Украина и украинско-российские отношения

204,363,716 347,854
 

Василий Жмот
 
russia
Псков
46 лет
Слушатель
Карма: +75.08
Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 206
Читатели: 0
Цитата: Начком от 25.03.2018 21:36:41Они там селяне с богатым опытом ведения  подсобного хозяйства. 
Ясно, что громадное количество уже сбежало, роль денег заробитчан растет день ото дня.
Однако, все меньше на нэньке остается пожилых родственников, которых надо кормить. Супрун свое дело знает. Так вот корни отомрут, а с ними порвутся связи бывших грамадян с 404

Дополню по существу вопроса. Они там действительно селяне с богатым опытом ведения подсобного хозяйства... в халявно-тепличных условиях, кои наличествовали в СССР и 20+лет после того. Сейчас эти условия заканчиваются. Ну а дальше - как вы сказали.
  • +0.94 / 17
Василий Жмот
 
russia
Псков
46 лет
Слушатель
Карма: +75.08
Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 206
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 25.03.2018 21:40:16Еще нужно иметь в виду желудочно неудовлетворенную элиту. Сколько нужно будет ей отдавать из подножного урожая? Мало что останется для счастливой жизни на природе без вонючих заводов.

Тут возражать не буду. Не так давно смотрел видео на ютюбе про одну не самую нищую страну в Африке - так вот там тощая курица стоит, как минимум, в 2 раза дороже цыпы в России (сегодняшняя цена - 82 рубля за кило охлажденная и 72 рубля замороженная). Многим местным в той Африке - не по карману. И да - вонючих заводов там нет.
  • +0.47 / 12
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  25 мар 2018 23:35:59
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: дон Чунита от 25.03.2018 21:37:41А вы что, хотите поцелуев и обнимашек задаром? Экий вы - простофиля

А за гроши целуются и обнимаются только проститутки. Уж лучше быть простофилей, чем проституткой
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.42 / 27
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
В украинской сети распространяется информация об исчезновении самолета Шуфрича над Марокко.
https://antikor.com.ua/article…_hurnalist   На мове. Допи...лся? 
  • +0.45 / 7
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  25 мар 2018 23:45:59
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: shadanakar от 25.03.2018 23:36:06Лично меня реакция МИДа на потуги мелкобритов радует и говорит о том, что в этот и следующий год "партнеров" России ожидает очень много и других сюрпризов.

В этот и следующий год Черноморск таки объявят уже вольным городом порто-франко?
Почему за прошедшие 4 года не сделали, а за следующие 6 сделают - такой вот к вам вопрос. Что такого на вукраине перебродило за эти 4 года такого, что раньше было нельзя, а теперь - можно?

ИМХО, всё что можно было сделать сделали в 2014, когда вернули Крым, а Донбассу советовали не спешить с референдумом. С тех пор всё стало только хуже и всякие там перспективы вхождений и объединений отошли на ещё более дальний план.

ИМХО, Россия ждёт следующее окно возможностей и будет внимательно смотреть на поведение вукраинцев в тот период. В прошлый раз крымчане выступили еще в феврале, а на Донбассе сопли жевали всю весну. Про остальных и говорить смешно в 2018 году, ту же пару-тройку тысяч одесситов их родной город откровенно не поддержал в 2014.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.12 / 34
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: shadanakar от 25.03.2018 23:36:06Валера, тогда поясните, почему один референдум был плохим, а второй хорошим. Поймите, пророссийские настроения были абсолютно везде. В Одессе для понижения градуса этих настроений пришлось перед переворотом руками яныка (пророссийского видимо, судя по месту нынешнего нахождения) посадить Маркова (видео того как одесситы при этом молчат и ничего не делают можно найти в сети), закрыть телеканал, запретить партию.  Также неоднократно слышал рассказы как в Донецке люди несогласные с результатами референдума осаждали поезда, чтобы покинуть город. Когда же наконец до охранителей дойдёт, что когда время придёт тогда всё и случится. И никого не спросят. Ни Вас, ни меня. Я это говорил раньше, приходится повторять это теперь. Или есть сомнения в том, что ВВП не будет оставлять своему преемнику вопросы Сирии или ВГН. Лично меня реакция МИДа на потуги мелкобритов радует и говорит о том, что в этот и следующий год "партнеров" России ожидает очень много и других сюрпризов.

Вы о референдуме на Донбассе? ВВП просил его не проводить. Видимо потому что в ближайшем будущем возвращать юго-восток планов не было и нет. У России своих внутренних проблем хватает которые нужно решать. После победы на выборах ВВП сказал что приоритетом станет внутренняя политика.
Отредактировано: _Valera_ - 25 мар 2018 23:52:22
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.70 / 15
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  26 мар 2018 00:07:17
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Начком от 25.03.2018 23:54:22Смотрел сейчас Соловьева. Народ обсуждал фильм про Путина. Хорошо сказал Кедми - Путин честно признался, что его американцы кинули с Киевом в феврале 2014. В.В. сказал, что этот кидок научил многому. Но очень четко обозначил, что в Крыму наши уже действовали дерзко и неожиданно.

Больше слушайте евреев, вам и не такого понарассказывают.
Путин всего-то навсего сказал про то, что обещали одно, а сделали другое. Он ведь не сказал ничего про то, что Россия не была к такому повороту готова.
По итогам - Крым наш, а они до сих пор разбираются как именно так получилось
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.72 / 40
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  26 мар 2018 00:15:02
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: shadanakar от 26.03.2018 00:05:05Именно это я и имел в виду. Что ВВП будет решать вопросы по мере возможности. А что будет приоритетом мы с Вами видим уже. Внешняя политика не спрашивает будет она приоритетом или нет, она просто есть.

Ну тот кто за предыдущие 6 лет не увидел приоритетов, тот и за следующие 6 лет не увидит.
А тот кто утверждает то, что первое место во внешней политике России занимает вукраина пусть первый бросит в меня камень.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.75 / 16
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: shadanakar от 26.03.2018 00:05:05Именно это я и имел в виду. Что ВВП будет решать вопросы по мере возможности. А что будет приоритетом мы с Вами видим уже. Внешняя политика не спрашивает будет она приоритетом или нет, она просто есть.

Возможность для юго-восточных регионов стать частью РФ была упущена в 2014 году. По причине того что пророссийского населения там оказалось меньшинство. Может быть Донбасс заберут. Но и то не факт.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.37 / 13
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  26 мар 2018 00:21:35
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: _Valera_ от 26.03.2018 00:15:17Возможность для юго-восточных регионов стать частью РФ была упущена в 2014 году. По причине того что пророссийского населения там оказалось меньшинство. Может быть Донбасс заберут. Но и то не факт.

Тем более, что Донбассов есть два. Один - это мятежные республики, а второй - это тот кусок, который под властью вукраины.
И да, даже мятежные республики - это тоже два разных Донбасса. То есть всего донбассов три как минимум.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.65 / 16
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  26 мар 2018 00:29:30
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: shadanakar от 26.03.2018 00:24:14Толочь воду в ступе бессмысленно.  У вас одно видение будущего, у меня другое.

Ваше видение не сработало в последние 4 года, вы нас сейчас убеждаете в том, что в ближайшие 6 лет оно сработает.
Нам непонятно почему именно, сможете объяснить что такого поменялось?
Лучше конечно без отсылок к глубинному знанию психологии Путина, ну просто потому что мы сомневаемся в ваших познаниях в этой области. Ведь раньше оно не работало
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.65 / 13
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: _Valera_ от 26.03.2018 00:15:17Возможность для юго-восточных регионов стать частью РФ была упущена в 2014 году. По причине того что пророссийского населения там оказалось меньшинство. Может быть Донбасс заберут. Но и то не факт.

У Вас не о том голова  болит. 
Просмотрите еще раз первую часть обращения Президента. Сделайте пометки на бумаге, что именно и в каком объеме он планирует реализовать. Все очень подробно раскрыто, расставлены задачи.
В курсе, что планы Первого в целом реализуются в срок, Вашими в том числе руками? Еще раз специально подчеркну - "в срок". Все еще думаете, что Вам будет до украины? Не будет. Вы будет по горло заняты дома. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.07 / 16
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: iz_kirova от 26.03.2018 00:38:41У Вас не о том голова  болит. 
Просмотрите еще раз первую часть обращения Президента. Сделайте пометки на бумаге, что именно и в каком объеме он планирует реализовать. Все очень подробно раскрыто, расставлены задачи.
В курсе, что планы Первого в целом реализуются в срок, Вашими в том числе руками? Еще раз специально подчеркну - "в срок". Все еще думаете, что Вам будет до украины? Не будет. Вы будет по горло заняты дома.

Я тоже об этом выше написал. Россия сосредоточится на решении внутренних проблем которых накопилось немало. И на реализации амбициозных задач по развитию страны. Никто не будет тратить время и материальные ресурсы на усраину. Поэтому ВВП и обозначил внутреннюю политику приоритетом.
Отредактировано: _Valera_ - 26 мар 2018 00:55:46
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.65 / 15
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 01:42:02
...
  Zeratul
Цитата: _Valera_ от 26.03.2018 00:50:17Я тоже об этом выше написал. Россия сосредоточится на решении внутренних проблем которых накопилось немало. И на реализации амбициозных задач по развитию страны. Никто не будет тратить время и материальные ресурсы на усраину. Поэтому ВВП и обозначил внутреннюю политику приоритетом.

Внутренняя политика всегда была приоритетом в программе Путина. С самого его прихода к власти в 1999-2000.
И множество проблем, доставшихся в наследие от перестроечного СССР и черных 90х, уже решены. 
Примеры:
https://glav.su/foru…age4814512
https://glav.su/foru…age4814513
https://glav.su/foru…age4814515
https://glav.su/foru…age4817952


На внешнюю политику тоже никто не собирается забивать. Наоборот, Россия всё больше будет активно светиться на внешнеполитической арене как Мировая Сверхдержава.  Осетия, Сирия, Крым, ЛДНР, "термоядерное" послание Путина Федеральному собранию - тому примеры.

Но при чём тут Усраина и жаждущие халявы готовые лечь под кого угодно, а потом его предать, скачущие продажные укры?Улыбающийся
Украинцы пусть сами себя со дна ямы тащат.  Сами себя туда поместили, сами пусть и расхлёбывают. 

Путин вмешается, когда подавляющее большинство населения Украины искренне и всем сердцем полюбит Россию и будет за вступление в Россию. Когда они перестанут требовать чего-то по отношению к себе, а будут думать каким образом могут принести пользу России.
И то не сразу, сначала украм будет дан испытательный срок несколько лет. Предательство не так просто искупить, а украинцы именно что многократно предали Россию и русских.

Но пока укры демонстрируют только обратные процессы. Когда горстка укронацистов напала на здание Россотрудничества в Киеве и мешала доступу россиян на избирательные участки, что-то ни один из 38 млн украинцев не заступился за Россию. Ни один. Все трусливо хатаскрайничают в ожидании кто же отсыпет деньжат - ЕС/США или кляты москали. Улыбающийся
Ну и ещё поучают на российских форумах Путина как ему нужно действовать. ДБЛ БЛ)
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2018 09:03:07
  • +2.59 / 62
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Василий Жмот от 25.03.2018 21:29:49Думаю, тут все-таки заблуждение. Если тот ваш камрад исходил из ситуации начала 90х (как и в России аналогичного периода), то тогда была совсем другая ситуация: дешевое топливо (бензин, дизель, газ, электричество, общественный транспорт), микроскопические налоги на недвижимость (и другие налоги тоже), дешевые удобрения (= газ), дешевая социалка, защита от грабителей (=милиция). И прочая, и прочая.
А что из всего этого есть у них сейчас? В сложившихся условиях подножного корма может и не хватить.
И да - землицу-то могут и отнять. За неуплату тех же налогов (или за продажу этих земель в пользу ТНК). А тогда где харчеваться прикажете?

Добавлю важное. В 90е было легче, поскольку:
1) по инерции существовало советское здравоохранение. Теперь его нет.
2) существовало советское отопление и энергоснабжение. Сейчас и то и то стремительно исчезает. По обьективным причинам.
3) не было тяжеловооруженных и хорошо ооганизованных банд мародеров. Огороды и погреба говорите? Ну-ну.
Что самое интересное - все вышеперечисленное - это прямое следствие майданных здобуттей. Даже война за освобождение исконно украинского Донбасса от недочеловеков не так повлияла.
  • +1.64 / 22
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Zeratul от 26.03.2018 01:42:02Но пока укры демонстрируют только обратные процессы. Когда горстка укронацистов напала на здание Россотрудничества в Киеве и мешала доступу россиян на избирательные участки, что-то ни один из 38 млн украинцев не заступился за Россию. Ни один. Все трусливо хатаскрайничают в ожидании кто же всё же отсыпет деньжат - ЕС/США или кляты москали. Улыбающийся
Ну и ещё поучают на российских форумах Путина как ему нужно действовать. ДБЛ БЛ)

Эта "горстка националистов" это всего лишь банда нанятая государственной структурой для проведения в жизнь государственной политики. Я сколько бы русских не выступило против них их открыто и безнаказанно убьют как в Одессе, посадят, как во многих других городах Украины, подвергнут террору их семьи и их самих, чему было бессчетное количество примеров.
И вот за этих русских как раз заступиться будет некому.
Вы же не будете им даже в самом лучшем для них случае - попадании в тюрьму, передачи им носить или требовать их освобождения.
Миллионы русских оказались под оккупацией враждебным режимом при беспрецедентной международной поддержке оного.
И единственное что они слышат от представителей той единственной страны, которая могла бы им помочь, это сетования, что не все они погибли в одесском доме профсоюзов.
Потому что кто-то поленился прочитать об эффективности тактики "эскадронов смерти" в Латинской Америке, режима "тонтон-макутов" на Гаити и не представляет себе, что значит выступить против государства, которое не стесняется как в официальных репрессиях против инакомыслящих, так и в неофициальных расправах над ними руками уголовников.
Вот тела тех, которые выступят, вы поедете по посадкам разыскивать. Семьям их осиротевшим перечислите хоть копеечку?
Дать координаты погибших бойцов в Новороссии, чьи семьи остались на территории Украины, которые ни в России ни в ЛДНР никто не ждет?
Или готовы вы помочь семье хотя бы парня, которому восемь лет светит за ракслеивание антибандеровских листовок.
Русское восстание на Украине было подавлено. Жестоко. И по видимому окончательно.
Способные поднять новое выдавлены из страны или репрессированы.
В ближайшие десять пятнадцать лет сознание дети оставшихся русских будут превращены в самых яростных ненавистников России и своего бывшего народа, до каких полякам будет далеко.
А вам ничего не остается, кроме как сетовать, что мало людей самоубились в попытках противостоять режиму или не вышли "защитить россострудничество", для вашего удовольствия.
Не поинтересоваться же, в самом деле, сколько людей сгинули в от рук "кучки националистов" в Одессе, в Днепропетровске, в Харькове, не требовать же расследования того, что происходило в концлагере в Мариуполе и сколько там людей без суда и следствия было запытано.
Хатаскарайники они же там, на Украине. Мариуполь, где убивали даже по подозрению в сочувствии к России или ДНР никаким образов граждан России не обходит.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.28 / 98
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 25.03.2018 23:45:59В этот и следующий год Черноморск таки объявят уже вольным городом порто-франко?
Почему за прошедшие 4 года не сделали, а за следующие 6 сделают - такой вот к вам вопрос. Что такого на вукраине перебродило за эти 4 года такого, что раньше было нельзя, а теперь - можно?

ИМХО, всё что можно было сделать сделали в 2014, когда вернули Крым, а Донбассу советовали не спешить с референдумом. С тех пор всё стало только хуже и всякие там перспективы вхождений и объединений отошли на ещё более дальний план.

ИМХО, Россия ждёт следующее окно возможностей и будет внимательно смотреть на поведение вукраинцев в тот период. В прошлый раз крымчане выступили еще в феврале, а на Донбассе сопли жевали всю весну. Про остальных и говорить смешно в 2018 году, ту же пару-тройку тысяч одесситов их родной город откровенно не поддержал в 2014.

В Одессе в марте 2014-го прошли самые многочисленные митинги за ВСЮ постсоветскую историю во всех странах СНГ. Подавить, которые удалось только массовым публичным убийством трех сотен человек, на которое не отреагировал НИКТО ни в России ни в мире.
Первого марта 2014-го года в городах Юго-Востока Украины прошли самые многочисленные пророссийские митинги В ИСТОРИИ. И единственная причина, по которой вы этого не знаете, та, что россиянам происходящее на Украине было ни тогда ни сейчас не интересно.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.37 / 77
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: _Valera_ от 26.03.2018 00:15:17Возможность для юго-восточных регионов стать частью РФ была упущена в 2014 году. По причине того что пророссийского населения там оказалось меньшинство. Может быть Донбасс заберут. Но и то не факт.

Пророссийского населения на тот момент там было большинство. Большинсво подавленое всей мощью государственной машины при помощи открытого террора, поддержанного США, Европой и еще кое кем, признавшим результаты выборов, потому что "их попросили".
Да и у Донбасса, по результатам, с какой никакой армией силами ополчения не очень получилось сражаться. С итогами, не очень воодушевляющими пока, остальную часть пророссийской Украины.
Да, как ни печально, но разделывать свои города под Первомайск или Горловку те, у кого не было шансов в 2014-м хотя бы из-за отсутствия российской границы рядом, сегодня не горят желанием.
И остается только смириться, что их ожидает судьба других территорий, на которых русских удалось истребить или превратить в нерусь?
Или на что-то еще есть надежда?
Впрочем, тех, кого этот вопрос все еще волнует остается, на Украине все меньше.
И пророссийское население и в общем по Украине стремиться к исчезающему меньшинству не тогда, а именно сейчас, в прошедшие четыре года.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.69 / 62
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Егорий от 26.03.2018 03:08:30.
Да, как ни печально, но разделывать свои города под Первомайск или Горловку те, у кого не было шансов в 2014-м хотя бы из-за отсутствия российской границы рядом, сегодня не горят желанием.
И остается только смириться, что их ожидает судьба других территорий, на которых русских удалось истребить или превратить в нерусь?
Или на что-то еще есть надежда?
Впрочем, тех, кого этот вопрос все еще волнует остается, на Украине все меньше.
И пророссийское население и в общем по Украине стремиться к исчезающему меньшинству не тогда, а именно сейчас, в прошедшие четыре года.

Вот ПОЭТОМУ то вы-украинцы. А не русские. Имхо.
Так что ВПР, имея на руках закрытые данные об умонастроениях и прогнозах поведения маленького типа адекватного типа русскоязычного типа украинца, ВСЕМИ СИЛАМИ постаралось этот чемодан без ручки с 30 миллионами нелояльного населения,жаждущего халявы, НЕ БРАТЬ к себе. Всеми силами.
Пока мука не перемелется.
Тут недавно в "Праве знать" выступал С.Караганов. и он там выдал пару фраз ,в том числе и по Украине: "они нас ненавидят,мы же их презираем"," в ближайшие 10-15 лет на Украине говорить не с кем и не о чем. А потгм -посмотрим:о чем и с кем говорить. Есои что-то останется".
Так что в ВПР сушествует вполне четкая позиция по Украине и украинцам. Нахер с пляжа. А потом "когда бог переменит Орду"....посмотрим.
"И это пройдет"
  • +2.87 / 71
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.43
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Егорий от 26.03.2018 02:50:05В Одессе в марте 2014-го прошли самые многочисленные митинги за ВСЮ постсоветскую историю во всех странах СНГ. Подавить, которые удалось только массовым публичным убийством трех сотен человек, на которое не отреагировал НИКТО ни в России ни в мире.
Первого марта 2014-го года в городах Юго-Востока Украины прошли самые многочисленные пророссийские митинги В ИСТОРИИ. И единственная причина, по которой вы этого не знаете, та, что россиянам происходящее на Украине было ни тогда ни сейчас не интересно.

Опять Россия во всём виновата? Может хватит пурьгу тут нести? Подойди к зеркалу и внимательно в него посмотрись. Вот кто виноват во всех бедах украины. И ещё миллионы таких же. Это вы всё просрали, а Россия лишь делает попытки спасти тех, кто готов сам спасаться. 
Россия готова и может помочь, но не готова и не может заменить вам мозги, волю и желание что то изменить.
  • +1.88 / 66
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 55
 
Vaal , Андрей1971