Украина и украинско-российские отношения

204,377,355 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4788348 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Старушка с Урала
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +656.62
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 960
Читатели: 1
Цитата: terran от 05.03.2018 12:20:55Да кто ж возражает то? Ваше предложение весьма разумно. Но давайте будем исходить не из логики разума, а из объективных исторических фактов. 
Сейчас нет ни одного выходца из РИ, который нёс бы в себе тогдашний менталитет и тогдашние принципы. Сейчас вся "верхушка" родом из СССР или России. И действуют они (и будут действовать), к сожалению, руководствуясь по отношению к "братьЯм" популизмом и демонстративным бряцанием "широкой и милосердной русской душой". Увы, но повторюсь, что лично я не нашёл ни одного прецедента в новейшей истории, когда руководство СССР, а теперь и России, стукнуло бы кулаком по столу и послало бы "блудного сына" или какого другого "просителя" подальше. Причём, публично, а не кулуарно.

   А расторжение контрактов с Нафтогазом Вам не представляется прецедентом? Вполне себе публично заявленное, невзирая на вопли об ухудшении положения Украины в случае недоставки газа и отсутствии транзита. 
  • +0.69 / 9
Rom4eg   Rom4eg
  05 мар 2018 14:40:21
...
  Rom4eg
Цитата: Comandante от 05.03.2018 12:57:24Депутат Госдумы Алексей Журавлев и сопровождавшие его лица попали под обстрел близ Донецка. Об этом сообщает Telegram-канал проекта WarGonzo, активно освещающего вооруженный конфликт в Донбассе.
Уточняется, что Журавлев жив.
По данным канала, стрелять начали украинские военные. Они применили 82-миллиметровые минометы и стрелковое оружие.
Журавлев регулярно посещает самопровозглашенные республики Донбасса. Он призывает решать реальные проблемы жителей этого региона и защищать права русскоязычного населения за рубежом.

https://lenta.ru/new…zhuravlev/


и еще 
Отредактировано: Rom4eg - 05 мар 2018 14:44:55
  • +2.97 / 37
Rom4eg   Rom4eg
  05 мар 2018 15:05:27
...
  Rom4eg
Украина не имеет денег на содержание своих бывших территорий, а потому надеется на Запад, который подкинет несколько десятков миллиардов долларов.

Об этом в эфире канала «Чернiвецький Промiнь» заявил политолог Юрий Романенко.

«Сегодня возвращение ОРДЛО приведет к тому, что у нас будет фискальный кризис, потому что появятся дополнительные затраты в несколько миллиардов долларов — в лучшем случае 20 миллиардов долларов в год, которые необходимо будет покрывать на инфраструктуру, на огромное количество бюджетников, которых необходимо будет накормить, на безопасность, разминирование. Это в условиях, когда мы 5% тратим на силовой блок, 5% на покрытие долгов, 5% на закрытие дыры Пенсионного фонда», — сказал эксперт.

«Возникает вопрос, а из каких бюджетных ресурсов мы будем закрывать еще проблему ОРДЛО. И хорошо, если нам западные партнеры дадут несколько десятков миллиардов долларов — это идеальная вообще ситуация, и тогда без проблем, мы можем это все брать, мы можем с этим работать», — добавил Романенко.
--------------------------
«Танковая армада РФ»: Полторак насчитал 700 танков на Донбассе

Сейчас со стороны Донбасса нависла танковая угроза — там находится около 700 танков РФ, заявил сегодня министр обороны Украины. Шёл четвёртый год войны, на Степана Полторака всё надвигались и надвигались российские танки.

Как же им бедным быть.. Ведь США отправит им только 210 противотанковых ракет? Опять наверное героизм проявлять будут и руками останавливать))))
Отредактировано: Rom4eg - 05 мар 2018 15:07:36
  • +3.21 / 55
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Свой от 05.03.2018 00:02:21Так товарищ из Тюмени, а у них испокон веков все дармовое: пушнина, медь, газ, электричество. Дрова вовсе бесплатно раздают – за самовывоз.
Зря, думаете, половина планеты на их земли облизывается?
.

Я в Самаре тоже глянул в жировку. 3,41р оказалось. ГЭС в Тольятти,ГРЭС в городе.Чьи электроны в моей квартире орудуют неизвестно,весь город платит одну цену (кроме электроплиточников).
X
05 мар 2018 16:51
Предупреждение от модератора Сизиф:
Первый пост, потому не баню. Предупреждение модератора вверху видите? Вопрос риторический, ессна.
  • +0.05 / 13
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
"А что Титов Саакашвили"
...........................................
"Проблему" Михеила Саакашвили, которая на протяжении последних пяти месяцев была едва ли не главной для украинской власти, удалось вроде бы решить в течение буквально всего пары часов в ходе проведенной спецоперации, причем самым простым с юридической точки зрения образом: человека, незаконно пересекшего границу Украины, вернули туда, откуда он прибыл.
Очевидно, что задержка с выдворением, стоившая Петру Порошенко стольких нервов, была обусловлена исключительно позицией западных стран, изначально вставших на защиту Саакашвили.
Скрытый текст
Почему же Запад вдруг сменил в отношении Петра Порошенко «гнев на милость»?
Самое очевидное объяснение заключается в том, что задачи, ради которых экс-президент Грузии был «десантирован» в Украину, оказались в целом выполнены. Ноябрьский «бунт» Порошенко, когда им была предпринята атака на НАБУ, благополучно подавлен, да и в целом очевидно, что он становится гораздо сговорчивее.
Произведены кадровые перестановки в «Укроборонпроме», которых требовал Запад. В украинский госконцерн поставлен фактически американский смотрящий – экс-руководитель американского Агентства передовых оборонных исследовательских проектов (DARPA) Энтони Тетер, который стал членом наблюдательного совета концерна.
Скрытый текст
Также есть основания считать, что во многом это связано с известным «внутриэлитным» конфликтом в США,  в рамках которого проигравшие президентские выборы в США «глобалисты» стремятся спровоцировать обострение конфликта вокруг Украины, дабы не допустить даже возможности российско-американского сближения, в то время как администрация Трампа и руководство ведущих европейских держав желали бы его урегулирования, естественно, на выгодных для Запада условиях.
Скрытый текст
Т.е. если одна группа в США подталкивала Михаэля к самым радикальным шагам, то от другой, официальной, власти последовала рекомендация «уйти в отпуск» под благообразным предлогом, которой он и последовал.
Тут нужно учесть, что, помимо непомерных амбиций и авантюризма, среди общеизвестных и неоднократно демонстрировавшихся черт его характера есть и такая, как банальная трусость.
А дальнейшая игра на обострение становилась все более чреватой отнюдь не только политическими издержками, причем с весьма сомнительными шансами на успех. Становиться расходным материалом в его планы не входило, поэтому предложение на время «красиво» выйти из игры последовало весьма кстати.
Полностью...
-------------------------------------------------------------------
Теперь он будет находится в "ждущем режиме", стараясь напоминать о себе громкими заявлениями и искать, кому снова в "достойных»" объемах могут понадобиться его авантюрные услуги.
Вспомним  его крайнее заявление о желании снова "порулить" в Грузии.
......................................................................................
Но скорей всего, он уже отыгранный материал. Если, только Порошенко не вздумает вновь "взбрыкнуть". Тогда Михаэля снова спустят с поводка.
Жующий попкорн
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +0.38 / 10
Rom4eg   Rom4eg
  05 мар 2018 17:58:34
...
  Rom4eg
«Решение о ликвидации представительства принимается в связи с отсутствием целесообразности дальнейшего существования представительства», — приводит ТАСС сообщение.  

Отмечается, что представительство будет закрыто до 12 марта.
PS  И шо?Веселый
Отредактировано: Rom4eg - 05 мар 2018 17:59:57
  • +4.19 / 67
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.39
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Цитата: svlg от 27.02.2018 18:05:22Как- то голосовалочка напрашивается.   Конкретно для этого человека.   Плюс -прощение, минус-нет.

   Результаты голосования:   50% простили, 50%- нет.     Но  один минус поставил Каприкорн- он всегда минусует . 
  • +0.03 / 1
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
В центре Донецка прогремел взрыв, сообщил источник

РИА Новости. Взрыв произошел в центре Донецка, погиб один человек — источник в силовых ведомствах ДНР

 Дополнительно:

В центре Донецка взорвался автомобиль, есть погибший – источник
МАРТ 05, 2018 18:46

Донецк 5 мар – ДАН. Взрыв автомобиля произошел сегодня вечером вблизи республиканского спортивного комплекса «Олимпийский» в центре Донецка, есть пострадавшие. Об этом ДАН сообщил источник в силовых структурах ДНР.

«Только что стало известно о том, что в центре Донецка взорвался автомобиль. По предварительным данным, один человек погиб, один получил ранения», — отметил собеседник агентства.

По информации корр. ДАН с места события, инцидент произошел на проезжей части улицы Артема напротив РСК «Олимпийский». На данный момент территория оцеплена, правоохранители ведут следственные мероприятия. Движение по данному участку дороги перекрыто.

Подробности происшествия уточняются.

Напомним, что 3 марта в Ворошиловском районе столицы произошел подобный случай. Был взорван автомобиль во дворе многоэтажного дома. Пострадал один человек. Также повреждения получили стоящие рядом машины, было нарушено остекление близлежащих зданий.

https://dan-news.inf…chnik.html
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов
  • +1.55 / 23
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,712.31
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,693
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 00:15
Цитата: Алексей N от 05.03.2018 17:18:40Украина в этом году должна подать заявку для вступления в НАТО. Об этом заявила вице-премьер-министр по европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе в эфире Эспресо.TV.

«Я думаю, что это (подача заявки для вступления в НАТО — ред.) только вопрос времени. Может несколько месяцев, до саммита Альянса мы это должны сделать», — сказала она.

Климпуш-Цинцадзе добавила, если для этого надо четкое письменное обращение, украинская сторона укажет свое намерение в официальной переписке с Альянсом.

«Для того, чтобы они знали, что мы имеем такую стратегическую цель, не нужно специального письма. Мы цель уже определили. Если такая необходимость есть, значит, все будет сделано», — пояснила она.

Но перед тем как получить план действий относительно членства Украине еще необходимо выполнить собственную работу. Поэтому каждый год в стране проводятся национальные программы, которые также выполняли страны в рамках плана членства в НАТО.

По словам Климпуш-Цинцадзе, Украина по 2017 год выполнила 80% мероприятий программы сотрудничества с Альянсом. Остальные 20% перенесли на текущий год.

Отметим, в этом году саммит НАТО состоится в июле в Брюсселе.

Ранее стало известно, что за последние три года в Украине количество сторонников вступления в НАТО возросло в полтора раза. 43% поддерживают вступление в Альянс, 34% — против этого.

Иносми
Киев решил ускорить самоубийство. И на 80% - уже.
Осталось 20% и все.


Успокойтесь, никто их в НАТО не возьмет. Им уже 100. 500 раз про это сказали. Просто эта Клептоманка-Цинцадзе, постоянно повторяет эту укродурость как мантру. И неважно сколько процентов каклов "поддерживают вступление". У них про "вступление", это как дежурное обострение...
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.18 / 9
Николай Викторович   Николай Викторович
  05 мар 2018 19:49:03
...
  Николай Викторович
«Нафтогаз Украины» закроет представительство в России. Об этом говорится в заявлении компании, опубликованном в системе раскрытия информации Национальной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку.
«Решение о ликвидации представительства принимается в связи с отсутствием целесообразности дальнейшего существования представительства», — приводит ТАСС сообщение.
Отмечается, что представительство будет закрыто до 12 марта.
2 марта глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что компания приступает к расторжению контрактов с «Нафтогазом» на поставку и транзит газа.
 http://rusvesna.su/news/1520268481
-------------------------------------------------
Ну наконец-то.... Нравится Всё идёт к ускоренному писцу шумерии Веселый
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.87 / 31
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Кремль атакует Украину без единого выстрела

Когда «Газпром» прекратил поставки газа на Украину, он не счёл нужным скрывать, что это было сделано в ответ на несправедливое решение Стокгольмского арбитража, который, по итогам рассмотрения двух исковых заявлений («Газпрома» к «Нафтогазу» и «Нафтогаза» к «Газпрому») решил взыскать с «Газпрома» в пользу Киева 2,56 миллиарда долларов

Но «Газпром» не только прекратил поставки газа, он заявил о начале процедуры разрыва всех контрактов, включая контракт на транзит, действующий до 2019 года включительно.

Заметим, что, во-первых, «Газпром» подал апелляцию на решение Стокгольмского арбитража. Во-вторых, «Газпром» подал иск о расторжении контракта в тот же Стокгольмский арбитраж, решение которого послужило основанием для этого иска. В-третьих, до сих пор ни один эксперт ни смог объяснить, как «Газпром» будет выполнять свои контрактные обязательства перед Европой, если контракт реально будет расторгнут. До вступления в строй «Северного потока — 2» и «Турецкого потока», отказ от использования украинской ГТС приведёт к дефициту мощностей для прокачки как минимум 60-70 млрд. кубометров газа.


Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 05 мар 2018 19:56:12
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +4.51 / 79
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Алексей N от 05.03.2018 17:18:40Украина в этом году должна подать заявку для вступления в НАТО. Об этом заявила вице-премьер-министр по европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе в эфире Эспресо.TV.

«Я думаю, что это (подача заявки для вступления в НАТО — ред.) только вопрос времени. Может несколько месяцев, до саммита Альянса мы это должны сделать», — сказала она.

......
По словам Климпуш-Цинцадзе, Украина по 2017 год выполнила 80% мероприятий программы сотрудничества с Альянсом. Остальные 20% перенесли на текущий год.

Отметим, в этом году саммит НАТО состоится в июле в Брюсселе.

Ранее стало известно, что за последние три года в Украине количество сторонников вступления в НАТО возросло в полтора раза. 43% поддерживают вступление в Альянс, 34% — против этого.

.....

Не примут Украину в НАТО не смотря на проценты подготовки и проценты желающих вступить. Очень хотели бы принять, но они не дураки и принимать не станут. В уставе НАТО есть пункт о том, что нападение на одну страну, считается нападением на все страны блока. С соответствующим ответом. 
Россия, зная устав НАТО, при нападении на неё одной страны, будет считать, что на неё напали все страны НАТО. С соответствующим ответом по всем странам. 
Украина принимается в НАТО. Украина явный безответственный провокатор. Устраивает провокацию на границе с Россией. Допустим, в Крыму или еще где. Россия воспринимает это как нападение одной из стран НАТО и наносит ответный удар по другим членам НАТО, по каким посчитает нужным. Оно им надо?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.13 / 11
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Цитата: gadyuka от 05.03.2018 20:40:27Глобального потепления ждут, наверное. Небось, им из америк пообещали. Улыбающийся
Оно и прибыло:
Скрытый текст


Это не Магадан. Это Киев. Веселый


А вот есть годный текст к картинкамУлыбающийся

«Газпром» вынес мозг «фантастической нации»

Киев замело снегом. Основные дороги кое-как расчистили и посыпали солью. Но спальные районы, особенно дворы, превратились в непроходимые лабиринты узких тропинок, протоптанных к ключевым точкам жизнеобеспечения – маркетам и пивным, а также между «похороненными» в мартовском снегу припаркованными где попало автомашинами. Тут главное – идти осторожно, поскольку всё «заминировано» собачьим дерьмом. А где им ещё делать свои дела? Больше метра снега. Вы пробовали присесть в сугробе? Вот и собакам не нравится. Мэр Кличко уже своевременно предупредил киевлян об опасности желтого снега. Все осознали. У нас, как говорят президент и руководство «Нефтегаза», совершенно «фантастическая нация». Это чистая правда.

Абсолютно сказочные дол...ёбы. Без всяких преувеличений. Наверное, все в курсе, что шумеры поставили «Газпром» на колени с помощью Стокгольмского арбитражного суда. Чуть было не сделали день оглашения вердикта национальным праздником. Но, к сожалению, именно на эту дату пришлась очередная трагедия, связанная с массовой гибелью патриотов от рук сталинских палачей. Уже никто особо и не вникает, по какому поводу у нас очередной траур со свечкой в углу телеэкрана. Для этих целей есть директор института памяти нации Вятрович. Вот пусть он и думает.


Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 05 мар 2018 20:49:54
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.73 / 72
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Авоська от 05.03.2018 16:45:42Не понимаю, почему это нужно обсуждать в личной переписке, поэтому отвечу здесь.

Харьковское соглашения предусматривали продление договора о пребывании Черноморского флота РФ после 2017 года.
.
В марте 2014 года Крым провозгласил свою независимость и вошёл в состав РФ.
Харьковские соглашения были денонсированы по причине известного юристам принципа clausula rebus sic stantibus (договор сохраняет силу до тех пор, пока действуют обстоятельства, его породившие).
.
Теперь знакомимся со статьёй 2 т.н. Харьковского соглашения:....
.
Авансовые платежи за аренду Российской стороной соглашения произведены, а Украинской стороной не погашены.

Сейчас и я могу ответить здесьУлыбающийся

Не вижу смысла лишний раз  повторять текст статьи 2 из «Соглашения Медведев-Янукович» от 21 апреля 2010. Ратифицировано 29 апреля 2010 г. N 67-ФЗ РФ. Денонсировано (прекращено действие) 02 апреля 2014 года  №38-ФЗ РФ 
в этой теме и это из ст.1- дополнительные средства подлежат учету по итогам каждого календарного года, на протяжении которого применяется указанное снижение, растущим итогом и признается как обязательства Украины, которые погашаются путем выполнения положений статьи 1 этого Соглашения. Так как максимальная скидка = 100 баксов на тысячу кубов - это виртуальность, пока не доказано, что действительно была скидка (например, стоимость ниже на эти сто долларов, чем у остальных европейских потребителей).
Просто рассмотрим, а может и подискутируем про  материальные последствия подписания этого соглашения и через 4 года его денонсации установленным порядком (Дума – СовФед - Президент)
То есть из российского федбюджета за аренду военно-морской базы в Крыму сроком на 25 лет,  за конкретный период с 28 мая 2017 года до 28 мая 2042 года было выплачено в иностранной валюте (доллары США) в 2010 году сумма равная $100 млн х 25 лет = $2,5 млрд.?   Откуда у премьера Медведева вышло  11 млрд. долга от упущенной выгоды, которую с его слов можно законно через суд взыскать из федбюджета Украины?
1.    Почему после этого   заявления премьер-министра РФ весной 2014 года никаких движений в судебном направлении не сделано? Да и никто на серьёзном уровне должностных лиц  нашей верховной власти эту тему больше не поднимал…  
2.    Существует ли срок исковой давности по таким вопросам?  А может это всё так и останется (осталось), как говорят хохлы – мриями?
 
  • -1.58 / 36
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Неделя началась тревожно, а закончилась напряженно. 
Скрытый текст
  • +0.72 / 20
Подпоручик Киже
 
Слушатель
Карма: +1.65
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 05.03.2018 17:18:40Украина в этом году должна подать заявку для вступления в НАТО. Об этом заявила вице-премьер-министр по европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе в эфире Эспресо.TV.

«Я думаю, что это (подача заявки для вступления в НАТО — ред.) только вопрос времени. Может несколько месяцев, до саммита Альянса мы это должны сделать», — сказала она.

Климпуш-Цинцадзе добавила, если для этого надо четкое письменное обращение, украинская сторона укажет свое намерение в официальной переписке с Альянсом.

«Для того, чтобы они знали, что мы имеем такую стратегическую цель, не нужно специального письма. Мы цель уже определили. Если такая необходимость есть, значит, все будет сделано», — пояснила она.

Но перед тем как получить план действий относительно членства Украине еще необходимо выполнить собственную работу. Поэтому каждый год в стране проводятся национальные программы, которые также выполняли страны в рамках плана членства в НАТО.

По словам Климпуш-Цинцадзе, Украина по 2017 год выполнила 80% мероприятий программы сотрудничества с Альянсом. Остальные 20% перенесли на текущий год.

Отметим, в этом году саммит НАТО состоится в июле в Брюсселе.

Ранее стало известно, что за последние три года в Украине количество сторонников вступления в НАТО возросло в полтора раза. 43% поддерживают вступление в Альянс, 34% — против этого.

Иносми
Киев решил ускорить самоубийство. И на 80% - уже.
Осталось 20% и все.

Какому НАТО нужна Хохляндия без Крыма? Вот Крым нужен, даже без Хохляндии. Только проспали они капитально и навсегда. А ведь в ельцинские времена могли бы и тяпнуть лакомый кусочек...
  • +0.52 / 19
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: C.K. от 05.03.2018 21:19:40Даже беглый обзор говорит, что варианты есть. Украина будет платить бОльшую цену за газ, ну как сейчас тройную.

Ну вообще-то, если быть объективным то так насчёт цены по споту в морозяки, то так 
НАК Нафтогаз, после отказа от поставок ПАО Газпром 01.03.18,   заключил в прошлую пятницу контракт на поставку 60 млн куб. м газа с польской компанией PGNiG. поставки начались 2 марта в 6:00 через узел "Германовичи", который соединяет украинскую и польскую газотранспортные системы.
Средневзвешенная цена газа  превысила контрактную мартовскую  цену  газа Газпрома для Украины на 33,9%. Т.е. первоначально хохлы договарились  и  российская компания сначала согласилась поставить в марте 0,5 млрд куб. м газа по цене 238,55 долларов США за 1 тыс. куб. м , соответственно эта сумма была первоначально перечислена Нафтогазом на счета Газпрома, но потом всё завертелось...
  • -1.43 / 36
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 05.03.2018 22:04:43М=Математика?
Или П=Предположение?

Конечно,  данные, которые перепроверял. Смотрел источники инфы - ведь ясно какие именно в этом вопросе точны, а например, в другом скорей всего сбрешут. Если бы предположение, то так бы и написал, что это считаю я сам лично.
 А если нужны ссылки, то пжл. как я обычно делаю если сомневаюсь в достоверности - забиваю кусок в поисковик и смотрю где всплывает, ведь видно же сразу в голимых фейковых или в нормальных и тогда поглубже можно вникнуть. На заголовки обычно не смотрю, потому что это замануха для бестолковых - главное содержание. А из предложенных поисковиком можно выбрать для себя удобные. Потому что у всех на форуме субъективное мнение по разным новостным интернет-порталам. Пока на наших центральных СМИ этой инфы нет, поэтому и ссылку не предоставил.
Да и не может быть, ведь все наши центральные бездумно не вникая перепостили мол, европейский газ вначале марта Нафтогаз закупил по 1000 баксов, что в 4 раза выше газпромовского, сославший на ФБ коммерческого директора, ну правильнее директора по развитию (ну типа того) НАК Нафтогаз Ю.Витренко, хотя,  если перевести с украинского  и вникнуть, то он писал что если приобретать газ 1000 долларов за тыщу кубов, то это  может разорить, и это в четыре раза выше контрактных мартовских газпромовских.
На самом деле на рыночном спотовом рынке предлагали и за 1300 баксов. Но это барыжный ажиотаж и не факт, что что-то по таким ценам реализовалось в эти неожиданно морозные весенние дни. Ну, на дурачка,  ведь знают что пик проскочит, объёмы расхода газа упадут - цены устаканятся.
Предположение, что Нафтогаз хотел закупаться позже у Газпрома - на более низкой цене и заполнять свои ПХГ, но неожиданно затягивающаяся зима и наоборот рекордные морозяки подтолкнули к мартовскому забору газа по более-менее приемлемой цене  - 238 долларов США.
  • -0.94 / 29
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 05.03.2018 23:07:12Я вот про это:
Они договаривались на пальцах, раз допник не всплыл? Если он есть - почему им не размахивают с угрозами засудить всех, потому что у Нафты все законно, вот допник, вот печати и подписи?
Или недопонимаю, и мы о разных вещах говорим.

Я не знаю точный расклад как технически в реале оформлено. И что есть у юрслужбы украинской национальной акционерной компании. Но они сразу заявили что будут с суде добиваться возмещения убытков (ну,  разницы  между контрактной газпромовской и той что за день им пришлось найти на спотовом европейском газовом рынке, когда самый пик морозов по всей Европе, а давление в украинской ГТС упало на входе  на восточной границе до критического уровня 50,6 кг на кв. см. (наверное, про давление  документально можно как-то подтвердить).
А мы  сами подтверждаем, что деньги на счёт Газпрома поступали, потом возвращены адресату... Логично допустить, что и с  ценой за тысячу кубов предварительно  определились и значит с мартовскими объёмами поставок газа.
  • -1.03 / 34
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Варианты.
а) Нафтогаз не чесался, пока в последние недели не начались вырисовываться погодные явления и вероятные проблемы с этим связанные.  Когда начало подгорать - переговоры с агрессором таки имели место, и наши согласились на поставки, тем более арбитраж постановил и все такое. Допник составили, утрясли цену, но не подписали. Причины понятны - подписывать обязательство, когда неизвестно решение по второму арбитражу - минимум странно.
б) Нафтогаз втихую чесался с самого начала, и допник был, и цены согласованы - но опять же не подписано. Причины те же - неясная ситуация по второму делу.
-
Теперь по деньгам:
а) Нафтогаз перечислил деньги, рассчитывая на нулевой расход по двум судам.  Наши, кстати, исходили из того же. В случае нулевого расхода начинаются поставки и готовый допник просто подписывается.
б) Аналогично
с) Нафтогаз вообще включил дурака и закинул деньги по старому контракту, типа и так сойдет. Верится с трудом, если честно.
-
По итогам:
а) Наши вернули деньги сразу же, как стали известны результаты. И прикрутили вентиль, чтобы заявки на доп. объемы из Восточной Европы не оседали реверсом на вукре.  Второй арбитраж вынес решение 28 февраля, первые новости о возврате средств появились на следующий день.  Потом начались перемоги, поиск свободных объемов и крики о возмещении в разнице стоимости.
В какой разнице - вопрос.  В той что не подписали, вероятнее всего. Но это все вилами, бумажки мы и сами напечатать можем, а вот подписать их - совсем другое дело.  Принимая во внимание, что Кобелёв и Ко вообще ни разу не обмолвились о наличии допника - его похоже в подписанной форме не существует.  Нету тела - нету дела.
-
По арбитражам - судить трудно. По первому - насадили на кукан хохлов, минимально обеспечили их недорогими объемами от ГП и отфутболили их же по цене транзита. То есть - Европа себя частично обезопасила. 
По второму - насадили на кукан нас, а на разнице в итоговых суммах Европа решила обеспечить беспроблемное прохождение следующей зимы.  За наш счет.  Никто не думает же, что ГП Нафтогазу деньгами бы 2,6 ярда отдал. Газом скорее всего.  Как раз и напряжение внутри 404  снять, и в хранилища на зиму, и вообще пять старушек - рупь. 
Вот только ГП на дыбы встал и все пошло по п**де, простите за мой французский.
Здесь вопрос - на самом деле пошло, или это позиция перед торгом.
  • +3.97 / 85
Сейчас на ветке: 94, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 85
 
Saved1 , timofey41