Украина и украинско-российские отношения

204,375,717 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4884943 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Kir Velikiy от 09.05.2018 22:26:53Додумывать за оппонента - это так милоВеселый
Но даже возьмем Вашу безумную арифметику (уж точна Ваша формула - реальная лженаука) и поделим 220 тысяч типа партизан на 30 тысяч погибших немцев (будем считать что всех поубивали исключительно украинцы), то получится еще более неэффективноПод столом
А о арте я вообще не понял - что остальные рода войск не участвовали?Веселый

мою арифметику?Шокированный  вообще-то она упрекать 220 тыс партизан лишь за 30тыс. немцев - это ваше хау-ноу.
Да, не эффективно, ибо задачи партизан не в этом. Вы ещё летчиков упрекните, что они в штыковые атаки не ходили.Веселый
Скрытый текст
Отредактировано: Cheen - 09 май 2018 22:59:56
  • +0.26 / 11
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  09 май 2018 22:54:12
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Kir Velikiy от 09.05.2018 22:40:20Сударь - Вы полное ничтожество!
да, в вермахт было призвано меньше, чем в РККА. Но, бле, кроме вермахта были финны, венгры, румыны,, хорваты, добровольцы Европы, в частности ваши друзья по движению из "Голубой дивизии" Испании.
А СССР была еще и двойная мобилизации - на той же Украине, когда мобилизировали первый раз в 1941, потом те разбежались, и снова тех же мобилизировали в 1943-44 гг. Но все это вошло в одну статистику

Прикормили хохлов, теперь расхлёбываем.
Если я вам отвечу по существу, то меня , очевидно, забанят. Да и и фиг с ним.

Итак, вы - хохол, и ваши дети и внуки тоже будут хохлами.  Ущербными для общества гастарбайтерами в переводе на челоческий язык. В том смысле что вас и ваших детей будут пороть розгами. Каждый день, для профилактики. И более тогго, уже порют, хоть бы и пока в переносном смысле.

Тьфу на вас
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • -1.31 / 52
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.05.2018 22:36:29Вы, гавно такое, за что именно агитируете?
За то, что число призвнных в верхмахт сильно меньше чем число призванных в Красную Армию?

не...он за то, что партизаны ленивые были, ничё, видите ли, не делали...Злой
  • +0.19 / 16
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  09 май 2018 23:12:43
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: shadanakar от 09.05.2018 23:09:24Рельсовая война каких то партизан была прологом победы на Курской дуге.

Аха, только вот та рельсовая война была не на вукраине, а в Белоруссии
Никакого пролога Курской дуге на вукраине не было. От слова совсем, даже в Одессе
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • -0.49 / 26
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Kir Velikiy от 09.05.2018 22:50:01угу, только большинство из погибших дата смерти - 1944 г. Как раз наступление было РККА

Ну да, похоронили и сразу же отступили. Скорей всего, там был госпиталь.
  • +0.14 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.05.2018 23:12:43Аха, только вот та рельсовая война была не на вукраине, а в Белоруссии
Никакого пролога Курской дуге на вукраине не было. От слова совсем, даже в Одессе

угу,  только...
Скрытый текст
...совсем на вукраине они  ниче не делали, оно всё само.
  • +0.94 / 23
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: korpus3 от 09.05.2018 19:08:05Факт есть факт - немцы как нож сквозь масло прошли через УССР, огребли они только на территории РСФСР от русских. Зато к победе потом кто только не примазывался, даже болгарчики непобедимые. Как говорится "У победы тысяча отцов, а поражение всегда сирота".

Это уже напоминает альтернативную историю, из серии "Берлин брали украинцы, потому что это называлось "1-й Украинский Фронт"" - так, кажется, какой-то поляк озвучил? А вы не в курсе, что при Союзе армия была общей, и деления на русский-украинский при формировании частей не проводилось? И точно так же обороняли УССР все народы СССР, как и во время остальной войны.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.98 / 26
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Kir Velikiy от 09.05.2018 23:28:15В старорежимные времена я бы сказал - "прелесть какая дурочка!". Но слава Богу у нас век эмансипации и гендерного равенства, поэтому скажу - слив засчитан. Не лгите - я такого никогда не утверждал, а говорил, что  незначительные потери немцев - как раз доказательство, что цифра в 220 тысяч - дутая


Цифры сколько воевало всего/погибло/потерь среди мирного населения и т.д. считают до сих пор и никак не посчитают, так что все они в какой-то мере дутые, но цифры по официальным подсчетам укропартизан таковы:
Скрытый текст
Даже первый подсчет дал, да не 220 тыс, но 175 тыс.
Ладно, допустим "незалежных партизан" могли неправильно посчитать, но НКВД-то и партийцы своих посчитать могло вполне, а это 33 тыс.
Так что  версия, профинансированнае фондом Аденауэра,о  "12 тысяч" не вяжется ни с чем кроме ваших личных представлений о том сколько скальпов должно на единицу партизана приходиться.
Да сколько получится.
ЦитатаСлив засчитан -2
Вы хоть знаете где Концерт и Рельсовая война проходили? Как тот же Илья Старинов их эффективность, а вернее полную неэффективность оценивал? Да и по каким причинам вообще эту операцию подготовили?
Каждое нападение на состав вермахта строго задокументирован

Скрытый текст

ну и чем вам они не нравятся? сошел поезд с бензином - отлично, лазарет - тоже неплохо, тем более на Правобережье
Учитывая  что "на территории Правобережной Украины для партизанской и подпольной работы было оставлено только 5 подпольных обкомов и 150 организационных групп общей численностью 2 тыс. чел" (с)
Отредактировано: Cheen - 10 май 2018 01:16:37
  • +0.45 / 11
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: shadanakar от 09.05.2018 20:43:42Уважаемое сообщество сообщение моего оппонента очень важная реперная точка, которой к сожалению я давно ждал. Поскольку невозможно вот так взять и остановить конвейер ненависти. Люди начавшие утверждать что за пределами текущих границ РСФСР нет русских не могли обойти стороной историю. Им необходимо оболгать и умалить подвиг Народа. Переписывание истории очень важный пункт в пропаганде.

То же самое уже о сегодняшних реалиях:
Читаю сегодня Рамблер-новости: https://news.rambler.ru/ukraine/39807976-pobeda-ne-dlya-vseh-kak-proshlo-9-maya-na-ukraine/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
  
ЦитатаКиев
    В акции «Бессмертный полк» приняли участие более трех тысяч человек.

Российское интернет-СМИ вполне успешно повторяет практически официальную укровластную цифру, хамски взятую от потолка. По факту в Киеве вышло не менее 20 тысяч человек. По информации сайта strana.ua - около 50 тысяч.

Далее в статье немного описаний, и в итоге резюме:

ЦитатаЛидер общественного движения «Новая Россия» Никита Исаев, комментируя события 9 мая на Украине, отметил: «Как ни прискорбно это отмечать, но на Украине сейчас превалирует тренд на смену исторических ценностей. Время идет, ценности меняются, меняются общественные конструкции. И тренд идет далеко не в сторону России — страны, которая одной из последних продолжает отстаивать 9 мая как праздник освобождения всего мира от фашизма.
    В то же время мир все чаще празднует день освобождения 8 мая, то же самое мы наблюдаем и на Украине.
    И даже если настроения киевских властей по каким-то причинам изменятся, то вряд ли общественные настроения вернутся к прежним трендам. И обеспечить единство украинского общества с этой точки зрения, по моему мнению, уже будет невозможно».

Т.е. российкое СМИ явно старается сформировать у читателя точку зрения, что украина уже потеряна навсегда, что делать там нечего и незачем, что там, в основном, живут уроды, которых даже "смена власти" не исправит.

И это при том, что 9 мая с каждым годом выходит все больше народа, 8 мая никто не отмечает, крое официоза, что оппозиционные настроения в народе все больше вызревают... Но, видимо, у хозяев задачи другие.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.04 / 36
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.05.2018 22:36:29Вы, гавно такое, за что именно агитируете?
За то, что число призвнных в верхмахт сильно меньше чем число призванных в Красную Армию?

Реально, учите матчасть.
Именно так и было.
И не надо оскорблять людей.
  • +0.65 / 18
Цитата: Начком от 09.05.2018 21:35:38Если сравнить картинки в этот день 9 МАЯ на Украине и в Донецке, то все становится очевидным. Это два разных мира.
Донецк сегодня это открытые, радостные глаза и лица, наполненные гордостью за великое прошлое.
И Украина - отчаянная храбрость несломленных в окружении злобы и ненависти сегодняшних властителей бывшей братской республики.
Что-то мне подсказывает, что скоро на Украине запретят гвоздики как идеологически вредный цветок
Итак, парад победы в Донецке

И парад орков на Украине



Немного фотографий из Горловки.
  • +5.31 / 101
Rom4eg   Rom4eg
  10 май 2018 08:02:31
...
  Rom4eg
Как-то так-)
Дискуссия   715 1
Когда шел в Полку,обратил внимание на эти изделия. Вот фото ближе-)





Отредактировано: Rom4eg - 10 май 2018 08:09:27
  • +4.07 / 82
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
45 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 10.05.2018 07:30:45Вообщем-то не важно чем руководствовалось начальство Интера.
Важен результат.
Миллионы увидели, остальные услышали.
За ведущих страшно.
Дебилы же не поймут, что слова не их.

А нациков проняло, кстати:
В то же время, пресс-секретарь Национального корпуса Александр Алферов после показа в эфире скандального концерта ко Дню победы над нацистами заявил, что 10 мая активисты планируют «наведаться в гости» к совладельцу телеканала «Интер», заместителю председателя фракции «Оппозиционный блок» Сергею Левочкину.
«Мы не воюем с пустыми стенами. Мы не воюем с теми, кто пришел сюда, в том числе, поддерживать правопорядок… Мы бьем по заказчикам этого цирка. Завтра (10 мая — Ред.) мы призываем ко всеобщей мобилизации, чтобы сделать точечный удар по заказчику этой оперетты, олигарху Сергею Левочкину», — добавил он.
Представитель «Нацкорпуса» призвал собираться в четверг в 13:00 у станции метро Выдубичи и ехать к дому Левочкина.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +0.67 / 15
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
С трудом сглотнув слюну, набежавшую в связи с "великой украинской мечтой" - американскими противотанковыми комплексами "Джавелин", "великие стратеги" "нэзалэжной"  уже озвучивают новую "хотелку":

- размещение на территории Украины полноценной военной базы США!
Скрытый текст
Быдло Это, что же выходит, как в том анекдоте:
"Собак корми, к приборам не прикасайся..."
............................................................................
Но б/украинцы не унывают!
Их пытливый ум уже изыскивает новые предметы для мечтаний и новые "светлые горизонты", к которым стоит стремиться. Что там какие-то ПТРК, пусть и безумного дорогие?
Для подлинного "прорыва" Украине необходима, как минимум, одна иностранная военная база на своей территории!
И, конечно же, американская!  Именно такие идеи высказал  на днях украинский типа "военный эксперт" Валентин Бадрак:
Цитата"Все зависит от того, насколько мы сможем получить реальную поддержку Запада. К сожалению, Украина довела себя до того, что самостоятельно не может решить вопросы обороны. Если б мы превратились в плане получения помощи в такую страну, как Израиль, то в военном смысле могли бы достигнуть баланса с Россией.

Мы бы получили возможность быть неприкосновенными. При каких условиях?
Разместить военную базу на территории Украины. Например, ту, которая принадлежит к национальной системе ПРО Соединенных Штатов Америки. Закрыть ее "патриотами", системами противоракетной обороны и получить новейшие технологии. Вот для Украины путь к развитию!"

Украина находится в долгах перед всем Западом и долги эти будут только расти.
Поэтому в воспаленной голове  у Порошенко и Ко, наверняка, вызревает этот вариант - начать "продавать" землю под военные иностранные базы...

Учитывая, что поляки, например, тратят деньги из своего бюджета, за содержание американского ПРО на их территории, то эта "влажная хотелка" свидомых так и останется в области фантазий.
..................................................................................
Быдло Вероятность появления "Искандеров" на Кубе, как реакции на все негативные телодвижения "партнеров" на бУкраине, никто, однако, не отменял...
Отредактировано: hotswaper - 10 май 2018 13:44:55
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +0.94 / 17
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.05.2018 21:08:15Жители Одессы в обороне не принимали практически никакого участия, в чём нет ни заслуги, ни вины. Города обороняли армии, а не жители, так уж было заведено.

А вот партизанили или сотрудничали с оккупационными властями именно жители. И тут Одессе есть и чем гордиться, и чего стыдиться. Я им не судья

Я вчера перечислила города, через которые немцы прошли "как сквозь масло".
Я правильно поняла, что жители этих городов не сотрудничали, а только партизанили?



Надеялась, что накал спал, ан нет, прения продолжаются.
Господа-товарищи, а не приходит ли вам на ум, что прения в таком формате плюют на общую могилу наших дедов?
Причем не только русских и украинских. 
И день, конечно, подобран изЮмительно в точку.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.60 / 28
Цитата: Секешфехервар от 10.05.2018 11:49:38Я даже не буду комментировать это селюковство и убожество, потушенный огонь, смотрят в пустую дырку, фантасмагория и сюрреализм. 
Скрытый текст
Скрытый текст

Российская певица Виктория Цыганова, приехавшая в Донецк для участия в концертах ко Дню Победы, приняла участие в шествии акции "Бессмертный полк" вместе с дончанами.
  • +3.03 / 57
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.56
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: Dimasik от 08.05.2018 05:32:15И мобильная связь три джи только в крупных городах

Гройсман сегодня: «Ещё один важный вопрос в рамках приватизации 4G. У нас было 2G, 3G, а теперь 4G. Я думаю, что со мной согласятся украинцы, у нас уже и 3G перестало работать. Так, побежали за 4G, что 3G потеряли по дороге».
Незнающий
Отредактировано: DeC - 10 май 2018 14:47:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.05 / 29
мая в Днепре полиция позорно бежала от пенсионерок с цветами. Сторонники «Союза советских офицеров» (запрещенной в Украине организации) отстояли свое право возложить венки и почтить память героев ВОВ.
Дело в том, что правоохранители запретили «офицерам» подойти к памятнику генерала Пушкина, чтобы отпраздновать день Победы. Однако, те рискнули и нарвались на блокаду копов. В ответ лидер организации Виктор Марченко угрожал перекрыть центр города. Его активно поддержали пожилые женщины, которые окружили патрульных. «Власть постоянно нарушает основной закон Украины. ВР приняла антиконституционные законы... Да и в конце-концов, почему вопреки Конституции мы должны любить только бандеровцев? Мы любим своих героических отцов и дедов, отстоявших нашу Родину!», - кричали митингующие.

Попытки силовиков «примириться» закончились позорно: произошла потасовка, пенсионерки нападали на патрульных, и, покрывая тех нецензурной бранью, помогли офицерам пронести венок к Танку. После чего митингующие пошли колонной в сторону памятника Славы, а копы сели писать заявления и снимать побои. Полисмены немедленно нашли сочувствующих в лице местных активистов, которые пообещали «жечь вату» и проверять документы и ордена у «ряженых героев»:

Украинец: «Конченные бабушки-перделки играют на руку гитлеру-путлеру и прочим врагам Украины. А этих старых дур своей жизнью защищают молодые украинские пацаны, чтобы они не жили в разрухе как бедолажные жители на Донбассе. Мой дед тоже воевал, и я против фашизма (особенно против современного кацапского фашизма на нашей Украинской земле!)»;
Солоха: «А этот типа «бессмертный полк» под потранажем разных прокацапских вилкулов и прочих депутан нужно взять под максимально жёсткий контроль вплоть до криминальной ответственности за вражескую (уже таки запрещённую Законом Украины) пропаганду коммуняцко-путенских идей. И вообще, все эти «ветераны» на 9 мая давно вызывают смутное сомнение?! Моему отцу в конце войны в 1945 году было 4 годика и он в свои 78 лет уже старик, который не может выйти из дому. А на этих 9-тых мая постоянно какие-то типа старички-боровички все в медалях и все воевали! А воевали ли они вообще? Нужно проверить у многих из них наличие документов на их награды»;
Andrey Gavrilka: «этих бабушек выслать в тайгу на постоянное место жительство с такими же дикими зверями»;
Дяди Васи Ученик: «Мало их в Одессе жгли! Придёт время - и остальных поджарим(((«;
Вещий: «Постоянно нужно поджаривать, чтобы даже вылупливаться не успевали (это как с яйцами колорадских гей-оргиевских жуков на нашей украинской картошке!»
  • +1.79 / 32
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
По данным пресс-службы украинского представительства, официальный Киев ожидает официальных объяснений от греческой стороны, так как Афины пригласили представителя Донецкой и Луганской народных республик.
Салоники, 9 мая.
Представителя Новороссии в городе Салониках официально пригласили для участия в церемонии по случаю 73-й годовщины Победы над нацизмом в Великой Отечественной войне.

Известно, что в ходе церемонии возложения официальными лицами венков около монумента на российском секторе Союзнические кладбища «Зейтенлик», службой Протокола Периферии Центральной Македонии был приглашен  представитель Новороссии для возложения венка.
.............................................................
 В очках Считаю, что это приглашение отражает осознание  реальной роли ЛДНР в борьбе с современным нацизмом на бУкраине.
Отредактировано: hotswaper - 10 май 2018 15:19:17
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.22 / 45
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
"Заграница нам поможет" - этот постулат для некоторых б/украинцев как-то начинает терять свою былую привлекательность.
...............................................
Украинский волонтер Роман Доник в беседе с журналистами интернет-портала «Обозреватель» высказал мнение, что Киеву вовсе необязательно вступать в Евросоюз, чтобы иметь соответствующий уровень жизни.

Доник отметил, что в современном европейском обществе существует большое количество проблем, перенимать которые совершенно не хочется. В частности проблемы с мигрантами, характерные для Западной Европы.  
Цитата«Я не сторонник полного растворения Украины в Европе. Мне не нравятся, к примеру, толпы беженцев из азиатских и африканских стран», – сообщил волонтер.

По его словам, страна имеет большое количество возможностей для реализации своего потенциала, однако в ближайшем будущем может произойти остановка или откат. 
Цитата«Самая большая опасность – все потерять.
К примеру, если на выборах произойдет что-то экстраординарное.
Потому что у нас ведь все действуют по принципу "разрушить все до основания" – и сразу берутся рушить.
Очень часто забывая строить», – рассказал Роман Доник.

Ранее о проблемах в украинском обществе рассказала активистка Лиза Богуцкая.
По версии этой укроактивистки, ее сограждане запутались в иллюзиях о европейском уровне жизни.
Они живут по принципу:
"Жить и работать по-украински, а получать благосостояние "по-ихнему" (по-европейски)".
....................................................
Быдло Что-то меня терзают смутные подозрения... Не ждать ли незваных гостей вскоре...
Запутавшихся в своих евроиллюзиях.
Похоже, разрушили они уже многое, до чего руки дотянулись, так ничего путнего и не построив.
А "кушать",  по-прежнему, очень хочется.
Отредактировано: hotswaper - 10 май 2018 16:25:50
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.70 / 32
Сейчас на ветке: 112, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 108
 
van_daeb5f