Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alximik от 01.03.2018 21:12:46Верховная Рада Украины выступила с очередной громкой антироссийской «инициативой». Депутаты украинского парламента призвали Совет безопасности ООН, ЕС, НАТО и ОБСЕ не признавать результаты выборов президента Российской Федерации из-за голосования в Крыму. Соответствующее обращение на заседании в четверг, 1 марта поддержали 255 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов.
Выборы президента России пройдут 18 марта. В Крыму и Севастополе выборы пройдут впервые после присоединения к России в 2014 году. МИД Украины ранее направил России ноту протеста по поводу проведения выборов в Крыму, однако, как заявил глава избирательной комиссии Крыма Михаил Малышев, эта нота не повлияет на организацию и проведение голосования в регионе.

Скрытый текст

Как говорится в итоговом заявлении Верховной Рады, проведение выборов президента РФ «на временно оккупированной территории Украины является незаконным, следовательно, делает невозможным признание их результатов».
«Обращаясь к Совету безопасности и Генеральной ассамблеи ООН, ОБСЕ, Европейскому союзу, НАТО, другим международным организациям, парламентским ассамблеям, иностранным парламентам и правительствам, Верховная рада Украины призывает: в случае проведения голосования на временно оккупированной части территории Украины не признавать легитимности выборов президента Российской Федерации 18 марта 2018 года и его дальнейших решений», — говорится в документе.

ссылка

Легко торпедируется истерика хохлов.
Независимо от принадлежности Крыма( что, собственно, уже никогда не будет ставиться нами под сомнение) Крымчане - граждане России, могут голосовать за российского кандидата где угодно на планете.

В том году была инфа,что наши готовились к запуску производства трамваев. Гадали,что будет.
Собственно,вот. 

В ДНР уже в этом году запустят собственные трамваи, произведенные совместно со специалистами Ижевска

Пока Мишико зализывет раны в кругу семьи и покуривает в Голландии дурман-траву, дабы не ушло от него ощущение, что он - истинный украинец, почитаем, что про него пишут знающие люди

Цитата: Начком от 02.03.2018 07:29:03Ну что же, в этом призыве чую, что Куев уже признал победу ВВП на выборах
Скорее бы уже выборы, так хочется проголосовать

Будет прикольнее, если не признают 
Как представлю заголовки: УКРАИНА НЕ ПРИЗНАЕТ ЛЕГИТИМНОСТЬ ВЫБОРОВ В РФ - УНИАН
Ну там все скачут, друг дружку поздравляют, пьют каву, порошенко на всех каналах прощается с немытой Россией, у всех патриотический подъем и перемога, теперь-то рашке кранты точно...
Вот это была бы знатная шутка юмора 

Цитата: Eliseevna от 01.03.2018 18:34:14https://rian.com.ua/economy/20180301/1032832882.html

Смешно : экономическая укростатистика в очередной раз доказала свою абсолютную лживость. На бумаге с запасами газа в укрохранилищах всё было в полном порядке. Но когда ситуация потребовала извлечь эти запасы, то оказалось  - никакого доступного для извлечения газа на самом деле нет. Вопреки всей красивой и "переможной" статистике. Правда у потомков венериан и шумеров ( т.е. венерических шумеров) есть оправдание : газ в Европе как-раз резко подорожал. И как тут удержаться от того, что-бы тайно толкнуть неприкосновенный запас нэньки ? Никак ! Не для того свершалась революция гнидности !!!

Камрады, сразу же признаюсь в некомпетентности поданному вопросу: весь мой опыт - это хозяйственно-финансовая деятельность на уровне воинской части
Но вот что мне думается, кас аемо победы "Нафтогаза" в Стокгольмском арбитраже.
1. как я уже ранее говорил, Стокгольмский арбитраж (как и вся западная ситема правосудия в целом, от упоминая о которой ссут кипятком вверх российские либерасты) еще раз доказал свою политизированность и продажность.
2. Действия "Газпрома". 
1. Рейтинговые агенства - эти продажные девки империализма - уже заявили, что это решение окажет умеренно негактивное влияние на стоимость акций Газпрома (собственно, это мы уже видели вчера). но в долгосрочном плане никак на ситуацию не повляет.
Переводя на русский - для "Газпрома" (т.е. для правительства РФ с его ЗВР в размере 445 млрд баксов) потеря 4,65 млрд. баксов будет большно и обидно, но абсолютно некритично. Особенно в долгосрочном плане.
2. А что по "Нафтогазу"? Вот тут, по-моему, Газпром изуверски разделил два решения Стокгольмского арбитража, первое из которых было принято раньше. То есть: сначала Нафтогаз выполняет первое решение - т.е. платит Газпрому 2,1 (уже 2,1) млрд. баксов наликом, а потом "Газпром" (если не выгорят аппеляции) - платит 4,6 млрд баксов Нафтогазу, тоже наликом (эти деньги у Газпрома есть)
А вот тут вопрос - а есть ли 2,1 млрд баксов наликом в ЗВР Украины?
И имеет ли Газпром право не поставлять газ Украине, если она не выполнила ПЕРВОЕ решение Стокгольмского арбитража - т.е. не заплатила России 2.1 млрд баксов?
3. Нафтогаз с ПЕРВЫМ решением Стокгольмского арбитража согласился, пеня пошла и все такое (Газпром - не согласиля в деталях, готовит аппеляцию). 
Газпром СО ВТОРЫМ решение Стокгольмского арбитража не согласился, готовит аппеляцию - начисляется ли пеня в данном случае и в вправе ли Украина предпринимать какие-либо действия против имущества газпрома ДО ЗАВЕРШЕНИЯ РАССМОТРЕНИЯ АППЕЛЯЦИИ?

Украинский «Нафтогаз» вынужден срочно закупить газ в Европе для поддержания транзита газа и внутренних потребностей страны.
Об этом сообщает украинское издание «Зеркало недели», ссылаясь на источник в «Нафтогазе».
По информации собеседника украинского издания, в настоящий момент стоимость газа на европейских газовых хабах (площадки для торговли газом) составляет около $600 за 1 тыс. куб. м.
В случае если бы «Газпром» продолжил поставки украинской стороне в марте (в чем вчера было отказано), стоимость газа составила бы около $300 за 1 тыс. куб. м.
Добавим, что 1 марта председатель правления «Нафтогаза» Андрей Коболев в эфире одного из украинских телеканалов подтвердил, что после падения давления на входе ГТС украинской стороне «очень трудно поддерживать и транзит, и потребление, система работает на максимальных уровнях нагрузки». 
http://rusvesna.su/news/1519977875
------------------------------------------------
 перемогозрада, цуко... кляти маскали....

Цитата"Газпром", отказавшись поставлять газ "Нафтогазу", потерял права на исполнение take or pay ("бери или плати") в этом году, считает глава украинской компании Андрей Коболев в эфире 5 канала.

По его мнению, российской компании этот шаг обойдется в сотни миллионов долларов. Коболев также заявил, что теперь Киев не обязан выкупать четыре миллиарда кубометров газа у "Газпрома".
"Это действия "Газпрома", которые противоречат контракту, которые противоречат решению трибунала, которые противоречат духу отношений клиент — поставщик и которые, я думаю, будут стоить "Газпрому" многих политических проблем в Европе", — уверен глава "Нафтогаза".

https://ria.ru/econo…93637.html

Цитата: Luna от 02.03.2018 08:38:39

Схема с импортом  словатского газа написана верная. А вот остальное притянуто за уши? Что мешало Газпрому/Путину 1 феврале  2018 года проделать "это", а в декабре 2017, а зимой 2016?

2 марта 2018, 12:34

Пришедшие к власти на Украине в результате переворота в 2014 году сделали все, чтобы оттолкнуть Крым и вынудили его жителей искать способы защиты, заявил экс-президент Украины Виктор Янукович.

«Складывается впечатление, что власть сделала все, чтобы оттолкнуть Крым от Украины, «отделаться» от «проблемной территории». С учетом показаний многих свидетелей, выступивших на суде, можно совершенно точно сказать, что конкретных действий по сохранению Крыма в составе Украины теми, кто захватил власть, предпринято не было. В тот момент для них важнее был дележ властных портфелей», – передает ТАСС слова Януковича.

Он отметил, что жители полуострова искали способы защитить себя и свои семьи.

«Крым – это не просто территория, это, прежде всего, люди. И они приняли свое решение. Оно было вынужденным и предсказуемым», – заявил Янукович.

Экс-президент заявил также, что власть на Украине расписалась в своей полной недоговороспособности, приняв закон о реинтеграции Донбасса.

«Закон о реинтеграции Донбасса – это закон продолжения войны. Власть в очередной раз расписалась в полной недоговороспособности. Нет желания идти мирным путем. Мнение жителей Донбасса полностью игнорируется. Это еще раз подчеркивает, что война – суть этой власти. А наступление мира для нее – смертельно опасно», – сказал Янукович.

По его словам, этот закон «полностью исключает выполнение Минских соглашений».

«Киев продолжает читать текст соглашения в том порядке, который удобен им, однако это не способствует наступлению мира», – подчеркнул экс-президент Украины.

Янукович отметил, что выход из ситуации может быть только в прямых переговорах Киева с Донецком и Луганском.

«Я уверен, что единственный путь в поиске мира – это мирные переговоры. Прямые переговоры с представителями Донбасса при содействии и под наблюдением представителей Европейского союза, России, США и ООН», – заключил он.

Источник

Цитата: quattro от 02.03.2018 11:48:55Как все поменялось,раньше геничное,или как там его называют,спасали а сейчас всю укропию морозят.)

Они сами себе назло врагам уши отмораживают. Всего-то надо было доп. соглашение подписать. В контракте ведь это оговорено.

Цитата: Nazgul от 02.03.2018 11:24:05Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что в США дали добро на поставку американских противотанковых комплексов Javelin в страну.
«Вдохновляющая новость из США — Украина получит то, о чём давно говорили, но не подтверждали — Javelin», — написал он в Facebook.

Ага, получит когда заплатит, то есть никогда ))

Цитата: martyn от 01.03.2018 11:38:49...

З,Ы, Вилежаня становится кандидатом на отправку к группе под руководством СергеяБ, и этого... забыл ник толи грузинов то ли азеров, которые со значком Монтевидео вещают.

Спасибо, дорогой, что Вы так заботитесь обо мне. Определяете, в какую группу мне отправляться. А теперь догадайтесь с одного раза. куда бы я Вас отправил. 
Счастливого пути. Целую....
АУ по исходному посту.

02.03.2018 13:20

Процесс состоялся, основываясь на "политической воле", которую проявили Киев и Москва, а также благодаря усилиям лидера общественного движения "Украинский выбор" Виктора Медведчука.

В Кремле подтвердили информацию о возращении на родину двух российских пограничников Владимира Кузнецова и Аскара Кулуба, которые были задержаны в Херсонской области Украины. Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Обмен состоялся в районе пункта пропуска Нехотеевка в Белгородской области.

— В Кремле удовлетворены в связи с тем, что удалось завершить обмен двух российских пограничников — Владимира Кузнецова и Аскара Кулуба — на двух украинских пограничников (...) Мы рады, что наши российские пограничники вернулись домой, — проинформировал Песков.

Он особо выделил роль лидера общественного движения "Украинский выбор" Виктора Медведчука, который выступил в качестве посредника состоявшегося обмена.

— 22 февраля Виктор Медведчук был и в Москве, и осуществлял контакты в Киеве. В итоге во многом благодаря его усилиям и, естественно, основываясь на политической воле, которую обе стороны продемонстрировали, удалось выйти на обмен пограничниками, — добавил представитель Кремля.

Ранее президент Украины Пётр Порошенко сообщил, что Москва передала Киеву двух украинских пограничников — Богдана Марцоня и Игоря Дзюбака, которые были задержаны в октябре 2017 года за незаконное пересечение российской границы.

В свою сторону украинская сторона вернула российских пограничников Кузнецова и Кулуба, которые, как уточнили в ФСБ, выполняли служебное задание в Крыму, но потеряли ориентировку на местности и непреднамеренно пересекли российско-украинскую границу.

Источник

Цитата: Aliot от 02.03.2018 07:00:26Крымчане- это граждане украины,

Вот тут сразу ошибка. Крымчане - граждане России, у них российские паспорта. Паспорта других государств - личное дело каждого, можно в рамочку и под стекло. Тем более. что украинское гражданство - второе, а не двойное - это две большие разницы.
Двойное гражданство в России разрешено только таджикское и туркменское.

Цитата: Plafon от 02.03.2018 13:12:33Насколько я понимаю, Нафтогаз летом закупает газ в хранилища, чтобы потом "имитировать" транзит.
Вот что, интересно, будет, если ГП будет продавать ТОЛЬКО в размерах контракта? Т.е. Нафтогаз должен будет закачивать свой газ в хранилища?

Газ в хранилища закачивают в связи с неравномерным его потреблением, особенно сейчас на Украине - сильно не ошибусь, если назову цифру 90% это отопление (у нас ещё на ТЭС электроэнергию вырабатывают плюс химики - на Украине всё это остановили). Поэтому разница потребления между летом и зимой более 3х раз.
Если ГП будет продавать в рамках 5 млрд кубов, то НАК будет вынужден немного закупать по "реверсу". А вот для "имитации" реверса нужен уже транзит. Если не будет поставок в европу, то реверса не будет.

Цитата: Nazgul от 02.03.2018 12:04:21Это два независимых решения. Т.е. исполнение одного не зависит от исполнения другого. Формально ГП обязан исполнить второе решение независимо от оплаты НГ. Неисполнение решения НГ не является основанием для неисполнения второго решения ГП.

Правильно, я об этом и писал - это два разных решения
И по ПЕРВОМУ решению Стокгольмског аритража Нафтогаз претензий не имел, аппеляцию не подавал. Т.е. он ДОЛЖЕН исполнить решение Стокгольмского арбитража и заплатить Газпрому 2.1 млрд баксов, после чего стороны договориваются об условиях покупки Нафтогазом 4 млрд кубиков российского газа в 2018 году и столько же - в 2019 году.
Все. По первому решению Стокгольмского арбитража тема закрыта. 
Аллес, финита, финиш...
По ВТОРОМУ решению Стокгольмского арбитража Газпром должен заплатить Нафтогазу 4,6 млрд баксов. Газпром подает аппеляцию, до завершения рассмотрения аппеляции он может эти бабки не платить. При этом проценты не капают, транзит газа через Укрию идет (ТП достраивают, СП-2 начинает строиться, но то такэ...). Когда будет это решение - думаю, не ранее начала 2019 года. Боюсь, что оно будет не в пользу Газпрома
Итого. 
1. Нафтогазу, что бы закупать газ у Газпрома (иначе - штраф), надо заплатить 2,1 млрд баксов наличкой и заключить договор с Газпромом. У Нафтогаза таких денег нет, и это признает даже руководство Нафтогаза. ЗВР Украины сейчас 18,8 млрд баксов, из них ликвидные (т.е налик и драгметаллы) - около 2 млрд баксов. При этом только МВФ Укрия в этом году должна отдать около 2,5 млрд баксов (блин, ровно "победная" разница Нафтогаза. но это чистая случайность), еще 1,5 млрд баксов - другим уважаемым кредиторам. Причем отдавать тоже надо "ликвидами" (наличными или драгметаллами).
Денюх нет. И не будет. 
Единственный выход - занять под евробонды. На при отсутствии траншей от МВФ там будут такие проценты, что мама не горюй.
Наверное, поскольку этот путь единственный, по нему укры и пойдут.
Но это получается известная последовательность "гроши-соль-матумба" и на выходе после матумбы опять будут гроши
2. Газпрому надо подавть аппеляцию и всячески затягивать процесс. Лучше всего - до конца 2019. Когда контракт на транзит закончится. А может к тому времени и Нафтогаза не будет
3. Скорее всего - в итоге таки заплатить придется. Это будет крайне несправедливо и обидно. Но за все надо платить. Мы не укры.
4. сильно сомневаюсь, чтобы после этой истории:
- Газпром еще хоть раз прописал бы Стокгольм в качестве третейского судьи (нахер, нахер)
- ЕС удалось бы еще хоть раз собрать комиссию ЕС-ГП - Украина по поводу транзита российского газа через Укрию после 2019. Все: нет транзита через Украину - нет проблем.

Цитата: olenevod от 02.03.2018 10:50:46Этот так и не понял, что они - объект истории, а мы "всегда приходим за своими деньгами"

Ну тут Путин аппелировал к международному праву, то бишь к соперникам.... Украину как государство - марионетку  США на данный момент - естественно никто не спрашивает, зачем?. Народ украины - спросят, но вначале оттуда свалят пиндосы во всех обличьях вместе с пиндосскими подстилками. Да кстати всем "бухгалтерам" и "охранителям холодильников" ... большой привет. Не РФ, а большая Россия или союз государств для начала.