Украина и украинско-российские отношения

204,366,323 347,856
 

_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Alximik от 22.03.2018 10:05:51Давай те опредилимся с понятием кто такие хорошие. А то как то неудобно выйдет, я одно, а вы другое имеете ввиду. Так кто выбрал то Порошенко и прочих выродков то?

Хорошие, плохие - какое это имеет значение? Абсолютное большинство населения усраины не отождествляет себя с Россией. Даже этнические русские. Они давно украинизировались и русскими себя не считают. Несмотря на то, что говорят на русском  языке и носят русские фамилии. Манкурты. Большинство пророссийского населения было и осталось только на Донбассе. Но даже там, далеко не все хотят в Россию и есть антироссийски настроенные граждане. В остальных регионах усраины народ, в большинстве своём, хочет либо в ЕС, либо чтобы усраина была независима от России и Европы. И чтобы Крым им отдали. Насчёт выборов, по опросам сейчас там лидирует Тимошонка и её партия. Она - следующий президент усраины. И амеры тоже делают ставку на неё. Не зря Юля недавно в США моталась. Тимошонка, как известно, придерживается антироссийских взглядов и топит за вступление усраины в ЕС и НАТО. И то, что большая часть населения готова проголосовать за неё и её партию, наглядно демонстрирует отношение укров к России. В общем украм Россия нахер не нужна. И они России тоже. Максимум что можно забрать - Донбасс. А остальную усраину лучше в Россию не возвращать. Поскольку ничего хорошего России это не сулит. Никакая принудительная деукраинизация и денацификация не даст гарантий что рецидивы национализма и сепаратизма не повторятся. Тем более учитывая печальный исторический опыт многочисленных предательств со стороны укров. Включая нынешний. Хождение по граблям России явно ни к чему. Возврат усраины лишь ослабит Россию. А этого нельзя допустить. Особенно в условиях противостояния с Западом. Основатель этого форума, кстати, тоже был категорически против включения усраины в состав России. Мы и укры совсем не один народ. У них другой менталитет. Понимаю конечно, что многим, совершенно справедливо, хочется вернуть русские земли в Россию, но вернуть эти территории без проживающего на них населения невозможно. Россия ничего не выиграет, в случае возврата усраины, а только проиграет. Поэтому, лучше пытаться оказывать влияние на происходящее там, экономическими, финансовыми, политическими, дипломатическими, культурными и прочими рычагами воздействия, но ни в коем случае не присоединять усраину к России.
Отредактировано: _Valera_ - 22 мар 2018 13:41:38
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.55 / 64
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Мы договорились, что Катар готов предоставить нам сжиженный газ», — заявил Порошенко после визита в Доху. Он рассказал, что поставки катарского СПГ на Украину возможны через терминал в Польше, а также по «турецкому маршруту» через Босфор. Однако Турция традиционно отказывается пропускать танкеры со сжиженным газом через пролив Босфор. Последний раз специально для Украины об этом заявлял турецкий посол в киеве Йонет Джан Тезель еще в 2015 году. «Проход LNG-танкеров через Босфор – проблематичный вопрос. Прежде всего, речь идет о безопасности в уже загруженном и узком проливе. Стамбул – густонаселенный город, а LNG-танкеры значительно больше нефтяных. В случае аварий, которые уже случались с нефтяными танкерами, последствия для Стамбула и его населения будут разрушительными», — заявил посол Турции на Украине, отметив, что «любой другой сосед Турции по Черному морю также получил бы отказ». Теперь к этому добавляется желание Турции самостоятельно поставлять газ в Европу по строящемуся трубопроводу «Турецкий поток» и собственной системе газопроводов. И если раньше у правительства Николая Азарова, в 2010-2012 годах рассматривавшего возможность строительства СПГ-терминала на черноморском побережье Украины, были шансы добиться разрешения на проход танкеров с СПГ в Черное море, то сейчас они выглядят совсем уж эфемерными, учитывая новую реальность взаимоотношений Москвы и Анкары. Отметим, проект СПГ-терминала в Одессе был ориентирован в большей степени на азербайджанский газ с месторождения «Шах-Дениз-2». Тогда в правительстве понимали, что договориться с турками будет весьма сложно и ни о каком катарском или американском газе не говорили. Украина оправлялась от кризиса 2008 года — ВВП Украины в 2010 году вырос на 4,2%, а в 2011-м — на 5,5%. Были деньги, возможность инвестировать и привлекать внешнее финансирование. Сейчас экономика страны в таком печальном состоянии, что деньги на крупный инфраструктурный проект найти не удастся. Сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич в интервью изданию Ukraina.ru не оставил камня на камне от катарского прожекта Порошенко. Ни турецкий, ни польский маршруты поставок катарского СПГ в ближайшем будущем не будут реализованы, — уверен эксперт. — Для поставок через Босфор нет нужной инфраструктуры. Кроме того, проблемы с Турцией при проходе пролива не решены. В теории этот газ можно поставлять через терминалы, находящиеся в Польше. Но для этого нужно существенно расширить трубопроводную инфраструктуру на границе. Этот проект не реализуется в настоящее время. — Сколько времени и средств нужно для того, чтобы создать эту инфраструктуру для поставок СПГ? — Сложно говорить. Если говорить о гипотетическом маршруте через Босфор, то в свое время стоимость строительства на территории Украины СПГ-терминала в ценах 2012 года оценивалась примерно в €1 млрд. Но это только строительство терминала. Нужно было еще строить на берегу инфраструктуру для приема каких-то достаточных объемов газа. Что касается поставок через Польшу — есть проект строительства интерконнектора Украина — Польша. Украинская сторона должна вложить в этот проект порядка €200 млн, которых нет. Он, повторюсь, сейчас не реализуется. Какая-то еще часть средств должна будет потрачена в Польше. И это только соединит трубопроводные системы Польши и Украины. Сможет ли Польша гарантированно со своего терминала поставлять газ в нужных объемах — большой вопрос. — Если все же какой-либо из проектов будет реализован, сколько будет стоить такой газ? Насколько он будет дороже российского? — Совершено очевидно, что этот газ будет дороже, чем трубопроводный. Даже тот, который поставляется по реверсу, дороже — это было очевидно сразу, как только начались реверсные поставки. Чтобы понимать, какова будет цена, нужно знать, какие контракты будут подписаны, и сколько средств потратят на строительство инфраструктуры. Любые капиталовложения в ее создание так или иначе будут потом перекладываться в стоимость поставляемого энергоресурса. Например, если мы строим терминал на побережье Черного моря, то там будет высокая цена регазификации — так было сказано в тех документах от 2012 года — которая должна была обеспечить возврат средств на его возведение, потому что предполагалось, что это будут заемные средства. Однозначно конечная цена такого газа будет выше, чем цена любого трубопроводного газа, который поставляется в настоящее время на Украину. Насколько она будет выше — на 20%, 25%, 15% — пока что сказать сложно. — Как доставлять этот газ украинцам, если не будет транзита? ГТС будет не заполнена — как создать нужное давление для перекачки газа? — «Укртрансгаз» должен иметь какой-то план на случай прекращения транзита или резкого снижения его объемов. Мне о существовании этих планов ничего не известно. Очевидно, что это потребует серьезных мероприятий по изменению работы энергосистемы. Она не сможет работать так же как и раньше, при больших объемах транзита с востока на запад. Должны быть планы, в которых будут указаны источники финансирования, указано, какие работы проводить, какие части трубопровода придется консервировать или вообще выводить из эксплуатации. Что делать с тарифом для внутренних потребителей, как пересматривать схемы поставок и еще много вопросов. Так вот, мне ничего не известно о наличии подобного рода планов. Может быть они и существуют, но где-то глубоко, в неких тайных подземельях «Нафтогаза». Василий Темный Источник: https://ukraina.ru/e…95641.html

Источник: https://politikus.ru/articles/105795-kak-poroshenko-otkrutil-katarskiy-gaz.html
Politikus.ru
  • +1.50 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,274.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Савченко всё
Дискуссия   314 7
Парламент Украины дал согласие на арест Савченко. Савченко всё.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.06 / 29
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 22.03.2018 13:24:56Компания «Газпром» подала в апелляционный суд округа Свеа (Швеция) ходатайство о частичной отмене решения арбитража Стокгольма по спору с «Нафтогазом Украины».
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление «Газпрома».
«21 марта 2018 года «Газпром» подал в апелляционный суд округа Свеа ходатайство о частичной отмене окончательного решения по арбитражному разбирательству с «Нафтогазом Украины» по поставке», — говорится в сообщении.
Уточняется, что ходатайство подано по причине превышения арбитрами своих полномочий при вынесении решений и допущенных ими серьёзных процессуальных ошибок.
Ранее сообщалось, что «Газпром» готовит иск к Киеву в международный арбитраж по взысканию антимонопольного штрафа.

https://russian.rt.c…m-natfogaz

Газпром в Стокгольмском арбитраже "засудили". Рыпаться они конечно будут чтобы "сохранить лицо и без боя не сдаваться", но результат скорее всего не измениться.
Нужно было лучше выбирать арбитров при заключении контракта, теперь сто раз пусть подумают при заключении новых контрактов какой туда суд прописывать.

Интересно как поведет себя британская апелляционная Фемида по делу о 3млд евробондов ! Вот у них сейчас коллизия с учетом отношений Британии с Россией из за дела Скрипаля. Есть вероятность увидеть "переобувание на лету"
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • -0.30 / 20
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: DeC от 22.03.2018 13:47:48Парламент Украины дал согласие на арест Савченко. Савченко всё.

А вот видеозапись праведного судилища. В очках
Надька трепыхается, но что-то мне подсказывает, что в российской тюрьме ей понажористее жилось.
Интересно, голодать будет?
Полагаю, что в отличие от российских "палачей", у которых она голодала как на дрожжах, отечественные дадут сдохнуть с удовольствием и еще и веревочку в камеру подкинут.
  • +2.58 / 32
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Шарий о Савченко
Дискуссия   345 2
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.84 / 85
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
https://ria.ru/world…_archive_1
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.07 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,274.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 22.03.2018 14:03:31


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.40 / 85
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Сюжет про госпереворот и теракт в здании парламента с «добиванием выживших из автомата», направлен в первую очередь против Республик Донбасса. Персонажей вроде Савченко или Рубана политическая машина Порошенко пустит в расход не задумываясь, они - мелочь в большой игре. Главное – выполнить указания США. А Дядюшке Сэму нужна война, нужно создать проблему для России. Любой ценой. Обвинять ДНР и ЛНР в терроризме невозможно, если наши диверсанты не работают на территории Незалежной, и от рук наших спецов не гибнут мирные граждане Украины.
Скрытый текст
  • +0.41 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,274.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
#FreeNadya
Дискуссия   1.309 10
Цирк в прямом эфире.



Следователь: Предлагаю вам пройти в здание СБУ для дачи показаний.
Савченко: На автомобиле или пешком?
Следователь: На автомобиле.
Савченко: Давайте пешочком прогуляемся.
Следователь: Давайте.  
Савченко в сопровождении следователей и журналистов идет пешком в сторону изолятора СБУ в Аскольдовом переулке.


Савченко сейчас ведут из Рады в СБУ - в сопровождении камер и десятков людей.
Они ей кричат- ты герой, Надя. Она им- я скоро вернусь.
Все украинские каналы ведут прямую трансляцию!


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 22 мар 2018 14:24:41
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.18 / 70
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,274.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: Маравихер от 22.03.2018 14:33:56Удивительная клоунада. Согласно недавним злопыхательствам британских экономистов, в России резко упала выручка цирков. Вот и выяснилась причина этого. Но в целом, упоротая Надя закономерно пришла к финалу. Так и должно было быть.

Это ещё не всё. Савченко арестовали ровно во вторую годовщину приговора, вынесенного ей в РФ – это красиво. Подмигивающий


22 марта 2016 года Донецкий городской суд Ростовской области приговорил Надежду Савченко к 22 годам лишения свободы за убийство российских журналистов на украинской территории.

22 марта 2018 года депутат Верховной Рады Надежда Савченко арестована в Киеве по обвинению в подготовке теракта и государственного переворота.
Незнающий



PS:
В этот день, в 1943 году, украинскими националистами, под руководством немецких фашистов, была уничтожена белорусская деревня Хатынь.
Отредактировано: DeC - 22 мар 2018 14:53:44
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.84 / 82
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,274.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Лия.
Дискуссия   89 0


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.51 / 50
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Yellow Submarine от 22.03.2018 15:53:22Мне думается, что Надюху во многом так и играют в темную. Она какой-то человекоробот по натуре, как комиксный универсальный солдат.. Может, ей кто-то по плечу одобрительно так и постукивал "все правильно, лепи, что тебе в башку вложили и дальше, давай Налюха". Надюха и дала. А упс! Мне кажется, она чего-то ждала - и время пыталась в Раде потянуть..и когда топала в СБУ постоянно влево на тротуар очень пристально посматривала... Но чуда не случилось. Никто Налюху не отбил, не спас, толпы поддержки не набежали.


А у меня почему то интуитивное ощущение, что мы еще увидим ее
в качестве одного из лидеров б.У. И не исключено что и в роли
президента незалежной или того, что от нее останется. Если конечно
не пристрелят.

"
... Где-то есть люди, для которых есть день и есть ночь.
    Где-то есть люди, у которых есть сын и есть дочь.
    Где-то есть люди, для которых теорема верна.
    Но кто-то станет стеной, а кто-то плечом, под которым дрогнет стена..."







Что то в ней такое есть, не побоюсь этого слова, ГЕРОИЧЕСКОЕ ... Незнающий
Отредактировано: pmg - 22 мар 2018 16:17:52
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.07 / 27
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,051.66
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,682
Читатели: 5
Цитата: pip от 22.03.2018 13:17:35А куда девают демонтированные памятники на Украине?
Их есть возможность выкупить и вывезти в РФ?

Невозможно купить - цену укры задерут до небес !
"Лучше уж понадкусаю !" (с)
  • +0.04 / 2
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Densoider от 22.03.2018 16:26:08Ничего героического в ней нет. Хероическое - может быть. Хохлам надо умертвить эту суку общественно-опасным способом. А этой суке забрать с собой как можно больше хохлов. Хоть на чуть-чуть планета почище станет.

Ни какого в вас романтизму.... Ну вспомните в детстве наверное летчиком
хотели стать или космонавтом... И где все это?

А мне Надя в последнее время нравится Нравится
 
Отредактировано: pmg - 22 мар 2018 16:40:22
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.32 / 27
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,051.66
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,682
Читатели: 5
Цитата: Начком от 22.03.2018 15:53:47Значит налетчица нынче никому не нужна, отыграла свое невзлетевшая летчица.
Смотрю комментарии всяких политтехнологов, в том числе Найема. И удивляюсь их стройным речам, каждый говорит так будто налетчица лично его собиралась взорвать. Типа - ой боюсь-боюсьШокированный

Не думаю: на мой взгляд, эта посадка национального "героя" Савченко - часть нового увлекательного плана по смене власти в укре.
Саакашвили-то поддержать было особо некому, да и холодновато, а сейчас теплеет, вон и какашки собачьи показались из-под снега (коль скоро о них вспомнили) -
знать, самое время для реЙволюции подснежников !
  • +0.14 / 5
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +625.29
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: pmg от 22.03.2018 16:36:03А мне Надя в последнее время нравится Нравится
 


Она участвовала в убийстве российских журналистов, за что была осуждена российским судом.
Возможно, она принимала участие и в обстреле мирняка (корректировщиком) на Донбассе.
  • +2.55 / 45
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.38
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Yellow Submarine от 22.03.2018 15:53:22Мне думается, что Надюху во многом так и играют в темную. Она какой-то человекоробот по натуре, как комиксный универсальный солдат.. Может, ей кто-то по плечу одобрительно так и постукивал "все правильно, лепи, что тебе в башку вложили и дальше, давай Налюха". Надюха и дала. А упс! Мне кажется, она чего-то ждала - и время пыталась в Раде потянуть..и когда топала в СБУ постоянно влево на тротуар очень пристально посматривала... Но чуда не случилось. Никто Налюху не отбил, не спас, толпы поддержки не набежали.

Ну нет у Надюхи сподвижников в черных полумасках на белых конях, ну нетути...Незнающий
  • +0.48 / 9
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Бабах! Що всралися?
Дискуссия   372 2

Ох недоброе у нее выражение лица, ох недоброе... Хлопающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 9
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Арест узницы ФСБ
Статья   2.390 15
Арест узницы ФСБ

Что могу сказать… Арестовали нашу Наденьку, голубку сизокрылую. Финальная стадия была трогательной: Рада дала согласие на все (снятие неприкосновенности, задержание, арест), вокруг бывшей узницы Кремля сразу же образовался вакуум. Подошли к ней только Мураев и Шуфрич. Сказали напутственные речи. По всей видимости. Все ждали, что сразу по выходу из сессионного зала ее повяжут, наденут наручники (не одноразовые, пластиковые, а серьезные, металлические) и повезут куда надо.

Сама Савченко тоже так думала. Некоторое время она бесцельно шаталась под Радой в сопровождении сотни журналистов, операторов и плохо переодетых сотрудников СБУ. Собственно активистов-сторонников Нади было не много. Человек пять-шесть. Одна все время орала «Порошенко–Янукович, ваши нары будут поруч». То есть рядом. Один чел был с плакатом «Надия є» («Надежда есть»). Вот и вся группа поддержки. Никаких заявлений экс-депутат, официально признанный террористом, не делала. Обняла старушку мать. Потом сестру. Затем к ней бочком протиснулся районный прокурор. При галстуке, с портфелем. Зачитал взволнованным голосом «пидозру». Подозрение то есть: попытка государственного переворота, покушение на жизнь госдеятелей, подготовка теракта с многочисленными жертвами. По совокупности тянет минимум на пятнашку, максимум – пожизненное. Предложил пройти в одно место, где можно спокойно скоротать время до вердикта Печерского суда. Это здание областного управления СБУ в Аскольдовом переулке. Там есть изолятор, мемориальная камера с койкой, которую двое суток давил экс-президент Грузии Михо Саакашвили. Рядом фирменный магазин «Рошен» с широким выбором разнообразной кондитерской продукции. Печеньки там, вафли с начинкой.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 22 мар 2018 17:07:06
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.77 / 55
Сейчас на ветке: 87, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 9, Ботов: 75
 
Alexandr1974 , Remchik , МОВ