Украина и украинско-российские отношения

204,598,867 348,045
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4865805 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Гэндзи от 23.04.2018 23:26:00Когда раньше? Когда на территории Украины стояла основная группировка войск, созданная для войны с Европой, и когда туда со всего СССР сбегались ещё тогда молодые офицеры ВС СССР украинского происхождения? Отличный план. Югославский вариант по сравнению с этим показался бы детской невинной игрой в крысу.

Вообще это был сарказм. 
А когда туда со всего СССР сбегались ещё тогда молодые офицеры ВС СССР, то вернуть Крым было проще, потому что в планы незалежной на тот момент не входило бодаться за него. Впрочем важнее то, что это изначально не входило в планы Ельцина.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.78 / 23
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,799
Читатели: 91
Цитата: Не москвич от 23.04.2018 23:14:36Так выше мы прочли заявление УПЦ МП.
Вот заявление УПЦ КП.  Видимо в их споре арбитром выступит Вселенский Патриарх Варфоломей. Ну, подождём, чем завершится этот церковный спор... очередное заседание Синода ожидается в конце мая этого года.

19-20 апреля 2018 г. в Стамбуле в резиденции Вселенского Патриарха в районе Фанар состоялось заседание Святого и Священного Синода Константинопольского Патриархата.
Как ранее уже сообщал Президент Украины П. Порошенко, заместитель главы Администрации президента Ростислав Павленко в эти дни находился в Стамбуле, где передал официальные обращения по Томоса об автокефалии Православной Церкви в Украине от епископатов УПЦ Киевского Патриархата и УАПЦ, а также от Президента Украины, которое было поддержано решением Верховной Рады.

По итогам работы Синода на сайте Патриархата опубликовано следующее сообщение:

«Коммюнике Святого и Священного Синода (22.04.2018)
Святой и Священный Синод под председательством Его Святейшества Вселенского Патриарха Варфоломея завершил свое очередное заседание, которое состоялось с четверга, 19 апреля, в пятницу, 20 апреля. Все вопросы повестки дня были рассмотрены и обсуждены, и приняты соответствующие решения.
Согласно Божественных и Святых Канонов, а также векового церковного порядка и Священного Предания, Вселенский Патриархат заинтересован в сохранении всеправославного единства и беспокоится о Православные Церкви во всем мире, особенно Украинского Православного Народа, который получил от Константинополя спасительную христианскую веру и святое крещение.Таким образом, как истинная Мать Церковь, он рассмотрел вопросы, касающиеся церковной ситуации в Украине, как это было сделано в предыдущих синодальных заседаниях, и получил (принял) от церковной и гражданской власти, которые представляют миллионы Украинских Православных Христиан, - обращение, которое требует предоставления (дарения) автокефалии, решил тесно общаться и координировать со своими сестринскими Православными Церквами по этому вопросу.
Во Вселенском Патриархате, 22 апреля 2018 года.

От Главного Секретариата»

http://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=gr&id=2475&tla=gr

не власти. а "активистов"
украинскихъ расколькников Варфоломей "церковной властью" не признал, не стоит пи.. писать неправду.
Отредактировано: Старый кэп I - 24 апр 2018 09:42:10
  • +1.90 / 28
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,799
Читатели: 91
Цитата: Не москвич от 24.04.2018 11:13:10Какие не власти. а "активистов" ??
Вы что увидели то что я не писал? Вот сами выдумываете, и пытаетесь выдуманное опровергнуть.
Я лишь привёл первоисточник - то что опубликовали в Секретариате этого Варфоломея, видимо он грек по национальности.
Не знаю его права и обязанности в церковном мире, но раз к нему апеллируют церковники Московского патриархата и одновременно и Киевского патриархата Украинской церкви - он для православных обоих стран главный по этой теме.
Прошение принято греческим патриархом, следующее заседание Синода в конце мая. А может уже решение Варфоломея будет оглашено.
Что такого здесь непонятного и "неправды" для Вас, видимо, неверующего агностика, раз уж не разбираетесь как и я в этих церковных премудростях, а пишите как в наших СМИ пытаются религиозную тему российко-украинскую представить...

Встречал перепечатку первоисточника письма Варфоломея на греческом...
Первоисточник в Секретариате Варфаломея никак не мог быть на русском.
Если есть у вас желание, то немного поинтересуйтесь правами и обязанностями Варфаломея (он у нас,ЕМНИП, Константинопольский патриарх?), а потом оглашайте свое мнение.
Пы.Сы. Я не знаю, какие СМИ вы назыаете "вашими", скорее всего для меня то, что читаете вы - это унылое гуано
Отредактировано: Старый кэп I - 24 апр 2018 12:14:25
  • +2.26 / 38
  • Комментировать
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
КИЕВ, 24 апр — РИА  Новости. Служба безопасности Украины заявила, что иностранная компания намерена получить контроль над украинским стратегическим предприятием "Мотор Сич", купив контрольный пакет акций, а затем "предпринять попытку уничтожения".СБУ в сентябре 2017 года заявила, что подозревает президента и генконструктора компании "Мотор Сич", депутата Рады Вячеслава Богуслаева в незаконной продаже 56% акций предприятия китайским инвесторам. Украинский суд по представлению СБУ в 2017 году арестовал акции. В понедельник СБУ провела обыски на предприятии рамках дела по шпионажу и подготовке диверсии. "Представители иностранной компании развивают современный завод по производству авиадвигателей, на который планируется перенести украинское производство и передать технологии (предприятия "Мотор Сич"  – ред.)", — говорится в сообщении, обнародованном во вторник на сайте ведомства. По данным ведомства, представители иностранных государств "вопреки украинскому законодательству" приобрели контрольный пакет акций компании, который оформлен на шесть офшорных компаний и физическое лицо. СБУ считает, что, получив контроль над предприятием, его владельцы намерены предпринять попытку уничтожения "Мотор Сич".
"
Скрытый текст



  • +1.77 / 27
  • Комментировать
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,892.85
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Не занимательная дерьмология

Мне рассказывали, что в Москве стали появляться «эмиссары» от потенциальных кандидатов на главную табуретку нации. Были замечены посланники Юлии Тимошенко, которые рассказывали чудесные истории о «потеплении двухсторонних отношений» в обмен на «скромные финансовые влияния». Регулярно приезжают в Белокаменную и лидеры «Оппозиционного блока», излагающие свое видение ближайшего будущего. В основном в «газовом аспекте». Буквально косяком идут просители «грантов» на создание разнообразных «партий мира», региональных «примирительных объединений», гарантирующих «скорое и быстрое восстановление вековых исторических связей». Говорят, видели даже «ляшковцев» с горящими от жадности глазами. Врут, наверное. Хотя… Ради денег даже Олежка станет натуралом. В разумных, конечно, пределах.

Не хочу морализаторствовать, ванговать и предостерегать. Просто надо понять одну простую «константу»: в Украине нет и в ближайшее время не появится пророссийский кандидат в президенты. От этого следует «плясать». Президентские выборы 2019 года, которые запланированы на март, ни фига не изменят. Уже дело даже не в Порошенко. Он в настоящее время определяет только степень «кровавости» формата своей избирательной кампании. Без сакральных жертв явно не обойдется. Уже просто блевать тянет от его проповедей на телеканалах. Человек быстро и качественно разжигает религиозную войну: «Я не могу перстом указывать, в какую церковь ходить, но те, кто посещают московские храмы, представляют «пятую колонну». Ставки высоки, жизни и вера людей – просто мелкие разменные монеты. Да он бы и ориентацию сменил, если бы был уверен в голосах сексуальных меньшинств.


Скрытый текст

Не со всем согласен про Жулю, но как то так оно и естьУлыбающийся
Отредактировано: Урфин - 24 апр 2018 13:26:39
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.39 / 34
  • Комментировать
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
RT.  «Он (контракт. — RT) продлён не будет. Но это высказывание не означает, что транзита не будет», — цитирует ТАСС Медведева.
По его словам, «Газпром» ожидает от украинской стороны предложений по транзиту газа после 2019 года.«У нас пока переговоры не ведутся, только консультации. Итогом переговоров может стать не только объём транзита, но и сами условия этого транзита. Необходимо, чтобы Украина сделала соответствующие предложения», — сказал Медведев.
Он подчеркнул, что контракт не будет продлён ни при каких обстоятельствах.Ранее «Газпром» направил в суд документы для расторжения контрактов на поставку и транзит газа с «Нафтогазом». В начале апреля министр энергетики России Александр Новак провёл беседу с вице-президентом Еврокомиссии по энергосоюзу Марошем Шефчовичем. В ходе разговора глава Минэнерго подтвердил приверженность осуществлению бесперебойных поставок газа, в том числе через Украину.
  • +3.11 / 44
  • Комментировать
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,608.09
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,220
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 24.04.2018 06:12:32Она показательно купила ребенку сказку Андерсена «Дюймовочка» на украинском языке, но оказалось, что текст в середине книги написан на русском. Об этом законодательница сама сообщила в Facebook. «Измена дня ... Это когда ты принципиально покупаешь ребенку книгу на украинском языке, приносишь домой, ребенок садится читать, а там - русский текст».

    На работе книгу нашел.    Труды Ленина.    Первые страницы- всё как положено.    В середине- американская фантастика.   Очень хорошо было такую книгу читать на партсобраниях. Улыбающийся   Можно было из книги что нибудь процитировать.  Главное не перепутать.
  • +0.44 / 9
  • Комментировать
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: exUSSR от 24.04.2018 17:10:01Я   на    заводе им. Носенко    ЧСЗ  вторую технологическую практику проходил.
Сволочи.

Это не ЧСЗ продают, хотя и там уже почти всё. Речь об заводе 61 коммунара. Учитывая 80%износа основных фондов еще 10 лет тому назад, положение завода в центре города и отсутствие перспектив, можно сказать, вполне ожидаемое и рациональное решение.
Отсутствие завода позволит забросить и не обслуживать разводные механизмы на двух разводных мостах и подеребанить весьма вкусную землицу в центре у самой реки. Это последние ресурсы, с которых можно поднять хоть какие-то копейки в городе. Причем, учитывая положение достроечной стенки, там даже очередной перегрузочный терминал не построишь.
А вообще то, именно эта верфь и дала жизнь городу. С нее и начался Николаев.
Символично очень....
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +3.54 / 58
  • Комментировать
Kir Velikiy
 
Слушатель
Карма: +64.10
Регистрация: 17.06.2017
Сообщений: 673
Читатели: 0
http://od.oblast.online/news/r…j-oblasti/Российским кораблям запретят заходить во внутренние воды Украины. Частично усиление санкций по отношению к России связанно со строительством Керченского моста и захода некоторых судов в закрытые порта Крыма.

Заместитель министра инфраструктуры Украины Юрий Лавренюк сообщил, что недопустимым является заход судов вражеского государства на территорию Украины во время агрессии. Именно террористическая угроза является первоочередной причиной запрета входа российских кораблей во внутренние воды Украины.
  • +0.52 / 12
  • Комментировать
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,573.94
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,420
Читатели: 14
Цитата: вечер от 22.04.2018 08:51:06Спасибо, Карел, спасибо большое за развернутый ответ, не хватило ресурсов, события развивались быстро и не втягиваться выглядит разумно,хотя Одесса не сложнее Сирии по логистике, хотя есть проблема контингента в Преднестровье. То что меня беспокоит, что нам таки предается принимать жесткие меры, но уже в другой ситуации, с укрепившимся хохлогосударством и очухавшимися партнерами, они собрались организовались и начали бить, не замечаете -  мы потеряли инициативу, мой второй вопрос был о том, что любая здоровая система исправляет ошибки, корректирует действия, я не вижу этого у нас отвечать бить надо, но вдруг не делают это по своим тактическим сиюминутным интересам, и это и мне знакомым как то что мы с Вами утром выпьем кофе с утра на кухне, а они шумною семейную толпой позавтракают в Ветерке на Рублевке они реально не хотят это терять тактически

Щитаю, что яблочко нэни оставили "дозревать". Ну или перебродить. Кому как милее. Комок проблем у "развитых стран светлого Запада" будет и дальше нарастать и "озабоченность минским процессом" плавно сойдёт до общечеловеческой мантры "за всё хорошее и против всего плохого". Уже через пару-тройку лет "поддержка демократической украинской власти от прогрессивных стран Запада" окончательно уйдёт в область вербально-виртуальную.
Рано или поздно сами-же украинцы сменят Порошенко и Ко на кого-то ещё более отмороженного. Доведут до остановки АЭС и всех, сколь-нибудь значимых производств.
И вот тогда, перейдя уже буквально "на подножный корм" - вони сызнова будуть готовы "стоять на Майдане".
Короче станут готовы объявить себя хоша бы и русскими, лишь бы накормили!
P/S Думаю, что именно остановки блоков АЭС и условия по их дальнейшему содержанию и станут вехой, на которой ситуация вна Украине всерьёз и навсегда изменится. Ежу понятно, что, с одной стороны, США и ЕС будут не готовы впрягаться в проблему "останова блоков и предотвращения выбросов", и одновременно ЕС будет готов пойти на очень многие уступки, чтобы Москва взяла на себя это бремя.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.27 / 29
  • Комментировать
Kir Velikiy
 
Слушатель
Карма: +64.10
Регистрация: 17.06.2017
Сообщений: 673
Читатели: 0
Па-дам!!!
Дискуссия   771 1
ПАО «Одесский припортовый завод» 23 апреля 2018 г. приостановило производство карбамида.
Об этом 24 апреля на своей странице в сети Facebook сообщил первый заместитель главы правления предприятия Николай Щуриков.
«Вчера на ОПЗ остановлены агрегаты по производству карбамида. Причина остановки — нехватка складских площадей для хранения произведенного карбамида», — отметил он.


Для справки: ОПЗ 26 октября 2017 г. возобновил работу, но остановливался из-за выхода из строя одного из агрегатов.
Одесский припортовой завод (ОПЗ) специализируется на производстве аммиака и карбамида, перегрузке химической продукции, поступающей из стран СНГ на экспорт. ОПЗ располагает уникальным — единственным в стране — терминалом по перевалке аммиака на морские судна. Кроме того, одесский завод является конечным звеном аммиакопровода Тольятти-Горловка-Одесса.
  • +0.17 / 6
  • Комментировать
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Kir Velikiy от 24.04.2018 18:11:06Ага, потеряли. Только раньше. Сначала в 1991, а потом - в 2014 г. И именно жители Николаева. Их вклад в этом 99,99%Улыбающийся
Мультик (Пупсик) и Оронюк при молчаливой поддержки николаевских ментов, прокурорских, военных и жителей города поставили крест на русском Николаеве. Все, кончился он.
Слава Богу что хоть Оронюк ответил за предательства, мультика уже посадили сами бандерлоги, Но это внутривидовые разборки


Ага, а  "Мыколаыв" насадили марсианеВеселый. Сами жители Николаева украинизировались, сами. И впереди - "элитка", интелиххенция и нарід. даже хуже - 79-я бригада, летуны - откуда? Их художества на Донбассе похлеще  гарных хлопцив з 80-ки и 24 бригады идут


Крейсера строили советские люди, которых за 25 лет незалежности извели под корень в Мыколаиви. 
Не могли уже ничего строить. А чтобы смогли надо было, чтобы РФ с нуля опять завод построила, спецов согнала с Мурманска, Звездочки, Сормово и т.д.

Про молчаливую поддержку помолчали бы. В Николаеве беспрерывный митинг проходил на протяжении 102 дней. что касается "не восстали" так вот лично вы и не собирались бы. А у тех, кто собирались не было никаких шансов, что объяснили, тем, кто собирался "те, кто надо" еще в апреле 2014-го в СБУ в Луганске. И я был одним из тех, кто слушал это своими ушами.
Элитки город слили. Половина ментов и сбушников готовы были перейти на сторону воставших в случае "крымского варианта".
Что касается летунов, то застрелившийся в Николаеве Волошин, бомбивший Луганск, сам из Луганска и родители его живут в ЛНР. Так что отовсюду.

Насчет строить с нуля, так не в первый раз в Николаеве пришлось бы строить все с нуля. И после Парижского мира и после Гражданской эта история имела место. Но строиь пришлось бы потому что выгодно.

Хотя бы потому, что строить там корабли во много раз дешевле чем в Мурманске или в Питере.

Не говоря уже о турбинах, на замещение производства которых Россия тратит сегодня и без того небогатые ресурсы и прочих вещах, которые легче было сохранить, чем теперь воспроизводить.
И насчет "украинизрованного" Николаева, как бы ни хотелось бандеровцам, даже по их статистике, Николаев, вопреки всему, остается  одним из самых "ватных" городов Украины.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.24 / 49
  • Комментировать
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Офис реформы административных услуг при Министерстве экономического развития и торговли Украины разработал законопроект «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания в Украине», который предусматривает проверки проживания граждан по месту их регистрации. При этом, инспекторы получат право, опрашивать проживающих рядом соседей,  снимать квартиры на видеокамеру и устраивать там настоящий обыск, без всяких судебных решений, заглядывая едва ли не в ваш унитаз. А главное, они будут штрафовать нарушителей, которые живут там, где им нравится — а не в том месте, где их фиксирует государственная машина  

«В процессе визита по месту регистрации ревизор может вести видеозапись осмотра помещения, при этом он будет фиксировать такие доказательства фактического проживания, как наличие вашей одежды, предметов личной гигиены, спального места и прочее. Однако провести инспектора, разбросав по квартире пару носков и поставив на стол чашку как доказательство проживания, не удастся, поскольку инспектор должен будет еще оценить количество вещей и как быстро их можно привезти. Также ревизор затребует ключи от квартиры, почтовые квитанции, счета за интернет, доставку воды, охранные услуги и опросит соседей. Результаты инспектор отразит в акте осмотра. В случае отрицательного вывода инспектора, субъекту проверки грозит штраф в размере 1700 грн на первый раз, и 3400 грн — если это второй случай за год», — сообщает об этом «Судебно-юридическая газета».

Если же гражданин не поспешил оформить себе регистрацию в течение 90 дней, его также оштрафуют на сумму от 340 до 850 гривен. Регистрироваться обяжут даже бездомных, которых принудят стать на учет в социальных службах. А вся информация о месте проживания или о снятии с регистрации должна быть внесена в Единую информационную систему, которая заработает уже с 1 июля 2019 года.

Данный закон очень выгоден власти — причем, по целому ряду совокупных причин. Огромное множество украинцев давно не проживают по месту своей регистрации — к примеру, сдают квартиры, перебравшись на сельские огороды, или уезжают в Киев, где еще можно найти работу. Миллионы граждан вообще перебрались на заработки за границу, не возвращаясь домой годами. А это представляет неплохую возможность пополнить казну за счет штрафов — попутно ужесточая контроль над обществом. Ведь закрепляя людей по месту постоянного проживания, государство упрощает себе задачу по охоте за уклонистами от мобилизации или за должниками по оплате коммунальных тарифов.

«Государственная фискальная служба будет очень рада этому закону, потому что, во-первых, количество официально заключенных договоров на аренду жилья возрастет, а количество не совсем правильно оформленных или с нарушением, или с сокрытием какой-то информации, субсидий — уменьшится, поскольку право на субсидию имеют не все, а те, кто могут каким-то образом использовать пробелы в законодательстве, имеют возможность взять где-то какую-то справку», — говорит в эфире радио «Голос столицы» эксперт Светлана Кушнир. Таким образом, власти обяжут квартиросъемщиков поделиться своими доходами и сэкономят на коммунальных субсидиях, выплачивая их только тем, кто постоянно живет по указанным в своих регистрациях адресам.

Конечно, многие украинцы наверняка надеются обмануть недреманное око своего государства, уклоняясь от исполнения его новых полицейских инициатив. Но когда команды инспекторов начнут рейды по их домам и квартирам, перед гражданами станет достаточно простой выбор — платить штраф или попытаться дать взятку, чтобы избежать унизительного обыска и позорной очной ставки с соседями.
Об этом свидетельствует опыт беженцев с востока страны, которые уже пятый год живут в режиме подобных проверок. «Это однозначно нарушение — но нас, переселенцев, проверяют каждые шесть месяцев. И вы привыкайте. Представляете, я адвокат со стажем, а ко мне домой без предупреждения припирается такой молодец, которых я в тюрьме видела, и начинает какие-то вопросы задавать», — говорит об этом выехавшая с Донбасса блогер Наталья Скачкова

Жизнь очень иронична — патриотическая пропаганда в течение многих лет рассказывала нам о бесправии и государственном произволе в советской «тюрьме народов», или кивала на соседний российский «Мордор», представляя его жутким царством тоталитарной несвободы. Но именно «революция достоинства» позволила властям ликвидировать права и свободы украинских граждан, реально воплощая в жизнь классические тоталитарные практики — на фоне послушного молчания запуганного и деморализованного общества. Большой брат следит за вами, определяя, где вам необходимо жить, и присматривая за вашим личным имуществом.
Так что привыкайте к крепостной жизни, и лучше прибирайтесь в квартире — ведь завтра ее может снять на видео нагрянувший в нее без приглашения ревизор.
Читать далее: https://ukraina.ru/o…64019.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.85 / 19
  • Комментировать
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. "Газпром" не исключает строительства "Северного потока — 3", заявил заместитель председателя правления компании Александр Медведев. В корпорации не раз говорили, что готовы поставить Европе столько газа, сколько будет необходимо.
"У нас есть запасы подтвержденные, у нас есть транспорт, мы строим новые транспортные маршруты. Если Европа заявит свои потребности, готова будет подписать необходимые контракты, то я не исключаю, что потребуются еще новые газотранспортные проекты — "Северный поток — 3", например", — сказал Медведев в интервью телеканалу "Россия 24".

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180424/1519304470.html
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.57 / 28
  • Комментировать
Николай Викторович   Николай Викторович
  24 апр 2018 19:16:45
...
  Николай Викторович
Нацполиция Украины начинает отбор в патрульную полицию Автономной Республики Крым. Об этом говорится на сайте главка.
«В среду, 25 апреля 2018 года, будет объявлено о начале набора в отдел патрульной полиции в Автономной Республике Крым и г. Севастополе Департамента патрульной полиции», — говорится в сообщении.
Отмечается, что в церемонии объявления отбора будет участвовать глава ведомства Сергей Князев.
В Сети с иронией назвали сообщение украинской полиции «новостями из параллельного мира».
http://rusvesna.su/news/1524577751
===============
Смеющийся Поздравляю майданутых кастрюль с очередным гениальным распилом остатков укробабла В очках
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +2.11 / 48
  • Комментировать
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 24.04.2018 19:58:33Место то очистится. От русских. И будет заселено другими народами и уж никак не лояльным России населением.

Егорий, я понимаю Вашу боль, но уже видны такие тектонические сдвиги в геополитике, что шаблонно ванговать сегодня нельзя.


ЦитатаМожете привести пример, когда бы Россия возвращалась на место очищенное от русских?

Могу.
Украина хочет сама себя извести? Так мы и это проходили, когда она уползла под Польшу.
История тем и хорошА, что в ней всегда уже это было.
Отредактировано: Luna - 24 апр 2018 20:06:25
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.99 / 27
  • Комментировать
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Luna от 24.04.2018 20:05:27Егорий, я понимаю Вашу боль, но уже видны такие тектонические сдвиги в геополитике, что шаблонно ванговать сегодня нельзя.



Могу.
Украина хочет сама себя извести? Так мы и это проходили, когда она уползла под Польшу.
История тем и хорошА, что в ней всегда уже это было.

И когда же Украина уползла под Польшу?
Из истории пример, извините, а не из научной фантастики.
Если вы имеете в виду присоединение западнорусских княжеств к Литве, а потом присоединение самой Литвы к Речи Посполитой, то ни о какой "Украине" вообще речи тогда не было. Или в этом случае Смоленск тоже Украина.
Никогда Украина под Польшу тем более не уползала, а вот из Польши было дело =).
Правда на тот момент люди и считали и называли себя русскими. И именно попытка насильственной ассимиляции и привела к развалу Речи Посполитой.
Вот на тех землях, где Россия не смогла воспрепятствовать насильственной католизации, а потом и украинизации, русских то и не осталось.
И теперь эти земли даже не рассматриваются в качестве возможных на присоединение к России. Хотя место сильно очистилось, за последние годы особенно.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.84 / 35
  • Комментировать
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 24.04.2018 20:16:10Если вы имеете в виду присоединение западнорусских княжеств к Литве, а потом присоединение самой Литвы к Речи Посполитой, то ни о какой "Украине" вообще речи тогда не было.

Понятно, что Украины как таковой тогда не было, но прецедент был. И точно также с давлением на церковь.


ЦитатаВот на тех землях, где Россия не смогла воспрепятствовать насильственной католизации, а потом и украинизации, русских то и не осталось.

А кого уничтожали в Терезин и Талергоф спустя 600 лет?
Отредактировано: Luna - 24 апр 2018 20:23:17
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.32 / 10
  • Комментировать
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Егорий от 24.04.2018 19:58:33Место то очистится. От русских. И будет заселено другими народами и уж никак не лояльным России населением. Можете привести пример, когда бы Россия возвращалась на место очищенное от русских?
Я вам могу привести пример того, что одержимые русофобией регионы Волыни, Галичины, когда то много веков тому назад были оплотом православия и русскости в Речи Посполитой.
Еще что лет тому назад Союз Михаила Архангела имел сильнейшие позиции там, что мы сегодня называем Западной Украиной.
И Киев когда то был русским городом.
Поэтому, говоря об очищении места от русского населения, нужно четко понимать, что это дословно соответствует желанию тех, кто и хозяйничает сегодня на Украине.
Для заселения этого места русскими по новому вы где демографический ресурс брать собираетесь?


Полностью согласен, а по последнему выделенному добавлю....
Ресурс ресурсом, но надо понимать и тот момент, что никто отданные территории так просто обратно не вернет. Все, что присоединяла когда-то империя было взято штыком.
Сейчас ситуация изменилась - мир стал другим. И земли переходят из рук в руки и из зоны влияния в другую геополитическую зону часто без прямого военного вмешательства сторон и Армения, и Прибалтика тому примеры). Но то, что отдано даже мирным путем аналогичным способом нам не вернуть - не те у нас подходы. Это я не к войне до победного конца призываю - воевать надо было раньше....
Это я подчеркиваю тот момент, что каковы бы не были проблемы хохлотерритории на блюдечке с голубой каемочкой "очищенную" или не очень никто ее нам не поднесет.
И потому я не понимаю "скакунов", которые из штанов выпрыгивают, ожидая уже лет 10 только на моем интернетном веку, как наша бывшая земля вдруг снова свалиться нам в руки. Парни, ну не прокатит, читайте историю.....
Как написала Луна - все уже на этой Земле было. И это так...
Все мы знаем о том, как далась нам Прибалтика и тот же Смоленск, который переходил из рук в руки много раз. Та же Украина, вроде бы присоединившаяся в результате мирного договора полита русской кровью от Карпат до Брянска и Стародуба. Тот же Кавказ, та же Ср. Азия....
Но я не помню ни одного случая, когда территория зачищенная от русских вот так просто влилась бы в состав России. И даже Крым, который, таки, обратную дорогу нашел, вернулся на Родину, т.к. сумел еще сохранить русскую ментальность вместе с русской военной базой.
  • +1.58 / 39
  • Комментировать
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Luna от 24.04.2018 20:22:25Понятно, что Украины как таковой тогда не было, но прецедент был. И точно также с давлением на церковь.



А кого уничтожали в Терезин и Талергоф спустя 600 лет?

Не было никакого прецедента. Были русские княжества, которые в отсутствие Российского государства как такового сначала попали в зависимость от Литвы, а потом путем династического образования Речи Посполитой оказались под властью Польши.
И продолжалось это веками. А вот после заключения Брестской Унии и начала давления на русское население, Речь просуществовала очень не долго.
И еще раз стоит вспомнить, что уход части этого населения под руку Москвы был бы не возможен без помощи Москвы и договора Варшавы именно с Москвой, а не с ЛДНР, тьху, с Войском Запорожским.
В Терезине и в Талергофе уничтожали остатки русофилов, в основном интеллигенцию. Если посчитать процент уничтоженных и количество украинизированных, до этого еще окатоличенных, то можно сказать добивали.
Ведь и украинцы как таковые образовались из Русской партии в парламенте Австро-Венгрии.
К нынешнему моменту русинов в этих местах не осталось совсем.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.50 / 33
  • Комментировать