Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15743257433574355743660757→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
33 +1.54 / 17 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет

Практикант

Карма: +2,261.70
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4,751
Читатели: 4
 
КИЕВ, 14 марта. /ТАСС/. Министерство иностранных дел Украины намерено представить президенту Петру Порошенко предложения о выходе страны из СНГ и денонсации Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с РФ. Об этом сообщила в среду депутат от "Блока Петра Порошенко" Светлана Залищук.
"Министр Павел Климкин на нашем комитете иностранных дел анонсировал, что МИД подготовил предложения для президента по выходу из органов СНГ и денонсации Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией. На вопрос, когда можно ожидать таких решений министр ответил, что решение за главой государства", - написала она на своей странице вFacebook.
В октябре 2017 года исполнительный секретарь СНГ Сергей Лебедев сообщал, что официальных обращений Украины о выходе из органов СНГ не поступало, а Киев продолжает принимать участие по некоторым направлениям деятельности Содружества. При этом Лебедев подчеркивал, что страна не платит взносы.
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией был подписан в 1997 году. В документе закреплялся принцип стратегического партнерства, признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности и взаимного обязательства не использовать свою территорию в ущерб безопасности друг друга.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5030406

Кто-то до сих пор верит, что Украина ДРУЖИТ и СОТРУДНИЧАЕТ с РФ, тем более в СНГ? Похоже пора закончить этот онанизм и выпереть самостийную. Она в ЕС хотела - пусть туда и лезет!

сообщение скрыто автором
+ 2.33 / 54
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Практикант

Карма: +1,021.65
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,543
Читатели: 0
 
Чин-тян. Не скажу за всех русских-но жить у родственников на халяву НЕ ПРИНЯТО.
Долг платежем красен. Именно поэтому расходы на проживание у родственников в Казани /Йошкар-Оле/Питере у меня
поеаышают траты на тупое проживание в гостиннице. Подарки,еда,оплата бензина и прочая..

Но вы же им не напрямую платите, правда, наличкой посуточно? И вам ведь никто не заявляет "ПЛАТИ", верно?
Вот и на Украине так всегда было.
Не говоря, конечно, о совершенно потустороннем ценнике.

Отредактировано: 9k37m1 - 14 марта 2018 23:45:31
сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 8
   
Вадик 69   Россия
Калининград
50 лет

Слушатель

Карма: +186.27
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 645
Читатели: 0
 
"Огромные" говорите?
Одноместный номер в гостиннице "Дружба" на Дружбе Народов в Киеве (натянутые 3 звезды) стоил в 2006-ом году 250 гривен в сутки.
Сейчас этот же номер стоит 700 грн.
Три, три звезды!

вы считаете что это  дорого ?

сообщение скрыто автором
Я с Калининграда
+ 0.10 / 4
  Owl_S
   
   
Owl_S  

Слушатель

Карма: +434.69
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 827
Читатели: 0
 
разрыв контракта означает, что ГП в оставшиеся 2 года контракта, ни чего прокачивать не должен через укру, этого требовал шведский арбитраж..

Разрыв контракта возможен только при взаимном согласии или чрз стокгольмский суд. Вопрос: -"Даст ли Нафтогаз согласие на разрыв (прекращение действия) контракта?" Думается вопрос риторический. Разрыв контракта чрз стокгольмский суд может занять время не меньше чем осталось до завершения контракта. Как пример претензии "Нафтогаза" и Газпрома рассматривались более 3-х лет. Да и Миллер на днях сказал что рассмотрение дела о разрыве контракта займет 1,5-2 года (до завершения контракта осталось 1 год и 9 месяцев).
Так что подача в стокгольмский суд вопроса о разрыве контракта преследует несколько целей и в первую очередь является сигналом для ЕС, и Германии в частности, об ускорении строительства СП-2. Или придётся покупать "американский" газ по цене в 2-3 раза дороже газпромовского (при этом Газпром в накладе скорее всего не останется, как это обсуждалось ранее).

+ 0.69 / 14
  Mixt
   
   
Mixt  

Дилетант

Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
А я вот думаю, Газпрому уже легче ту украину просто купить, чем судится, деньги отдавать...Улыбающийся

На 5 год некоторые стали замечать, что бандеровская Украина обходится России все дороже и дороже.
Выполняется план запада использовать Украину для ослабления России, никто на Западе  от Украины не устал и бросать ее не собирается, несмотря на надежды квасных.

https://kp.ua/politics/603109-…dast-deneh

Цитата
Федерика Могерини в Киеве: ЕС от Украины не устал и даст денег

Затянувшаяся пауза во встречах "нормандской четверки", отсутствие прогресса в вопросе достижения мира на Донбассе и в борьбе с коррупцией породили сомнения в дальнейшей поддержке Евросоюзом. Дескать, Брюссель устал от Украины и ее проблем и теперь не будет чрезмерно усердствовать в поддержке Киева.

Федерика Могерини после встречи с президентом Петром Порошенко и премьер-министром Владимиром Гройсманом сделала ряд заявлений, которые должны были засвидетельствовать, что это не так. А также запустила коммуникационную кампанию Евросоюза Moving Forward Together ("Двигаемся вместе вперед").

ЕС не устал от Украины
Могерини заявила, что Брюссель не устал от диалога с украинской властью.

"Ни в коем случае. Наша политическая и дипломатическая активность более интенсивна, чем когда-либо. Мы по-прежнему ориентированы на процесс реформ, потому что это наша приверженность украинскому народу", - сказала вице-президент Еврокомиссии.

В подтверждение своих слов Могерини привела новые санкции ЕС в отношении России, которые в Брюсселе связывают с выполнением Минских соглашений.

"Мы подчеркнули четкую ответственность России за эту ситуацию", - заявила Могерини во время общего брифинга с Петром Порошенко.


Отредактировано: Mixt - 15 марта 2018 08:45:28
сообщение скрыто автором
-2.09 / 65
  Ajarius
   
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год

Слушатель

Карма: +793.42
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 1,894
Читатели: 2
 
На 5 год некоторые стали замечать, что бандеровская Украина обходится России все дороже и дороже.
Выполняется план запада использовать Украину для ослабления России, никто на Западе  от Украины не устал и бросать ее не собирается, несмотря на надежды квасных.

А что, Россия и впрямь ослабла? И много платит Украине? И аргументы есть у "не-квасных"?

сообщение скрыто автором
+ 0.68 / 19
  Mixt
   
   
Mixt  

Дилетант

Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Разрыв контракта возможен только при взаимном согласии или чрз стокгольмский суд. Вопрос: -"Даст ли Нафтогаз согласие на разрыв (прекращение действия) контракта?" Думается вопрос риторический. Разрыв контракта чрз стокгольмский суд может занять время не меньше чем осталось до завершения контракта. Как пример претензии "Нафтогаза" и Газпрома рассматривались более 3-х лет. Да и Миллер на днях сказал что рассмотрение дела о разрыве контракта займет 1,5-2 года (до завершения контракта осталось 1 год и 9 месяцев).
Так что подача в стокгольмский суд вопроса о разрыве контракта преследует несколько целей и в первую очередь является сигналом для ЕС, и Германии в частности, об ускорении строительства СП-2. Или придётся покупать "американский" газ по цене в 2-3 раза дороже газпромовского (при этом Газпром в накладе скорее всего не останется, как это обсуждалось ранее).

В случае прекращения поставок в ЕС, Газпром, обвешанный кредитами под эти поставки, останется без так ему необходимой валютной выручки, придется спонсировать из госбюджета.
За 2-3 года ЕС ускорит диверсификацию поставок СПГ и строительство терминалов, чтобыло понятно по нежеланию строить ЮП.
Китай тихой сапой качает газ из СА и не сильно нуждается в дорогом российском газе.

Отредактировано: Mixt - 15 марта 2018 09:00:26
сообщение скрыто автором
-3.68 / 88
  Owl_S
   
   
Owl_S  

Слушатель

Карма: +434.69
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 827
Читатели: 0
 
А я вот думаю, Газпрому уже легче ту украину просто купить, чем судится, деньги отдавать...Улыбающийся

Во-первых на хрена такая Украина нужна Газпрому? А во-вторых, от такой Украины тоже можно пользу поиметь... США Украину собирались использовать против России, а получилось так, что Россия использует Украину для разрыва отношений ЕС и США.

сообщение скрыто автором
+ 0.78 / 19
   
Начком   СССР
Ленинград

Профессионал

Карма: +14,979.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,280
Читатели: 3
 
Савченко снова при делах
Дискуссия 679 20 +1.52 / 15 +13.61 / 330

Ну вот, наконец-то у савченко появился шанс выйти из дремотного состояния и побурлить на публике. Мишико слился. Палатки на Майдане разобрали. Ну а где зрелища для народа?
Уличная демократия не терпит пустотыЖующий попкорн
Цитата
Народный депутат Надежда Савченко в четверг 15 марта придет к управлению Службы безопасности Украины. Об этом сообщает на странице в Facebook Савченко.

Согласно сообщению в Facebook, Савченко в четверг, 15 марта в 10:30 даст брифинг по адресу Аскольдов переулок, 3а. Именно здесь находится Главное управление Службы безопасности Украины в Киеве и Киевской области.


сообщение скрыто автором
+ 1.52 / 15
  Mixt
   
   
Mixt  

Дилетант

Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
А что, Россия и впрямь ослабла? И много платит Украине? И аргументы есть у "не-квасных"?

Думаю сам найдешь потери начиная с кредита Януковича, заканчивая рефинансом дочек российский банков, потери рынков сбыта, санкций итд.
Читай ветку, все обсуждали.

сообщение скрыто автором
-3.06 / 70
  Mixt
   
   
Mixt  

Дилетант

Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Во-первых на хрена такая Украина нужна Газпрому? А во-вторых, от такой Украины тоже можно пользу поиметь... США Украину собирались использовать против России, а получилось так, что Россия использует Украину для разрыва отношений ЕС и США.

Редкостный бред

Отредактировано: Mixt - 15 марта 2018 01:00:26
сообщение скрыто автором
-2.38 / 55
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Профессионал

Карма: +19,635.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 23,732
Читатели: 50

Модератор ветки
 
Ну вот, наконец-то у савченко появился шанс выйти из дремотного состояния и побурлить на публике. Мишико слился. Палатки на Майдане разобрали. Ну а где зрелища для народа?
Уличная демократия не терпит пустотыЖующий попкорн

Вот смотрю я на этот карнавал уродов и с содроганием вспоминаю конец перестройки. Настолько все похоже....

сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 2.15 / 51
  igor1972
 
   
 
Вот смотрю я на этот карнавал уродов и с содроганием вспоминаю конец перестройки. Настолько все похоже....

Как по мне - нет такого разброда и шатания в верхах. Ну и экономика не та.

Отредактировано: igor1972 - 15 марта 2018 01:45:29
сообщение скрыто модератором igor1972
+ 0.17 / 5
  -s
   
   
-s   СССР
одесса
58 лет

Слушатель

Карма: +336.49
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 539
Читатели: 0
 
..... Кстати, Коболев считается креатурой США , ну и по указанию хозяев нормально нагнетает ситуацию. Ему американцы еще недавно вообще пост премьера обещали, но "винницкое базарное чудо" пока сидит крепко на Банковой и уступать место не намерено. ....

 а что аваков от поста премьера отказался или янки его не спрашивали
Коболев  вообще то чел авакяна через его он и имеет маленький гешефт  по газу и его (мягко сказано) сильно не любят в нафтогазеКрутой а винницкое чудо гешефта в газе не имеет, но очень хочетПодмигивающий

Отредактировано: -s - 15 марта 2018 02:00:26
сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 2
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +18,307.33
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,773
Читатели: 72
 
Как по мне - нет такого разброда и шатания в верхах. Ну и экономика не та.

Насчет разброда в верхах - типа "мы все идем нагавно(гу)"?
Экономика не та - это лучше или хуже  (хотя, если ВВП стал меньше, чем в 1991 году. то хуже)

+ 0.13 / 5
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +386.18
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,704
Читатели: 3
 
Стандартный  ответ  в вооружённых силах  .

А в чьих вооруженных силах?

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
  igor1972
 
   
 
Насчет разброда в верхах - типа "мы все идем нагавно(гу)"?
Экономика не та - это лучше или хуже  (хотя, если ВВП стал меньше, чем в 1991 году. то хуже)

Скажем так - "тогда" был стимул для развала - все хотели стать удельными князьями и княжить во своих уделах, благо таковые были очевидны, и кормовая база была - ого-го!.. Сейчас есть лишь борьба за самое главное кресло (и креслица пониже), что приводит не столько к развалу, сколько к толкотне, в лучшем случае - замене одного фашиста на другого. Нет стремления быть президентом "Сумской республики" или "Одесского каганата", как-то так...
Экономика - также более устойчива, чем экономика "кризисного этапа" СССР: мы ведь не видим ночных очередей за молоком, талонов на... и  т.д...

Отредактировано: igor1972 - 15 марта 2018 02:00:26
сообщение скрыто модератором igor1972
+ 1.06 / 21
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет

Практикант

Карма: +2,114.51
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 3,292
Читатели: 2
 
А в чьих вооруженных силах?

В любых...
Солдаты в мирное время во всех странах часто более-менее одинаковые по многим вопросам.
Это в военное - один с гранатой под танк бросится, а другой на танке сразу в плен поедет сдаваться...

+ 0.15 / 5
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +386.18
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,704
Читатели: 3
 
В любых...
Солдаты в мирное время во всех странах часто более-менее одинаковые по многим вопросам.

Это в военное - один с гранатой под танк бросится, а другой на танке сразу в плен поедет сдаваться...

Про "во всех странах" и "по многим вопросам" можно поподробнее.
И скрин военного билета с отметками о прохождении службы в этих странах выложите.

сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 2
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +18,307.33
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,773
Читатели: 72
 
Скажем так - "тогда" был стимул для развала - все хотели стать удельными князьями и княжить во своих уделах, благо таковые были очевидны, и кормовая база была - ого-го!.. Сейчас есть лишь борьба за самое главное кресло (и креслица пониже), что приводит не столько к развалу, сколько к толкотне, в лучшем случае - замене одного фашиста на другого. Нет стремления быть президентом "Сумской республики" или "Одесского каганата", как-то так...
Экономика - также более устойчива, чем экономика "кризисного этапа" СССР: мы ведь не видим ночных очередей за молоком, талонов на... и  т.д...

Как мне кажется. стремление стать удельным князем какой-нибудь Одесской республики таки остается. Просто возможностей для этого на порядок меньше, чем в 1991 году, так как:
- Украина - прежде всего ее политикум и силовые структуры - плотно лежит под США и прочим Западом. Любой "пук" на Украине возможен только с одобрения США и Запада. Западу Украина нужна для того, чтобы с нее иметь. Иметь лучше с цельной тушки, чем с ее кусков. Поэтоу отрывать куски запад сейчас не позволит
- если раньше, скажем Одесская и Николаевская (к примеру) области на пару были довольно таки самодостаточны и имели перспективы относительно успешного развития, то сейчас, после деинндустриализации Украины и превращения ее в "страну победившего растениеводства" подобное крайне маловероятно. "Устойчивость" - это понятие относительное. табурет, наверное, устойчивее плетенного кресла, но никак не  дороже или эстетичнее его.

+ 0.53 / 13
загрузить следующие сообщения: 20 из 66445
←Пред←15743257433574355743660757→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика