Украина и украинско-российские отношения

204,363,596 347,854
 

Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Alexxxxx от 14.03.2018 09:36:30разрыв контракта означает, что ГП в оставшиеся 2 года контракта, ни чего прокачивать не должен через укру, этого требовал шведский арбитраж..

Разрыв контракта возможен только при взаимном согласии или чрз стокгольмский суд. Вопрос: -"Даст ли Нафтогаз согласие на разрыв (прекращение действия) контракта?" Думается вопрос риторический. Разрыв контракта чрз стокгольмский суд может занять время не меньше чем осталось до завершения контракта. Как пример претензии "Нафтогаза" и Газпрома рассматривались более 3-х лет. Да и Миллер на днях сказал что рассмотрение дела о разрыве контракта займет 1,5-2 года (до завершения контракта осталось 1 год и 9 месяцев).
Так что подача в стокгольмский суд вопроса о разрыве контракта преследует несколько целей и в первую очередь является сигналом для ЕС, и Германии в частности, об ускорении строительства СП-2. Или придётся покупать "американский" газ по цене в 2-3 раза дороже газпромовского (при этом Газпром в накладе скорее всего не останется, как это обсуждалось ранее).
  • +0.69 / 14
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.07
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: igor1972 от 14.03.2018 20:33:46Как по мне - нет такого разброда и шатания в верхах. Ну и экономика не та.

Насчет разброда в верхах - типа "мы все идем нагавно(гу)"?
Экономика не та - это лучше или хуже  (хотя, если ВВП стал меньше, чем в 1991 году. то хуже)
  • +0.13 / 5
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.07
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: igor1972 от 14.03.2018 20:48:32Скажем так - "тогда" был стимул для развала - все хотели стать удельными князьями и княжить во своих уделах, благо таковые были очевидны, и кормовая база была - ого-го!.. Сейчас есть лишь борьба за самое главное кресло (и креслица пониже), что приводит не столько к развалу, сколько к толкотне, в лучшем случае - замене одного фашиста на другого. Нет стремления быть президентом "Сумской республики" или "Одесского каганата", как-то так...
Экономика - также более устойчива, чем экономика "кризисного этапа" СССР: мы ведь не видим ночных очередей за молоком, талонов на... и  т.д...

Как мне кажется. стремление стать удельным князем какой-нибудь Одесской республики таки остается. Просто возможностей для этого на порядок меньше, чем в 1991 году, так как:
- Украина - прежде всего ее политикум и силовые структуры - плотно лежит под США и прочим Западом. Любой "пук" на Украине возможен только с одобрения США и Запада. Западу Украина нужна для того, чтобы с нее иметь. Иметь лучше с цельной тушки, чем с ее кусков. Поэтоу отрывать куски запад сейчас не позволит
- если раньше, скажем Одесская и Николаевская (к примеру) области на пару были довольно таки самодостаточны и имели перспективы относительно успешного развития, то сейчас, после деинндустриализации Украины и превращения ее в "страну победившего растениеводства" подобное крайне маловероятно. "Устойчивость" - это понятие относительное. табурет, наверное, устойчивее плетенного кресла, но никак не  дороже или эстетичнее его.
  • +0.53 / 13
Николай Викторович   Николай Викторович
  14 мар 2018 21:53:24
...
  Николай Викторович
Российский холдинг «Газпром» получил от «Нафтогаза Украины» подтверждение о готовности к переговорам.
Об этом заявил заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Медведев.
Переговоры должны состояться в рамках процедуры расторжения контрактов на поставку и транзит газа.
По словам Медведева, диалог планируется начать в ближайшие дни.

Скрытый текст

-----------------
Не долго музыка играла, не долго какел танцевал... Очко-то, не железное...Веселый
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.81 / 38
Alximik   Alximik
  14 мар 2018 22:29:47
...
  Alximik
Цитата: НАлЕ от 14.03.2018 17:50:50А на ядерное топливо?
А на уголь?

Будьте уверенны, введут! Вопрос до выборов или после оных? Все упирается чье лобби победит, а кто победит тот и закажет музик! А в целом как говорилось, хохлам хоть так хоть сяк не жить...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.50 / 8
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,051.56
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,682
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 14.03.2018 20:29:33Вот смотрю я на этот карнавал уродов и с содроганием вспоминаю конец перестройки. Настолько все похоже....

Не в бровь а в глаз !  
Только что читал один профессиональный укро-форум киевский. и т.д.
Тематика такова : "Великие США  шутить с кацапстаном не будут", "мировое сообщество устало от мацквы", "надо изгонять из себя совок", "Волкер дал последний шанс Путину", "американские генералы смеются над мультиками Путина"..."нужно научиться жить красиво, по-европейски", "современная интернет-экономика" и т.д.

У меня свой собственный опыт на этот счёт: в 1989г. я призвался в СА, периодически видя ТВ-шоу с Русланом Имрановичем Хасбулатовым в роли спикера парламента СССР. Всё тоже что-то кричали, шахтёры стучали касками по асфальту, бабы барабанили по кастрюлям, Горбачов давал обещания...
В мае 1991 вернулся я в совершенно другой мир - с коммерческими палатками, Рижским рынком с подозрительными товарами, валютой, офисами и торговлей компьютерами.
19 августа нам уже показывали балет Лебединое Озеро по всем каналам.
 От Союза очень быстро ничего, кроме развалин, не осталось...
Отредактировано: Maxlock - 14 мар 2018 22:45:10
  • +2.10 / 43
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Alximik от 14.03.2018 22:29:47Будьте уверенны, введут! Вопрос до выборов или после оных? Все упирается чье лобби победит, а кто победит тот и закажет музик! А в целом как говорилось, хохлам хоть так хоть сяк не жить...

Детский сад, штаны на лямках ...
Уже на газ вводили (в том смысле, что аж два года скакали гопака и били себя пяткой в грудь на тему "бо не маскали" газовой незалежности от "клятого ахрэсора").
Теперь, оказывается, это лично Путин перекрыл кран...
PS. До тех пор, пока Весты не будут уверены на 146 % в том, что они  могут полностью затарить укроАЭС своими сборками, до этих самых пор никто нашим хохлам не разрешит отказываться от российского ЯТ. Впрочем, этого (уверенности на 146%) у Вестов не будет никогда очень долго.
Там или ишак. или падишах ... Или оба (и Весты, и Украина, как государственное недоразумение).Подмигивающий
Примерно та же херня и с углем.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.89 / 17
Alximik   Alximik
  14 мар 2018 22:54:40
...
  Alximik
Цитата: НАлЕ от 14.03.2018 22:41:59Детский сад, штаны на лямках ...
Уже на газ вводили (в том смысле, что аж два года скакали гопака и били себя пяткой в грудь на тему "бо не маскали" газовой незалежности от "клятого ахрэсора").
Теперь, оказывается, это лично Путин перекрыл кран...

Зато уважаемые люди смогли заработать на газе для  хохлов. Да собственно если бы не вот это аномальный пик то Нефтегаз проскочил бы этот отопительный сезон. Не повезло..хотя 3 года подряд получалось по лезвию пройти. Хотя перемога плавно откладывается на следующий отопительный сезон, в нем Нефтегаз собирается закупить всего 13 млрд кубов газа.Если мне не изменяет склероз то в этом сезоне было 16 млрд кубов и эта чуток не хватило. Правда после блескучей перемоге в Стокгольме стало решительно не понятно у кого покупать газ.....зотя слухи ходят, что купят всетаки у москалей дешевле % на 10. Но через прокладку уважаемого человека.... 
Цитата: НАлЕ от 14.03.2018 23:41:59PS. До тех пор, пока Весты не будут уверены на 146 % в том, что они  могут полностью затарить укроАЭС своими сборками, до этих самых пор никто нашим хохлам не разрешит отказываться от российского ЯТ. Впрочем, этого (уверенности на 146%) у Вестов не будет никогда очень долго.
Там или ишак. или падишах ... Или оба (и Весты, и Украина, как государственное недоразумение).Подмигивающий
Примерно та же херня и с углем.

Втюхивние украинским лохам вестовские сборки это приятный бонус, основной гешефт это отработка в российских реакторах Вестовского топлива. Нахаляву и плюс с лошар денег срубают...чем не перемога?
Такая же перемога и с газом: на рынок бУ зашли западные компании. И им выгодно что бы все платили рыночную цену, особенно если субсидии идут из бюджета. Отличный пирог....все платят по 9 тыс гр за тыс кубов газа.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.81 / 14
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Comandante от 14.03.2018 22:10:02Именно поэтому фашизм набирает силу. С факельными маршами, призывами убрать Порошенко

отлично,чем быстрее те лучше.
  • +0.45 / 9
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Николай Викторович от 14.03.2018 21:53:24Российский холдинг «Газпром» получил от «Нафтогаза Украины» подтверждение о готовности к переговорам.
Об этом заявил заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Медведев.
Переговоры должны состояться в рамках процедуры расторжения контрактов на поставку и транзит газа.
По словам Медведева, диалог планируется начать в ближайшие дни.


Не долго музыка играла, не долго какел танцевал... Очко-то, не железное...Веселый

Тут дело не только в очке какела. Думается для них не менее чувствительно, что после того как Газпром вернул деньги на поставку газа в первом квартеле 2018 года, "Нафтогазу" пришлось покупать газ у своего "другана" Польши по цене 1200$ за тысячу кубов, вместо того, чтобы покупать газ по 285$ у Газпрома. А причина только в том, что "Нафтогаз" не стал подписывать допсоглашение на поставку газа, а просто перечислил деньги Газпрому и стал требовать его поставки. А согласно газового договора 2009 года, каждый квартал Газпром и Нафтогаз должны подписывать допсоглашение на следующий период, а если допсоглашение не подписывается, то поставка производится согласно графика предыдущего квартала. Но как известно уже более 2-х лет Нафтогаз не покупал газ у Газпрома напрямую.
При нормальных отношениях Газпром мог не вставать в позу, требуя соблюдение всех формальностей, но в настоящее время всё будет предельно жестко и в данном случае ГП для начала просто вернул предоплату...
Отредактировано: Owl_S - 15 мар 2018 07:39:13
  • +1.58 / 46
Министерство иностранных дел Украины намерено представить президенту Петру Порошенко предложения о выходе страны из СНГ и денонсации Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с РФ. Об этом сообщила в среду депутат от "Блока Петра Порошенко" Светлана Залищук.

Министр Павел Климкин на нашем комитете иностранных дел анонсировал, что МИД подготовил предложения для президента по выходу из органов СНГ и денонсации Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией. На вопрос, когда можно ожидать таких решений министр ответил, что решение за главой государства

- написала она на своей странице в Facebook.
  • +2.61 / 41
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 14.03.2018 22:41:59Детский сад, штаны на лямках ...
Уже на газ вводили (в том смысле, что аж два года скакали гопака и били себя пяткой в грудь на тему "бо не маскали" газовой незалежности от "клятого ахрэсора").
Теперь, оказывается, это лично Путин перекрыл кран...
PS. До тех пор, пока Весты не будут уверены на 146 % в том, что они  могут полностью затарить укроАЭС своими сборками, до этих самых пор никто нашим хохлам не разрешит отказываться от российского ЯТ. Впрочем, этого (уверенности на 146%) у Вестов не будет никогда очень долго.
Там или ишак. или падишах ... Или оба (и Весты, и Украина, как государственное недоразумение).Подмигивающий
Примерно та же херня и с углем.

ЕС вынудил Литву закрыть Игналинскую АЭС срок эксплуатации которой на тот момент был существенно меньше, чем  практически у всех нынешних украинских энергоблоков.  Уверен, что через некоторое время начнутся аналогичные требования ЕС и к Украине, причем это дело совсем не далекого будущего. Так что Украина для Веста это совсем не перспективный рынок.
  • +0.82 / 22
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Alximik от 14.03.2018 22:29:47Будьте уверенны, введут! Вопрос до выборов или после оных? Все упирается чье лобби победит, а кто победит тот и закажет музик! А в целом как говорилось, хохлам хоть так хоть сяк не жить...

Будут посредника из РБ переплачивать и из Роттердама.Улыбающийся
  • +0.18 / 4
Alximik   Alximik
  15 мар 2018 07:34:56
...
  Alximik
Министерство иностранных дел Украины подготовило предложения и анализ по приостановке или денонсации договора о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве с Россией, а также проводит анализ соглашений в рамках СНГ.
"Относительно договора: МИД Украины подготовило предложения и анализ относительно возможной полной или частичной приостановки договора или денонсации. Мы подготовили разные опции. Окончательное решение буде приниматься президентом", - сказала спикер МИД Марьяна Беца в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" в среду.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.05 / 19
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.66
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Начком от 14.03.2018 07:43:24Жарко будет 18 марта в этих местах. Скакуны будут табунами бить копытами и стряхивать пеной. А что....ОБСЕ?

Может мне кто-то привести хоть одну разумную причину, почему нельзя было в несчастных этих 4 пунктах сделать досрочное голосование,  как в 11 других странах? Казус белли и сакральную жертву не называть.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +0.94 / 10
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: don't worry от 15.03.2018 07:33:15ЕС вынудил Литву закрыть Игналинскую АЭС срок эксплуатации которой на тот момент был существенно меньше, чем  практически у всех нынешних украинских энергоблоков.  Уверен, что через некоторое время начнутся аналогичные требования ЕС и к Украине, причем это дело совсем не далекого будущего. Так что Украина для Веста это совсем не перспективный рынок.

На Игналинке ведь РБМК были?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 1
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: keryneia. от 15.03.2018 08:14:50Может мне кто-то привести хоть одну разумную причину, почему нельзя было в несчастных этих 4 пунктах сделать досрочное голосование,  как в 11 других странах? Казус белли и сакральную жертву не называть.

1.Хорошая познавательная картинка о "щирых и працювитых" скакунах, способная окончательно развеять иллюзии о братском народе.
2. Окончательно покажет всем МАУУ, что их страна- клоака с русофобами(способны ли будут понять это- большой вопрос, скорее даже  риторический).
3. Прекрасная картинка, которой будут тыкать западников- о поведении шумеров
"И это пройдет"
  • +0.69 / 17
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: radson11 от 15.03.2018 08:33:011.Хорошая познавательная картинка о "щирых и працювитых" скакунах

Да всем более -менее интересующихся темой уже давно понятно что наши брацья -недоживотные.
  • +0.37 / 18
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: radson11 от 15.03.2018 08:42:44оротно перейдут уже для всех в России в разряд зулусов\пигмеев\аборигенов Папуа как по степени интереса, так и по отношению.

Зулусы пигмеи это люди хоть и не доразвитые культурно (и это не их вина)  а брацья это сознательные недоживотные.Они продают (причем неудачно) свою ненависть  к нам.И это у них вырожается в том числе и через сознательные действия по уничтожению  своих сограждан несогласных с ними или просто подозрительных.И это и есть признак того что они недоживотные.
Отредактировано: Андрей Ка - 15 мар 2018 09:01:44
  • +1.09 / 31
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Андрей  Ка от 15.03.2018 08:36:57Да всем более -менее интересующихся темой уже давно понятно что наши брацья -недоживотные.

Я тоже не любитель Украины, но вы неправы. Вы, в своей нелюбви к Украине, вольно или невольно встаёте на сторону тех любителей Украины, кто пытается изобразить украинцев бедными безмозглыми-безрукими-безногими жертвами, ничего не могущими и ни за что не отвечающими. А это не так. Украинцы, конечно, никакие не недоживотные, не безмозглые, не идиоты, и не инвалиды. И всё, что происходит на Украине, это результат их многолетней сознательной и целенаправленной деятельности. И не надо их выгораживать, независимо от того, любите вы Украину или нет. Они человеки, и должны нести ответственность по человеческим законам, как было с их предшественниками и кумирами в Нюрнберге.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +1.80 / 39
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 34
 
BUR , timofey41 , Андрей1971