Украина и украинско-российские отношения

204,618,309 1,318,471
 

Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 10:41:35
...
  Zeratul
ЦитатаСестра Савченко рассказала об условиях содержания депутата в СИЗО
26.03.2018



«Камеры кругом, то есть это именно видеонаблюдение, как и в любом СИЗО в Российской Федерации. Больше ничего не известно. Она попросила дополнительное одеяло, потому что холодно — это помещение не отапливается», — сказала она.

Ранее Савченко, рассказывая о ночи, проведённой в украинском СИЗО, заявила, что «нет ни одной зоны в камере, где не унижалось бы человеческое достоинство».

Также она пожаловалась на видеонаблюдение и тонированные окна в камере.

https://russian.rt.c…izo-sestra

прикрутили Улыбающийся

Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +1.46 / 27
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,448.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,361
Читатели: 3
Цитата: Борменталь от 26.03.2018 10:31:04Матери погибших бойцов АТО проходят сложные испытания. На опознание в моргах у женщин происходят инсульты, некоторые сходят с ума.
Об этом изданию «Гордон» рассказала Ядвига Лозинская, мать пропавшего без вести воина.

.......
       Не все такое испытания смогли пережить. Сколько было инсультов и инфарктов. Я знаю маму одного бойца, которая после опознания сошла с ума. Она до сих пор находится в психиатрической больнице», — рассказала женщина.


https://ru.narodna-p…yandex.com

Ну, да, не учат русских присказок в Укропии: Пошел по шерсть, а воротился стриженый... 

Угу. Мама того бойца, как и сама Ядвига Лозинская сошли с ума немного раньше, чем в момент опознания. Когда они своих сыночков благословляли на священную борьбу с сепаратистами и москалями. А если бы они были в своём уме, продали бы всё на свете, купили бы билет своим детям и отправили куда подальше от этой Украины, например, во Владивосток. Но они были уже тогда безумные. Патриотки. Слава Украине. Героям вечная память.
Отредактировано: В. Вилежаня - 26 мар 2018 10:56:34
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.70 / 61
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 10:57:57
...
  Zeratul
Цитата: quattro от 26.03.2018 10:48:07Ладно молодежь,не кола не двора,а кому в РФ нужны люди предпенсионного или пенсионного возраста,которые всю жизнь прожили в одном месте и должны куда то ехать?Кто их ждет,где и на что и как они будут жить?Сами в 90е почему не уехали или еще маленькие были?

а у пенсионеров нет детей, которые могли бы помочь с переездом? 
Тот же завхоз вроде не мальчик, 51 год, а нашёл в себе силы переехать в Россию.

Да и речь не про пенсионеров. Почему 30-40 летние мужики не уезжают, а делают вид, что всё хорошо? Продолжают работать вна Украине, платят налоги бандеровским властям (которые потом идут на убийство мирных жителей Донбасса и на русофобскую агитацию), а главное - сдают своих детей в украинские школы! Где из них делают совсем уж свидомых зомби, вот где преступление. 

Я несколько раз уже писал в этой ветке как всё хреново стало в Одессе после майдана, и всегда прискакивает какой-нибудь щирый одессит, и начинает "вывсёврёте! у нас в Одессе после майдана только лучше стало! Вон новый зерновой терминал построили, терминал в аэропорту и даже на набережной мусор убрали!".
Потом этот же одессит начинает выискивать какие-нибудь проблемы в России и поучает россиян как нам надо жить. 
Что вы хотите от таких хохлов? Их хата с краю и их всё устраивает. Поэтому и не уезжают. А вовсе не из-за "кому мы там в вашей России нужны".

Семье Бровченко тоже никаких особых преференций не было - но уехали же. На пустое место, в неизвестность. И всё у них получилось, уже 4-й год живут в России. Главное - захотеть:
https://glav.su/foru…age4744459
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2018 11:00:15
  • +2.39 / 42
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 11:08:30
...
  Zeratul
Цитата: В. Вилежаня от 26.03.2018 10:51:49Угу. Мама того бойца, как и сама Ядвига Лозинская сошли с ума немного раньше, чем в момент опознания. Когда они своих сыночков благословляли на священную борьбу с сепаратистами и москалями. А если бы они были в своём уме, продали бы всё на свете, купили бы билет своим детям и отправили куда подальше от этой Украины, например, во Владивосток. Но они были уже тогда безумные. Патриотки. Слава Украине. Героям вечная память.

+1.

Пример такой мамаши украинского карателя в АТО:



она гордится своим сыном фашистом и пишет ему стихи, про то как он идёт "зупинить москаля" (остановить русского). То есть даже не скрывает, что он там прежде всего москалей убивает. Сынок небось еще и присылает потом по "Новой Почте" наворованное у дончан, а мамаша всё это складывает в хате - не пропадать же добру :)



https://riafan.ru/10…rov-iz-vsu

Заметьте, женщина не молодая, родилась и воспитана в СССР. И всё равно русофобка. Таких на Украине миллионы. 

____________________________________________________________________________

вот мать другого фашиста, участника карательного батальона "Донбасс":


https://nakipelo.ua/…ti-syne-2/

про батальон "Донбасс":
ЦитатаЗверства атошников из батальона “Донбасс”: пытали семью, а потом убили. Так они зарабатывали

http://www.mikroskop…abatyvali/

Кстати, говорит женщина на чистейшем русском языке. 
Сдохнувший фашист-АТОшник - доброволец из Харькова. Доброволец. Каратель. Из Харькова.
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2018 11:22:30
  • +3.39 / 68
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +2,020.31
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,020
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 26.03.2018 10:14:24Пы.Сы. Глядя на эту таблицу:
- меня не покидает осчусчение, что за 2017 год данные все-таки липовые, ну не может быть у них ТАК ХОРОШО с раскрываемостью;
- меня мучает вопрос - каким образом потомки шумеров раскрывают преступления, совершенные в 2017 году в Крыму и в Севастополе??Шокированный

Глядя на эту таблицу, меня не покидает гордость: Крым и Севастополь - единственные места, где преступность упала, и причем обвальными темпамиПодмигивающий
Ну например: 2017 г. Севастополь 5 дел = 12,5%, значит всего заведено 40 дел, а в 2013 г сколько было?...

Однозначно перемога!!!!Улыбающийся
Отредактировано: vaa - 26 мар 2018 15:36:10
  • +0.34 / 4
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 11:28:03
...
  Zeratul
Цитата: quattro от 26.03.2018 11:22:39То есть,все те кто сбежали,молодцы?Бросили исконно русские земли на растерзания бендеровцам и молодцы?Нашел в себе силы?)Если бы он нашел в себе силы и переехал к нам и начал борьбу с укропами,это круто.А так просто сбежал от трудностей.Знакомый есть,из Сумм к нам переехал,держит позиции возле промки,мама в суммах,до сих пор думает,что он в краматорске работает.Проезжал вечером по объездной,почти во всех  окнах многоэтажек горит свет,меня радует,что жизнь вернулась а сбежавшие ,даже в РФ,меня не радуют.Это их выбор,пусть бегут.Восхищайтесь ими!)

да, все кто уехали в РФ (или хотя бы в ДНР/ЛНР) и спасли своих детей от промывания мозгов свидомыми бандеровскими идеями - безусловно молодцы. И в будущем эти дети смогут вернуть исконно русские земли, отданные Украине большевиками (которые там же проводили массовую насильственную украинизацию русского населения).

Все те, кто не платят налоги бандеровскому правительству, а переехали в Россию и приносят пользу России - молодцы.

Все те, кто отказались ремонтировать танки для украинских фашистов - молодцы.

А хохлы чуть что начинают заезжанную лукавую пластинку "мы тут остались, потому что бандеровцам землю не хотим отдавать!". Но сами при этом вовсю прислуживают бандеровцам, сдают детей в бандеровские школы, платят бандеровцам налоги и вообще всячески помогают бандеровцам тем, что не уезжают. Да и сами постепенно деградируют, свидомизируются. См пример "лица харьковской национальности". Был нормальный человек, а что стало? 

Цитата: quattro от 26.03.2018 11:22:39А так просто сбежал от трудностей.

Зря так думаете. Не уезжают как раз те, кто боятся трудностей. Между выбором - прислуживать бандеровцам (плюс бандеризировать своих детей) и работать на благо России - большинство украинцев выбирают первое. Ведь чтобы переехать в РФ трудностей будет гораздо больше чем чтобы остаться. Нужно дом продавать, искать новую работу и жилье в РФ и т.д.
Но подавляющее большинство украинцев в глубине души всё же надеются, запанувать у себя в хате с вишнёвым садочком. Вот вот США с ЕС дадут денех))
Чтобы заткнуть свою совесть придумали себе сказочку "мы остались тут чтобы не отдавать землю бандеровцам". А потом их дети после украинской школы становятся бандеровцами и идут добровольцами в АТО, убивать русских. Родители притворно охают и причитают "ну хто ж мог знать, шо так получится". Ага, кто ж мог знатьУлыбающийся
Всё за дураков россиян держите?
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2018 11:48:42
  • +2.03 / 42
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 11:41:36
...
  Zeratul
Цитата: quattro от 26.03.2018 11:39:12Те бендеровцы,которые уехали работать в РФ или польшу и не платят налоги в уа а шлют деньги родне в уа ,тоже получается молодцы?)Дети тех,кто сбежал,назад точно не вернутся!)Разговор не о чем!

Нет, я имею в виду не гастарбайтеров (хотя и они меньше пользы приносят бандеровцам, меньше свидомизируются).

Я говорил про тех, кто получил российское гражданство или вид на жительство, перевез свою семью в Россию, тратит все деньги в РФ и ничего на Украину не присылает, налоги бандеровцам не платит, детей в бандеровские школы не сдает. 

Не делайте вид, что вы меня не поняли.
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +1.14 / 21
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 12:08:35
...
  Zeratul
Цитата: Николай Викторович от 26.03.2018 11:49:20Моя тёща по два раза в год приезжает к нам. Я у неё спрашивал, как там люди думают, что говорят? Отвечает -
"им 25 лет дули в уши каждый день одно и тоже из зомбоящика. Пропаганда идёт мощнейшая против РФ отовсюду. Поэтому, по другому думать они не могут." 
Считай, второе поколение уже растёт с промытыми мозгами.
Картина мира в их головах уже такая сложилась. Нам, нормальным, конечно дико слышать весь этот бред. Но они-то не знают как на самом деле обстоят дела. Некоторые узнаЮт.... 
А потом смотришь - кто-то повесился, кто-то застрелился, кто-то спятил и т.д.... Разрыв шаблона - он такой...


а вот этих товарищей в вышиванках с жовто-блакитными флагами, требующих незалежности Украины в 1991 году - их тоже 25 лет зомбоящик зомбировал?Улыбающийся













Я думаю, зомбоящик тут не при чём. Еще в конце 80х на Украине уже было очень много свидомых хохлов, мриящих "скинем москалей и запануемо! будем як вторая Франция или Канада!". 
Ничего не меняется.
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2018 12:12:40
  • +3.06 / 87
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 12:50:51
...
  Zeratul
ЦитатаЗнаменосцу почётного караула президента Украины стало плохо во время выступления Петра Порошенко на праздновании годовщины Нацгвардии.
Как сообщает РИА Новости, во время выступления Порошенко один из двоих солдат, которые стояли рядом с президентом, пошатнулся и прислонился к забору спиной.

К нему подошли несколько человек и увели его, место знаменосца занял другой военнослужащий Нацгвардии.

В 2014 году один из солдат почётного караула, участвовавшего в церемонии инаугурации Порошенко, не смог удержать в руках карабин во время прохода главы государства

https://russian.rt.c…poroshenko

Там ведь лучших из лучших должны отбирать, а они чуть что в обмороки грохаются)



Вообще, у Попрошенко как-то не складывается с почетными карауламиУлыбающийся








Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2018 12:53:36
  • +0.82 / 20
Tashkent
 
russia
Уфа, РФ
47 лет
Слушатель
Карма: +85.43
Регистрация: 04.11.2014
Сообщений: 49
Читатели: 0
Вставлю свои пять копеек...
в феврале 2014 в те самые дни находился в Днепропетровске, оформлял заказ и подписывал контракт на одном из предприятий. Бизнес у нас маленький и специфический, многие друг дружку знают в масштабах континента, не говоря уж о Союзе... Отношения были практически семейные, и с Кировоградом, и с Полтавой, и с Днепропетровском и с Одессой... да со всеми. Все бывали друг у друга в гостях... 
Так вот, через несколько месяцев, когда мне уже было понятно, куда все это идет, неоднократно предлагал своим "партнерам" перебираться к нам. Предлагал помощь в обустройстве, совместные проекты и так далее. И потом тоже... в 16 году прилетев в Москву, встретил водителем в такси приятеля из Запорожья, всю дорогу до Москвы говорили о ситуации на Украине и опять звал его к нам вместе с семьей, дескать продавай, что есть и давай, пока не поздно... Не приехал никто...
Сегодня не общаюсь ни с кем, так изредка с Днепропетровска предлагают всякое, что мы уже здесь делаем сами... 


По-человечески мне жаль людей, я был потрясен и несколько дней находился в угнетенном состоянии после Одессы, но я видел "вживую" дебилов, скачущих и орущих "Кто не скаче, тот москаль", таксистов в Днепропетровские, которые убеждали меня, что теперь они все на Украине будут д'Артаньяны, моих полтавских поставщиков, которые в лицо мне сказали, что теперь они нас снабжать не смогут, так как Европа у них все купит, а потом, предлагали свое оборудование... 
Все это осмыслив, я вспомнил своего двоюродного брата, который, работая у меня водителем, как-то предложил мне открыть вместе с ним совместное предприятие по производству пластиковых окон. Суть предложения была следующая: я выделяю помещение, покупаю оборудование и сырье, он приводит какого-то друга, который соберет бригаду для работы в цехе и новое предприятие начинает работу, и так как он постоянно в рейсе, то я занимаюсь маркетингом и слежу за работой "нашего" цеха... 
Слегка "приху@в" от такого предложения, тем не менее я деликатно спросил, а он то мне тогда зачем? На что была выдана истерика на час, написано заявление об увольнении... Родной тетке (его матери) было сказано, что мной удержано из его зарплаты сумма, равная стоимости нескольких путевок на море, когда я отправлял свою и его мать на отдых и много еще чего... Хотя незадолго до этого, мною ему была подарен автомобиль, хоть и отечественный, но новый, он постоянно крал деньги на топливо и я закрывал на это глаза...
У нас работала очень хорошая девушка, которой он, мой братец, очень нравился... А он предпочел ей девушку с низкой социальной ответственностью, и она народила ему трех дочерей, помимо своей не от него, из которых одна инвалид, и эта бывшая наркоманка постоянно выносит мозг ему и его несчастной матери... 
Он работает в грязном автосервисе, гробя там остатки здоровья... Да мне очень жаль его детей, я как могу поддерживаю его мать. Но у меня есть собственная мать и собственные дети...
А выводы? В сердце за брата больно, в детстве, мы были как родные... Они приютили меня у себя на год, пока не перебрались мои родители. Но он выбрал свой путь... Обиды у меня на него нет, но и надежда в сердце умерла, только боль тупая глубоко в нем...
Вот такая Украина в миниатюре...
АУ на УМ
Отредактировано: Tashkent - 26 мар 2018 13:28:30
  • +4.74 / 98
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 12:07:02Никакого "чёрного люда" в ополчении не было. С поляками воевали те кому это было положено по долгу службы: дворяне и дети боярские. Более того: воевали не ради идеи (то есть не только ради неё), а вполне себе за жалование, которое Кузьма Минин им и обеспечил. За что и стал героем.

ну так сделайте следующий шаг, раскройте откуда эти деньги то появились ))
...
я кстати не писал что все ополчение было сплош из черного люда, я написал что ЗЕМЛЯ решила бороться за Россию, читайте внимательнее, хотя и они в ополчении были.
Отредактировано: IvanP - 26 мар 2018 13:39:13
  • +0.39 / 6
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2018 13:54:33
...
  Zeratul
Цитата: Борменталь от 26.03.2018 13:46:52Блин, задолбали выруси с русскими фамилиями. Респект западным психотехнологам - запустили оборонительный мощный инстинкт - "На родину напали, защити свою землю и семью" и подсунули ложную мишень - убивай своих братьев с Донбасса, "москалей". Зомбирование по полной программе...

ну не совсем же там идиоты вна Украине. 

Практически все украинцы (даже самые упоротые) прекрасно понимают, что если бы Россия по-настоящему напала на Украину, то сразу пошли бы очень мощные бомбардировки и ракетные удары по всем военным базам, аэродромам и складам по всей территории незалежной Руины. И украинским городам бы тоже досталось, в которых за мирным населением прятались бы херои ВСУ.

Так что "зомбированы" они только когда им выгодно. Сыночка с АТО присылает наворованное, мамаша вещает про то, как он де защищает нэньку от москальских оккупантов. Врёт, и знает что врёт.
А потом будет оправдываться "я ничОго не знала, меня зомбировали украинские СМИ"Улыбающийся
Всё они знают, но прикидываются глупенькими и зомбированными несчастными жертвами пропаганды. 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +2.73 / 68
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Несколько месяцев назад я писала о том, что украинская политика, чем дальше, тем больше напоминает плохой ремейк знаменитого сериала «Игра престолов», с таким же числом неожиданных поворотов и ударов ножом в спину, как в оригинале. Кроме того, как и в американском сериале, ключевые персонажи исчезают так же быстро, как появляются.


Скрытый текст
  • +0.51 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Zeratul от 26.03.2018 10:57:57а у пенсионеров нет детей, которые могли бы помочь с переездом? 
Тот же завхоз вроде не мальчик, 51 год, а нашёл в себе силы переехать в Россию.

Да и речь не про пенсионеров. Почему 30-40 летние мужики не уезжают, а делают вид, что всё хорошо? Продолжают работать вна Украине, платят налоги бандеровским властям (которые потом идут на убийство мирных жителей Донбасса и на русофобскую агитацию), а главное - сдают своих детей в украинские школы! Где из них делают совсем уж свидомых зомби, вот где преступление.

Потому что они ДОМА. 
А почему вы не уехали из России,когда в 90-ые хреново было?
  • +0.58 / 36
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Алексей N от 26.03.2018 14:43:06Это скорее антипримеры, даже вдаваться не хочу, хотя по каждому случаю есть конкретные возражения. Вы просто не поняли суть реплики.
И потом где вы видели нацистов- фашистов , которые были побеждены за счет внутреннего ресурса? Не было таких. Совсем не было. Разве что в Китае , где власть сама породила и сама зачистила хунвейбинов.
 Но даже это я готов вам простить .
Я просто не могу представить на киевском майдане Коломойского ( прообраз купца Минина) и какого- нибудь генерала ВСУ (прообраз служилого человека Пожарского) которые призывают народ восстать против американского засилия во власти.Незнающий

а вы не заметили что в отношении хохлов это не можете представить, а на месте русских можете )) и даже примеры привели ))
..
т.е. отказали хохлам в том что в свое время сделали русские )))
  • +0.28 / 8
Николай Викторович   Николай Викторович
  26 мар 2018 16:08:13
...
  Николай Викторович
Украина вышлет 13 российских дипломатов из солидарности с Великобританией.
Об этом заявил президент Петр Порошенко.
«В ответ на циничную химическую атаку в Солсбери (Великобритания) Украина, в духе солидарности с нашими британскими партнерами и трансатлантическими союзниками и в координации со странами ЕС, приняла решение о выдворении с украинской территории 13 российских дипломатов из немногих оставшихся. А как известно, наши дипломатические отношения с РФ де-факто заморожены.
Россия в очередной раз подтвердила свое пренебрежительное отношение не только к суверенитету независимых государств, но и к ценности человеческой жизни. Украина ощущает это каждый день в оккупированном украинском Крыму и на Донбассе.
Поэтому, как никогда, важно не ограничиваться символическими жестами. Следующий шаг — увеличение цены для Москвы за совершенные международные преступления, включая усиления персональных, финансовых и экономических санкций.
Наш общий ответ Кремлю и в дальнейшем будет решительным и жестким для недопущения новых человеческих трагедий и обеспечения уважения к нормам международного права», — гласит текст заявления на его официальной странице в Facebook.
http://rusvesna.su/news/1522070155
-------------------
Ну и до кучи:
США выcылают 60 российских дипломатов и закрывают консульство

Скрытый текст

14 стран ЕС решили выслать российских дипломатов


Скрытый текст


В очкахФига
Отредактировано: Николай Викторович - 26 мар 2018 16:15:01
  • +1.86 / 37
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
В силу возрастного разрыва и разницы в интересах не приходилось тесно общаться с молодым поколением, воспитанным при Украине. Пришлось. Со студентами луганчанами.

Вот тут то и разверзлась пропасть ада.

Ну ладно то, что вся пропаганда республиканская мимо их ушей прошла просто потому, что они телек не смотрят от слова "совсем", а в соцсети в республиках не умеют.
Я на протяжении нескольких дней не могу убедить образованных молодых людей в том, что украинский язык для них не родной, если они на нем не думают и быту не общаются.
Не помогают ни исторические примеры, ни доказательства.

То есть  на вопрос, почему "конституция орлика" написана на русском языке, почему Махно не знал своего "родного" украинского языка, смотрят оловянными глазами. Им нечего сказать, так как они ничего не знают. Но на следующий вопрос, о значимости лично для них уркаинского: ну как же, это же наш родной язык!
Это луганчане. На нашей стороне. Дети независимой Республики, обучающиеся несколько лет в луганских вузах.

То есть исторические украинские мифы у них прочно сидят в голове и кроме них в голове пусто. Но самое плохое, что и не помещается больше ничего. Потому что любая новая информация претендует на место той, которой уже заполнен мозг и это вызвает дикое отторжение и нежелание интересоваться вопросом самому по источникам.

И это на уровне личного доверительного общения. В общем, мрак и ужас, да.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +4.87 / 97
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Советчик от 26.03.2018 08:47:13Государственная (и не только) власть везде и всегда существует только при наличии общественного договора. Т.е. тогда когда она устраивает большинство тех кем управляет. Если не устраивает - она уходит. Самый живой пример Россия. В которой неустраивающая большинство населения власть просуществовала порядка пяти лет с учетом огромного доверия высказанного в начале.
На укре же у власти все 25 лет одни и те же лица. С одной и той же парадигмой. Т.е. наличие такой государственной власти на укре можно считать не случайностью, а закономерностью. И устраивает она большинство населения.

Неправда. Иначе на свете не существовало бы такого явления как диктатуры, держащиеся на терроре. Перманентные кризисы власти на Украине с привлечением "голоса улицы" являются более чем ярким свидетельством того, что далеко не все на Украине устраивает население.
Однако государственная система очень серьезная штука для того, чтобы ее повалить даже силами "майдана" без привлечения внешних сил и соучастников внутри самой системы.
И для сопротивления ей нужны очень мощные организующие силы обладающие ресурсами. В то же время любые внутренние силы, владеющие ресурсами, являются интересантами и частью существующей системы и готовы расходовать ресурсы только в борьбе за власть.
Внешние силы, показавшие пример успешного перехвата власти  в своих интересах, как можем видеть тоже имеют гораздо большее влияние на политические процессы, чем население страны.
На примере Украины видно, что трудоспособному населению легче оказывается покинуть страну в полном практически составе, то есть в количестве от 6 до 10 миллионов на сегодняшний день, чем изменить что-то в политической системе своей страны.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.81 / 31
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Советчик от 26.03.2018 08:54:20Все эти структуры (нацисты, фашисты и пр.) не на пустом месте возникают. Их создает государство поддерживаемое большинством населения страны. ТОлько после разгрома этих структур все начинают рассказывать как они с ними боролись и ненавидели.

Если бы государство был поддерживаемо большинством населения страны, то этих структур бы просто не понадобилось.
Террор это инструмент подавления большинства меньшинством. И если на путь террора встает государство, то это попытка навязать свою волю большинству. И очень эффективная в большинстве случаев.
Будешь возникать - убьют. Вам трудно себе представить это, точно также как гражданам Украины невозможно было такое представить весной 2014-го и на наши предупреждения нам отвечали: такого не может быть!
А когда оказалось, что "может" - уже поздно что-либо предпринимать.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.33 / 31
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.36
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Егорий от 26.03.2018 16:09:55В силу возрастного разрыва и разницы в интересах не приходилось тесно общаться с молодым поколением, воспитанным при Украине. Пришлось. Со студентами луганчанами.

Вот тут то и разверзлась пропасть ада.

Ну ладно то, что вся пропаганда республиканская мимо их ушей прошла просто потому, что они телек не смотрят от слова "совсем", а в соцсети в республиках не умеют.
Я на протяжении нескольких дней не могу убедить образованных молодых людей в том, что украинский язык для них не родной, если они на нем не думают и быту не общаются.
Не помогают ни исторические примеры, ни доказательства.

То есть  на вопрос, почему "конституция орлика" написана на русском языке, почему Махно не знал своего "родного" украинского языка, смотрят оловянными глазами. Им нечего сказать, так как они ничего не знают. Но на следующий вопрос, о значимости лично для них уркаинского: ну как же, это же наш родной язык!
Это луганчане. На нашей стороне. Дети независимой Республики, обучающиеся несколько лет в луганских вузах.

То есть исторические украинские мифы у них прочно сидят в голове и кроме них в голове пусто. Но самое плохое, что и не помещается больше ничего. Потому что любая новая информация претендует на место той, которой уже заполнен мозг и это вызвает дикое отторжение и нежелание интересоваться вопросом самому по источникам.

И это на уровне личного доверительного общения. В общем, мрак и ужас, да.

Мифы сидят в головах, потому что их оттуда не выбили, заменив другой инфой. Та молодежь, кто не причастен к спорту или искусству, почти никак не охвачена серьезным идеологическим воспитанием. Нет воспитания на жизненных примерах..

А тот шлак (мова, история укры вместо нормальной истории, отсутствие курса полноценной литературы, кроме укровской), что вбили в мозги за 11 школьных лет + годик в ВУЗе, так просто не вытравить.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.81 / 31
Сейчас на ветке: 151, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 14, Ботов: 130
 
Ajarius , Greeny , Morlok , Vaal , nesterova , ТА49 , практик