Украина и украинско-российские отношения

204,365,762 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4836314 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Антитеррористическая операция на Донбассе закончится в мае 2018 года. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко во время пресс-конференции в Виннице в четверг, 5 апреля.

"Дата окончания АТО будет в мае. Мы переходим к другому формату обороны страны в соответствии с принятым законом (о реинтеграции Донбасса). Мы вводим новые более эффективные меры по применению вооруженных сил", - сказал он.

Президент подчеркнул, что такие меры приняты из-за роста уровня угрозы на востоке.
"Режим АТО, когда это все координировалось через руководство Службы безопасности, сейчас будет переведен под руководство Вооруженных сил", - добавил Порошенко.
По его словам, формат АТО будет переведен в соответствующий военный формат под руководством генерала Сергея Наева.
"Но когда будет мир, когда закончится война - это вопрос гораздо сложнее. Война закончится нашей победой, я не сомневаюсь", - добавил глава государства.


https://korresponden…hanyia-ato
  • +0.05 / 3
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +812.60
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: очевидец от 05.04.2018 13:52:35https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fwww.aif.ru%2Fpolitics%2Fworld%2Fvlasti_kryma_zaderzhanie_sudna_nord_ukrainoy_sravnimo_s_piratstvom&fallback=1

То, что Вы привели - слова, а я лично верю только фактам. В данном случае - карте. И это я еще молчу о том, что в Азовском море нет международных, как Вы их называете, вод. Это внутреннее море России и Украины, договора о разграничении нет. С международно-правовой точки зрения вопрос абсолютно темный, чьи там воды. 
  • +1.32 / 27
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
ЦитатаОб этом сообщается на сайте правительства страны.

«Финское правительство дало своё согласие на строительство участка газопровода «Северный поток — 2», который проходит через исключительную экономическую зону Финляндии», — говорится в сообщении.

В конце марта Федеральное ведомство по судоходству и гидрографии Германии (BSH) выдало разрешение на строительство газопровода «Северный поток — 2».

RT

И снова на территории Шумерии салют из разорвавшихся пуканов небратьев.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.41 / 39
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Ayup-han9 от 05.04.2018 12:50:30Строятся пассажирские суда и хорошо эксплуатируются, лишь бы у заказчика деньги были... Вот такие красавцы по рекам Ямала бегают, в Обскую губу выходят... В Татарстане строились...

 
И такие  суда у нас есть...


Не поспоришь - вещь. 
  • +0.90 / 22
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Ayup-han9 от 05.04.2018 12:50:30Строятся пассажирские суда и хорошо эксплуатируются, лишь бы у заказчика деньги были... Вот такие красавцы по рекам Ямала бегают, в Обскую губу выходят... В Татарстане строились...

 
И такие  суда у нас есть...


Не поспоришь - вещь. Айда молодцы. Не поспроришь - вещь !
  • +0.12 / 3
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
*****
Дискуссия   223 5
4 года уже прошло, и никто не догадался с рыбаками провести инструктажи, и только сегодня, когда петух жареный клюнул.
И опять, братья, наши люди, братский народ.
А братский народ уже пиратством занялся, ну на них то начхать, а вот почему местная власть до сих пор не задумывался о своей жизни, это да, странно, и очень. Подмигивающий

..«обеспечивая информирование о местонахождении рыболовных судов в Азовском море для недопущения пиратских действий со стороны Украины».
Рыбопромышленникам также направили рекомендации о порядке выхода на промысел в Азовское море, в частности, их обязали предварительно уведомлять погрануправления о выходе судна и об изменении дислокации.
В случае чрезвычайной ситуации рыбакам рекомендовано выходить на связь на определенной частоте.
Вопрос о мерах по обеспечению безопасности российских рыбодобывающих судов в ходе промысла в Азовском море обсуждался после задержания..
https://vz.ru/news/2018/4/5/916066.html
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.85 / 19
South
 
Слушатель
Карма: +387.49
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Prohor Pavlovetscky от 05.04.2018 12:45:29С чего бы это?

Напомню вам обстоятельства. Февраль 2014-го. Конституция украинского государства попрана, т.е. прекратил существование Основной Закон Украины; территория, где не выполняется Конституция Украины, не является государством Украина – следовательно, прекратило существование государство Украина. 

В условиях исчезновения государственной власти самоорганизация населения и помощь армии дружественного соседнего государства в сохранении порядка и условий для проведения референдума – никакой не казус белли. Кому воевать? И с кем?

1 Я не являюсь поклонником Украины или ее власти, сей пост рассматриваю чисто с технической точки.
2  Нарушение конституции есть внутреннее дело государства если сие, юридически не затрагивает другие государства.
3 Напомню вам что в 1918 году власть в России тоже лежала, был хаос, и интервенцию  "союзников" мы как то сейчас не рассматриваем как дружественное действие.(чем они занимались это другой вопрос)
4 Чем бы вы сочли ну например блокирование балтийского флота в Финском заливе странами НАТО ? 
5 Casus belli был сто процентный, когда наши солдаты блокировали украинские ВС на их территории . Другое дело что сил ответит у хохлов не было по этому все спустили на тормозах, а потом уже прошел референдум и все приобрело  более менее легитимную форму.

  • -0.96 / 35
South
 
Слушатель
Карма: +387.49
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Ayup-han9 от 05.04.2018 14:27:16Было блокирование и уничтожение грузинского флота в порту Поти, было блокирование части украинского флота и силовой захват кораблей ВМСУ в Донузлаве (о Севастополе даже не говорю). Поэтому блокада украинских портов на Азовском море до выдачи рыболовецкого судна и возмещения убытков вполне возможна...

Не понял о чем вы.
Я говорю что Casus belli у хохлов был. Casus_belli  это повод для объявления войны, а вот воспользоваться им или нет решает страна сама, потопление грузинского "флота" в Поти это следствие Casus_belli возникшего с нападением на наших миротворцев. А блокировка военных Украины была без причины и являлась уже в свою очередь  Casus_belli для украинских ВС. Пользоваться этим поводом Украина отказалась в виду понятных причин(не шмогла)

 
  • -0.53 / 34
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0
Цитата: Старый штурман от 05.04.2018 12:53:38Ей-Богу, Вы вынуждаете меня выступать в абсолютно не свойственном мне амплуа адвоката. Правозащитника, не к ночи будь сказано...
Какие, собственно, существенные претензии к командиру катера? Получил приказ, задержал, сопроводил... Не применял оружия, не применял силу к задержанным. С нашей точки зрения, с точки зрения России, незаконно, с точки зрения страны, которой он служит, законно. В чем он неправ и заслуживает "мужского" разговора? Откройте любой УК, хоть наш, хоть их, хоть любой страны. Раздел "Военные преступления" после Нюрнбергского трибунала везде почти одинаков. Найдите, что нарушил командир. Даже "выполнение заведомо незаконного приказа" ему не пришьешь. Он привел задержанное судно в Бердянск для досмотра и ушел патрулировать опять. Не он держит судно. 
Ну, вот, представьте - полицейский по ориентировке (или по приказанию начальника, дежурного) задержал человека. Не бил, не оскорблял, привел в отделение. А суд через неделю человека-то и выпустил... Невиновен, мол. Полицейского сажать будем? "По-мужски" с ним разговаривать?
Бросьте, не туда и не в того целитесь.

Уважаемый Старый Штурман, позвольте Вам напомнить, что в относительно недавней истории уже были такие, которые "только выполняли приказ".
Их еще потом в Нюрнберге судили. И некоторых даже к повешению за шею.
Вы ведь знаете про условные рефлексы и как они вырабатываются? Собачки Павлова, да... Так вот, считаю, что необходимо выработать у украинских должностных лиц условный рефлекс: "ни при каких обстоятельствах не трогать граждан России, ибо будут большие проблемы".
Этот рефлекс должен работать вне зависимости от степени законности отданного им приказа. А для этого эти самые должностные лица должны быть закошмарены:
1. Должен быть создан ПУБЛИЧНЫЙ черный список таких должностных лиц.
2. Должна быть создана база данных (непубличная) со всеми сведениями не только о таких лицах, но и о членах их семей, близких друзей и бизнес-интересов.
3. С лицами в черном списке надо работать не стесняясь в методах, вплоть до их похищения и предания суду на территории РФ.
Самое малое - позвонить такому должностному лицу на личный мобильник и предупредить насколько плохи у него теперь дела.
4. Если есть возможость, прерывать бизнес-процессы и депортировать из РФ их родственников и друзей, с уведомлением за что депортируют. Чтобы в конечном итоге от такого должностного лица шарахались как от прокаженного.
5. Можно объявить награду за сведения о таком человеке или за доставку его на территорию РФ.
6. Можно еще подумать и придумать кучу пакостей, было бы желание.
В общем, воздействовать надо на укроперсоналии, а не входить в их положение "я только выполнял приказ".
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +2.03 / 51
AbuSIN
 
russia
Калининград
56 лет
Слушатель
Карма: +631.14
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 1,059
Читатели: 0
Цитата: exUSSR от 05.04.2018 14:19:21Понимаете ли в чём дело...

Этот петух может клюнуть во всех сферах взаимодействия с чумной территорией.
От арестов русских пассажиров в поезде "Москва-Николаев" до автомобилей с водителями после украинского КПП.

Просто надо понимать: там - вражеская  территория.
Со всеми вытекающими.

Как бы ни дико это звучало.

Тут ещё дело в доверии, а его не должно быть. Укро-маринен  же не телепортировали судно, само пошло в укропию. 
Должна была быть инструкция, что делать - стоп машина, «хода нет» и врубить МэйДэй.
Пусть бы сами буксировали.
Отредактировано: AbuSIN - 05 апр 2018 14:57:00
Patria о muerte! Venceremos!
  • +0.24 / 7
Prohor Pavlovetscky
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +1,466.74
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 1,430
Читатели: 2
Цитата: South от 05.04.2018 14:20:571 Я не являюсь поклонником Украины или ее власти, сей пост рассматриваю чисто с технической точки.
2  Нарушение конституции есть внутреннее дело государства если сие, юридически не затрагивает другие государства.
3 Напомню вам что в 1918 году власть в России тоже лежала, был хаос, и интервенцию  "союзников" мы как то сейчас не рассматриваем как дружественное действие.(чем они занимались это другой вопрос)
4 Чем бы вы сочли ну например блокирование балтийского флота в Финском заливе странами НАТО ? 
5 Casus belli был сто процентный, когда наши солдаты блокировали украинские ВС на их территории . Другое дело что сил ответит у хохлов не было по этому все спустили на тормозах, а потом уже прошел референдум и все приобрело  более менее легитимную форму.

Ок. По пунктам.

1. Бездоказательное утверждение, не стоящее внимания. 

2. Не нарушение, а попрание. Госпереворот и уничтожение государства - внутреннее дело? Вы это не мне объясните. Объясните это людям, лично принявшим участие в уничтожении украинского государства:

Ярославу Качинскому, Яцеку Протасевичу (вице-президент Европарламента), Павлу Ковалю (депутат Европарламента), Кэтрин Эштон, Виктории Нуланд, Джеффри Пайетту (посол США на Украине), Джону Маккейну, Ребекке Хармс (депутат Европарламента), Малгожате Госиевской, Крису Мерфи (сенатор США), Стивену Пейджу, Люку Штелле (оба из посольства США), Збигневу Буяку, Саймону Смитту и многим, многим другим. 

Вот всей этой толпе высокопоставленных дегенератов, лично проскакавших по Майдану, расскажите про внутреннее дело.

3. В России в 1918 году также не было полноценной государственности. Но вы зря это приплели, потому что: интервенцию союзников сто лет назад Россия рассматривает, как считает нужным, – это её полное право; и не лишайте права жителей Крыма рассматривать действия российских войск так, как они считают нужным.

4. Что за дурацкий вопрос? Есть менее фантастические примеры? У России имеется законно избранное руководство, которое вправе принимать решение по ответным мерам на "блокирование балтийского флота в Финском заливе странами НАТО", – это его работа. 

5. Казус белли был 0-процентный (см. мой предыдущий пост).
Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 08 апр 2018 18:14:14
  • +0.33 / 16
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: В. Вилежаня от 05.04.2018 14:59:55Вот это судно-катамаран катастрофическое для экологии больших, а особенно малых рек. У него довольно большая скорость и идет очень большая волна. Размываются берега, малёк и икра выбрасываются на берег. Немного эксплуатировалось на Северной Двине, потом от него отказались по этим условиям.

Всё вам не так! А на чем ходить? На галерах или под парусом? 
Моторки для малых рек тоже опасность представляют. 
А уж какую опасность все они представляют для экологии своими выхлопами - это полный трэш!!!!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.50 / 13
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
Моряков официально бУкраина не арестовала...
Нет даже протоколов об административном правонарушении. Людей официально не задерживали.
Типа, свободны, но сойдете с корабля, применим оружие.

Видео от капитана "Норда" из этого дурдома.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.03 / 17
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.30
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: South от 05.04.2018 10:15:21Зачем этот риск? Нужно сделать проще взять хохлов за самое дорогое, за денежку. Остановить пару тройку их судов  при проходе пролива  и обвинить в нарушении экологии в наших водах(слив топлива, сброс мусора , и т.д) выкатить штраф судно под арест пока идет следствие, и так далее по нарастающей, в азов ввести вмс для патрулирования и отлавливать их рыболовецкие суда с проверкой и обвинениями в незаконном вылове. 
Есть другое предложение : Денонсировать(признать  незаконными) указы советской власти о передаче Украине областей отданных Лениным, и объявить эти территории незаконно удерживаемыми Украиной, на этом основании ввести морскую блокаду всего Черноморского и Азовского побережья  этих областей.

"...Объем грузооборота Мариупольского морского порта в январе 2018 года составил 455,86 тыс. т, что на 32,3% превышает показатель аналогичного периода прошлого года, передает ЦТС со ссылкой на данные Администрации морских портов Украины.
При этом, сыпучих грузов было перевалено на 94,3% больше, чем в аналогичный месяц 2017 года - в абсолютных числах этот показатель составил 99,69 тыс. тонн. Из них хлебных грузов было перевалено 25,53 тыс. т, что на 42% меньше, чем годом ранее.
Обработка тарно-штучных грузов показала положительную динамику, на 29,2% - до 356,17 тыс. т.
Перевалка экспортных грузов в порту выросла на 15,1% - до 388,26 тыс. т, импортных грузов - в 10,6 раза до 52,9 тыс. т, во внутреннем сообщении - в 6,7 раза до 14,7 тыс. т...."

"..Бердянский морпорт в 2017 году сократил грузооборот по сравнению с 2016 годом на 36,9% — до 2,398 млн тонн (в т.ч. экспортных грузов — 2,164 млн тонн, в каботаже — 233,6 тыс. тонн). Удельный вес порта в грузообороте морпортов Украины составил 1,8% против 2,9% в 2016 году.
По номенклатуре грузов в 2017 году преобладали сыпучие — 2,05 млн тонн (в т.ч. хлебные грузы — 1,078 млн тонн (из них зерно — 640,4 тыс. тонн), стройматериалы — 677,5 тыс. тонн, руда — 207,9 тыс. тонн). Перевалка товарно-штучных грузов составила347,6 тыс тонн (в т.ч. черных металлов — 335,2 тыс. тонн тонн)

Показатели грузооборота порта Бердянск за предыдущие годы: 2016 — 3,801 млн тонн, 2015 — 4,451 млн тонн, 2014 — 3,194 млн тонн, 2013 — 2,164 млн тонн, 2012 — 2,538 млн тонн..."

Вот все эти показатели и свести к нулю, запретив проход укросудов в обе стороны под Крымским мостом до освобождения команды и судна . И всё, ставим точку.
Пусть бегают по судам и еропейским говорильням - нам по ..ниже пояса.
Недельку другую поболтаются на рейдах - сразу станут сговорчивей.
Еще момент - заломить несусветную цену на лоцманскую проводку судов под мостом - прогрессия  за каждый день нахождения команды и судна в плену у укронацистов.
От Ейска до мариуполя всего то 40 км. В Ейске НИТКА с сопровождением. Показательный заход на украинскую посудину МИГ-29К  заставит этих сук стирать штаны несколько дней, а палубу оттирать неделю...
Есть методы и не одни. Воля нужна.
Отредактировано: IzPitera - 06 апр 2018 06:38:00
  • +1.67 / 47
Alximik   Alximik
  05 апр 2018 16:39:51
...
  Alximik
Украинские рыбаки боятся выходить в Азовское море после инцидента с похищением пограничниками «незалежной» российского рыболовецкого судна «Норд», которое вместе с экипажем уже две недели удерживается в порту Бердянска.
Об этом в своем блоге рассказал руководитель крымского корпункта НТВ Олег Крючков, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.59 / 64
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Старый штурман от 05.04.2018 11:09:22Терпел-терпел, но придет мне ответить Вам, хотя Вы - далеко не единственный здесь, кто не понимает статуса пограничного катера. Это - военный корабль со всеми вытекающими отсюда последствиями. Какой "капитан"? Командир, военнослужащий. Какая, к чертям, "лицензия"? Где, покажите мне, дают "лицензию" командиру военного корабля? И, самое интересное, где и кто этой лицензии лишает?
То же касается разговоров (не Ваших) о захвате этого катера, его потоплении и т.д. Ведущим эти разговоры, видимо, очень хочется поучаствовать в российско-украинской войне и они уже давно оторвали задницы от дивана и записались добровольцами. В этой войне, между прочим, Россия будет стопроцентным и международно-признанным агрессором: атака военного корабля - безусловный casus belli. Если здесь есть сомневающиеся в том, что наши заклятые партнеры этим поводом воспользуются - им надо остаться на второй год в первом классе, а лучше - в младшей группе детского сада.
Кстати, и разговоры о "пиратстве" тоже хороши лишь для митингов. В юридическом смысле военный корабль не может быть пиратом. Пиратское судно не имеет ни флага, ни государственной принадлежности.
Так что давайте все же не входить в раж и не пороть чушь. Ей больно.

Я так понимаю, что Вы выступаете за СТРЕМИТЕЛЬНОЕ усиление боевых возможностей морской пограничной охраны ДНР, которая и будет следить за порядком в Азовском море. То есть появлением в составе данной структуры ракетных катеров или чего там стоит у нас в военно-морских загашниках..
Только это дело надо готовить... или набрать экипажи из добровольцев
  • +2.55 / 51
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Старый штурман от 05.04.2018 12:53:38Ей-Богу, Вы вынуждаете меня выступать в абсолютно не свойственном мне амплуа адвоката. Правозащитника, не к ночи будь сказано...
Какие, собственно, существенные претензии к командиру катера? Получил приказ, задержал, сопроводил... Не применял оружия, не применял силу к задержанным. С нашей точки зрения, с точки зрения России, незаконно, с точки зрения страны, которой он служит, законно. В чем он неправ и заслуживает "мужского" разговора? Откройте любой УК, хоть наш, хоть их, хоть любой страны. Раздел "Военные преступления" после Нюрнбергского трибунала везде почти одинаков. Найдите, что нарушил командир. Даже "выполнение заведомо незаконного приказа" ему не пришьешь. Он привел задержанное судно в Бердянск для досмотра и ушел патрулировать опять. Не он держит судно. 
Ну, вот, представьте - полицейский по ориентировке (или по приказанию начальника, дежурного) задержал человека. Не бил, не оскорблял, привел в отделение. А суд через неделю человека-то и выпустил... Невиновен, мол. Полицейского сажать будем? "По-мужски" с ним разговаривать?
Бросьте, не туда и не в того целитесь.

Перегибать палку тоже не стоит.
1943 год, украинские полицаи сопровождают колонну гражданских для отправки на работу на территорию Германии. Причем сами их и отливили по хатам. Довели, не позволили никому убежать, посадили в теплушки, забили двери гвоздями..
И спокойно поехали по хатам жрать самогон и трахать своих баб
Этих тоже "понять и простить", ведь только выполняли приказ и никого не убили? 
Отредактировано: Старый кэп I - 05 апр 2018 18:32:39
  • +3.14 / 74
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Старый штурман от 05.04.2018 14:00:35То, что Вы привели - слова, а я лично верю только фактам. В данном случае - карте. И это я еще молчу о том, что в Азовском море нет международных, как Вы их называете, вод. Это внутреннее море России и Украины, договора о разграничении нет. С международно-правовой точки зрения вопрос абсолютно темный, чьи там воды.

Наличие отсутствия договора о разграничении как-то оправдывает захват катера?
Позвольте узнать, каким образом?
  • +0.82 / 24
Alximik   Alximik
  05 апр 2018 17:18:58
...
  Alximik
Председатель Государственного совета РК Владимир Константинов призвал жителей полуострова не подвергать себя опасности при пересечении границы с Украиной. Об этом он заявил на своей странице в Facebook в связи с задержанием евпаторийского депутата Сергея Осьминкина.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.71 / 12
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +812.60
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: Старый кэп I от 05.04.2018 17:11:17Перегибать палку тоже не стоит.
1943 год, украинские полицаи сопровождают колонну гражданских для отправки на работу на территорию Германии. Причем сами их и отливили по хатам. Довели, не позволили никому убежать, посадили в теплушки, забили двери гвоздями..
И спокойно поехали по хатм жрать самогон и трахать своих баб
Этих тоже "понять и простить", ведь только выполняли приказ и никого не убили?

Вы читаете и не видите. Действия полицаев были преступлением против гражданского населения - если они действовали против воли тех, кого сажали в вагоны. Только сдается мне, что многие с территории Украины ехали в Германию не без удовольствия, приобщиться, так сказать, к европейской цивилизации. Это потом, после поражения Германии, они стали жертвами, в лучшей хохлятской манере. Не все, конечно, далеко не все. Но многие.
Вы можете назвать военное преступление, которое совершил командир катера?
  • -0.74 / 39
Сейчас на ветке: 104, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 87
 
BUR , PoliAndrey , Ивиан Корн , Кактус74 , Михай