиться от России уступок.  
В докладе Heritage Foundation фактически изложен план действий ВСУ по захвату республик Донбасса.

Во-первых, сами по себе поставки оружия в Украину, реальные и масштабные, а также  ужесточение санкций в отношении РФ могут начаться только при условии начала полномасштабных боевых действий и открытого вмешательства РФ.

Исходя из этого, перед Украиной стоят следующие задачи:
  1. Активизировать боевые действия на Донбассе, добиться вмешательства РФ.

  2. Создать благоприятный информационный фон, когда вся ответственность ляжет на РФ.

  3. Не допустить котлов и тяжелых потерь ВСУ и нанести в ходе боев противнику неприемлемый ущерб.


Скрытый текст
...............................................................
Цель - сделать из бУкраины "второй Афганистан" для РФ не снята с повестки дня и нынешней администрацией США.

Свидомых жалеть и беречь никто не планирует и не берут в расчет, сколько их поляжет в этих БД. Втянуть в конфликт РФ напрямую - для этого будут использованы все доступные средства.
Американские и НАТОвские инструкторы, судя по публикуемой информации, всерьез намерены до конца  ( до их полного конца) использовать б/украинцев, но любым способом полноценно повесить на шею РФ дорогостоящий, требующий отвлечения сил и ресурсов, незатухающий военный конфликт на границе.
................................................................
PS. Как-то из поля зрения этих "аналитиков" вообще выпал вариант, что ВСУ получат конкретных "люлей" уже в самом начале их попытки начать полноценные наступательные БД.
А этот вариант совершенно не нулевойВ очках.

Не понятно чем этот замечательный план так уж отличается от того же
самого в 14-м году? В тот раз на разгром ВСУ потребовалось несколько
дней. Что мешает российской армии устроить очередной набег на хохлов
и показательный погром с использованием всей огневой мощи и выйти
предоставив добивать остатки ВСУ местному ополчению, российским
добровольцам и казакам? Какое применение штурмовой и бомбардировочной
авиации если все это будет немедленно повалено неизвестными ЗРК под
видом тех же ПЗРК и Стрел-10? Где и когда хохлы успешно наступали?
К тому же в этот раз их встретят не плохо вооруженные и организованные
партизаны а вполне нормальная регулярная армия с налаженной системой
командования, снабжения и за спиной которой стоит вся мощь ВС РФ.
А к санкциям любого уровня в отличие от 2014 здесь уже давно все готово.
Действительно было бы неплохо усилить санкции а то как то медленно
растет российский ВВП.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.80 / 40
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Странник от 25.12.2017 18:19:17.....
Дежавью какое-то ))
И, ведь, в прошлые разы ни фига не грабли были  - там дубиной в лоб хохлам прилетало.
И вот хрен там - ни у кураторов, ни у самих хохлов похоже ничего в голове не сохранилось...
Вышибло видать напрочь, вместе с мозгами?
.....

При внимательном рассмотрении.
Нужно различать хохлов и кураторов. Это не одно и тоже. 
Для кураторов планы наступления и наступление - это просто игры разума. Можно повторять сколько угодно. 
Для конкретных хохлов - это разовое мероприятие. Но других хохлов оно ни чему не учит.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.30 / 14
natol
 
russia
Слушатель
Карма: +139.85
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 448
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2017 18:38:10При внимательном рассмотрении.
Нужно различать хохлов и кураторов. Это не одно и тоже. 
Для кураторов планы наступления и наступление - это просто игры разума. Можно повторять сколько угодно. 
Для конкретных хохлов - это разовое мероприятие. Но других хохлов оно ни чему не учит.


Когда для конкретных хохлов полномасштабная война с Россией случится - других хохлов уже не будет. Кураторы, кажется, недопонимают, что существование Украины как страны,воюющей с Россией, невозможно.
  • +0.09 / 8
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Беглый экс-президент Украины должен принять более деятельное участие в укреплении обороноспособности родного региона.




Об этом заявил член комитета Госдумы по международным делам Алексей Журавлев на заседании Интеграционного комитета «Россия-Донбасс»:




"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +2.41 / 49
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/. "Газпром" пока не получил от государственного "Нафтогаза Украины" выплаты за поставленный газ, штраф за просрочку составляет уже $1,8 млн, сообщил заместитель председателя правления российского газового холдинга Александр Медведев в эфире телеканала "Россия 24".

Стокгольмский арбитраж 22 декабря вынес решение по спору "Газпрома" и "Нафтогаза" из-за контракта на поставку российского газа на Украину. Суд обязал "Нафтогаз" выплатить "Газпрому" $2 млрд за уже поставленный газ и снизил годовой объем закупок по контракту до 5 млрд куб. м, при этот оставив условие take or pay ("бери или плати") для 80% этого объема.
"Пока мы не получили ни денег, ни штрафа. Просрочка идет, за три дня уже $1,8 млн накопилось", - сказал Медведев.
По его словам, штраф за просрочку выплаты "Нафтогазом" $2,019 млрд составляют более $600 тыс. в день. С учетом предыдущего решения суда общая сумма, которую "Газпром" должен получить от "Нафтогаза", достигла более $5 млрд, отметил Медведев.

Скрытый текст
  • +2.77 / 52
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.........
Дискуссия   153 0


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 25 дек 2017 19:51:31
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.83 / 29
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: natol от 25.12.2017 19:12:48Когда для конкретных хохлов полномасштабная война с Россией случится - других хохлов уже не будет. Кураторы, кажется, недопонимают, что существование Украины как страны,воюющей с Россией, невозможно.

При внимательном рассмотрении. 
Это мы недопонимаем задачи кураторов Украины. Задача кураторов - нанести максимальный ущерб русскому миру. Для этого нужна война максимально возможная. Без разницы, России с Украиной или полномасштабная гражданская война на Украине с максимальными материальными и людскими потерями.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.40 / 13
Alximik   Alximik
  25 дек 2017 20:36:41
...
  Alximik
Главным экономическим итогом уходящего года для Украины является превращение страны в вечного должника. За 2017 год уровень государственного и гарантированного государством долга Украины увеличился на $ 6 млрд, до $ 77 млрд, то есть среднемесячный прирост госдолга составлял $ 0,5 млрд $ 77 млрд — это 85% от ВВП, в то время как в 2013 году этот показатель равнялся 40%. С 2014 года, за период правления «команды европейских профессионалов», госдолг Украины вырос на $ 12 млрд. Обслуживание госдолга ныне является наибольшей расходной статьей госбюджета и обходится налогоплательщикам примерно в 100 млрд гривен в год (более $ 3,5 млрд по сегодняшнему курсу).

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.52 / 26
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 13, Ботов: 80
 
Alexandr1974 , Meusam. , alex bert , alic1793 , МОВ