Украина и украинско-российские отношения

Захарова рассказала об угрозах российскому дипломату в штаб-квартире ООН  
"Ветераны АТО"  угрожали российскому дипломату, который принимал участие в работе комитета Генеральной Ассамблеи ООН по информации в штаб-квартире Всемирной организации. Об этом в пятницу рассказала журналистам официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. 

https://news.rambler…atu-v-oon/
Наверное,пора отвечать уже более жестко. Прифигели уже все лимитрофы. Гавканье шавок предельно надоело.

Цитата: Нуриэль Рубини от 11.05.2018 17:01:42Реально, со словом "Россия"  нельзя даже написать "должна". Это уже походит на маразм.
Сразу истерика, даже не читают дальше.

Нельзя. Словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. За это сразу в табло прилетать должно, как за прямое и неприкрытое оскорбление.

Цитата: akrapiva от 11.05.2018 18:23:22Просто для некоторых долг это уже атавизм.В тренде холодильник.

"Не спрашивай что тебе должна Россия. Спрашивай что ТЫ должен России."(С)Почти моё.

Цитата: Kir Velikiy от 11.05.2018 18:35:12Россия должна только своим гражданам. Все остальные идут лесом и могут только просить. Это аксиома.

Россия никому не должна. Даже своим гражданам. Она УЖЕ всё сделала просто по факту моего относительно спокойного существования. Могу ли я сказать, что моя мать мне что-то должна?

Цитата: Начком от 11.05.2018 07:01:33Если называть вещи своими именами, то " внутренняя эмиграция" это -конформизм, который сложился на Украине не сейчас, когда фашисты пришли к власти, а намного раньше, когда начались первые майданы.
....
Камарад! Не в обиду. Очень понимаю Ваши слова и состояние, однако, Владимир Ильич сказал, как отрезал - революция -это , когда верхи не могут, а низы не хотят...
Верхи, как оказалось могут, более того, сами они по доброй воле с вашей шеи не слезут, а вот что там с низами?

Это не конформизм, это - отсутствие другого выбора. Некоторые могут сбежать, но так ли уж почетен побег? Не лучше ли сохранять "закваску" внутри?
И, если уж вы цитируете Ленина, то в этой его цитате приведены ДВА условия, совпадение обоих должно быть необходимым. Первое уже не собюдается - верхи, как вы правильно заметили, пока что могут.

Цитата: Волчий Всадник от 11.05.2018 20:36:31Ага, подходы, точки зрения, пространство смыслов. С этим не ко мне, я предпочитаю принимать реальность такой, какая она есть.
В этой реальности Украина - отдельная страна, а украинцы - отдельный народ, потому что сами украинцы этого захотели, а мы со временем приняли. И относимся к этому серьёзно. А вот эти заезды про внезапное единство воспринимаются отрицательно. Типа "Радянську Украину мы вже доилы".
Кого эта отдельность не устраивала, тот уже в России, а прочие обязаны сами разобраться, чего они хотят и как будут дальше жить. И, вспоминая годы нэзалэжности, лично я никак не могу обнаружить причину, по которой кому-то там ещё и остался должен.
Но, тем не менее, лестно было пообщаться со скромным благотворителем, хотя и без скринов.

Вы это приняли.НЕ НАДО свое пораженчество распространять на всех.Приняли не все.Это наше.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 11.05.2018 23:27:49Хотите поспорить с недавним указом Путина, который как раз про то, что именно Россия будет делать ближайшие 6 лет? Валяйте, но, желательно, на предназначенной для этого ветке. Особенно, если у вас есть соответствующий опыт  в вашей стране, мы с интересом послушаем про правильный выбор приоритетов в развитии и очередность решения стоящих перед нами задач.

Интересное дело, я отлично понимаю логику посланий ВВП и всё то что я перечислил реализуется. Но я отлично помню время когда это называли прожектёрством и закапыванием денег. Могу напомнить время когда ВВП критиковали за Медведева тандем развалился и тому подобное, было дело и почему то напомню я вам соотношение тех кто верил выру и решению ВВП было 1:10 как и сейчас . А да, точно ничего не изменилось, я здесь недавно видел какую-то голосовалку. Скажете она не является критикой действий президента? Это кажется он(президент) предлагает премьера. Не так ли? Мой Вам совет. начинайте думать более глобально и многие споры уйдут сами собой.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 11.05.2018 23:49:43Вы помните про то, как кто-то кое-где у нас порой ... А предъявляете почему-то мне, да ещё и в хамской форме.
Я вам не указываю как вам думать и что вам делать и требую от вас того же

Форма обращения исключительно зеркальна. По поводу предъяв, после общения с рядом товарищей на форуме ощущаю себя махровым нациком. Видимо потому, что мне кидают предъявы за действия людей посаженых нам пиндосами. 
Если бы на форуме все следовали вашим (нет не требованиям, не вы пишете правила форума не вам требовать) пожеланиям. То всем бы на форуме было легче. Если вы будете помнить о ваших пожеланиях когда кидаете предъявы мне и другим форумчанам проживающим на территории ВГН и не поддерживающих нацистскую идеологию в виде напоминаний о том что (а у вас негров вешают), то и мне не придется зеркалить подобные заявления. Я считаю, что у нас есть общая цель. Я хочу видеть Россию сильной - только это является залогом мира во всём мире. Почему то мне кажется, что и Вы возражать против этого не будете.

Цитата: Zeratul от 11.05.2018 08:44:35... 
3. Почему-то "нормальные" на Украине вообще никак не сопротивляются фашистам. Никакого подполья, никаких диверсий, вообще ничего. Ни малейшей попытки навредить бандеровской Украине я не вижу. АТОшников и их родственников массово не режут по ночам, нефтебазы не сжигают. Вна Украине сейчас полный бардак - партизанить и делать диверсии намного проще чем например в России. Но диверсий нет. 

Всех всё устраивает, сидят по своим хатам с краю и ждут что кто-то другой за них будет геройствовать. И постепенно свидомизируются. А уж про детей и говорить нечего - они погружены в весь этот свидомый бандеровский бульон с младенчества и даже не понимают что в этом плохого.

Почему же нет? Вот свежий пример из города-героя Одессы:

Вывесившим в Одессе советские флаги грозит до 5 лет тюрьмы


А так да, - легко быть русским в России. 

ЦитатаНикак вы не поймёте, что Украина всегда будет враждебным к России псевдогосударством, пока она незалежна, пока там культ украинства.

Ну так, ничего нового - "Разделяй и властвуй". Русь разделили, и Малую - уже медленно сварили лозунгом "Украина - не Россия [и вы тоже - нерусь]", зачистили (ещё до 2014) от активных элементов, отзомбировали, чтобы ещё меньшая часть способна была сопротивляться, активно и неприкрыто грабят, и гонят на войну с другой частью Руси - Великой, да ещё и с запредельной хуцпой - под видом "защиты отечества".

Белую Русь тоже пытаются пустить по пути Малой, и надо сказать, не совсем безуспешно. Один маленький, но очень показательный момент: была новость, что 20 человек в Минске задержаны 9 мая за Георгиевские ленточки. И там этих намного более существенных моментов хватает. Я не очень слежу за антирусскими действиями Белоруссии, но кто следит - расскать может много. 

"Очевидно, что георгиевская лента связана с именем одного из самых почитаемых наших святых — Георгия Победоносца".

Кто может их запрещать? Только те, кто под властью того, кого обычно изображают на иконе Георгия Победоносца под его копьём. 

Казахстан - туда же. Армения... 

Раньше всех - православная Грузия, обязанная России своим существованием вообще: персы бы их жалкую оставшуюся кучку в 50 000 грузинов быстро бы закончили, не возьми Россия их тогда под свою защиту, и опять - ценой русской крови. А теперь Россия в Грузии - "оккупант"... Но видно за необычайный подвиг их предков на Метехском мосту - сохранил Бог и их потомков. 

Всех, кого только можно - поведут по пути антирусского беснования...

ЦитатаВсё наивно надеетесь, что здравый смысл возобладает и к власти в Киеве волшебным образом придут некие хорошие украинцы, миллионы бандеровцев и прозападных хатаскрайников будут повешены, украинская промышленность опять волшебным образом восстановится (а для этого нужны сотни миллиардов долларов) и Россия как при Януковиче снова будет закупать украинскую продукцию в ущерб своим производителям. Этого не будет. Никогда.

...и меня, честно, крайне удивляют те люди - которые не только говорят, но и действительно так думают что это - на благо России, что Россия якобы "сбросила только тянущий ресурсы балласт"... 

Думают у нас тут все совершенно по-разному, "сколько людей - столько и мнений", но люди думающие прекрасно понимают и видят к чему всё идёт: основных сценариев два, но их вариаций - довольно много. Война и/или экономический крах. Главный вопрос только в том, начнется это все сначала здесь или всё же первым сначала упадёт "гегемон" - это кардинально влияет на дальнейшие сценарии развития здесь событий. 

Стремительный военный сценарий - был бы предпочтительнее для большинства здешнего населения, чем тотальный экономический крах - как меньшее зло из двух. И для военного сценария, пока не началась "реинтеграция" в Украину восточных "республик" - всеми наличными военными силами - ситуация не созрела. 

Цитата
Поэтому когда "нормальные" украинцы остаются на Украине, служат Украине, сдают детей в украинские школы - они вредят и себе, и своим детям, и России.

В Россию - всем не уехать. Вот лично я не хочу никуда уезжать из того места, где я родился и вырос. Люблю свой город и всё тут.
И в оккупации люди живут, и при этом предателями не становятся. Видео, где откровенная бесовщина угрожает монаху - я только-только здесь публиковал. И это - один из лучших примеров для всех нас здесь живущих.
Уехать, конечно могу - и есть куда (в места, где жили мои предки), но только на время и по необходимости отдохнуть от весьма тяжёлой жизни в городе вообще, но вне связи с родными местами - как рыба выброшенная на берег.

А если кто готов прямо пострадать - как в новости выше: красный флаг из окна - и за тобой здесь сейчас обязательно придут. И хорошо, если только полиция, а не другие, крайне малоприятные личности - которых просто в общем людском потоке нормальному человеку - даже видеть крайне неприятно (они сами себя так "маркируют", что глаз в толпе невольно цепляется за очередного такого уродца).

Только всегда нужно делать всё с рассуждением: во имя чего, и какие могут быть последствия:
если "герои" новости выше - просто хотели покуражиться и попали - это одно,
если "от переполненного сердца глаголят уста" - то, герои без кавычек - и это совершенно другое. Пострадать от дурости или отстаивая свои убеждения - все же разница очень значительная.

А насчёт "остаются на Украине, служат... детей в украинские школы сдают..." и т. д. - так просто замените слово "Украина", на СССР - что ранний, что поздний - многое ли поменяется? Нам в те времена в школе рассказывали какой "дедушка Ленин" хороший, как детей любил и хорошо учился и т. д., как "Слава КПСС" ведёт нас к светлому будущему и т. д. Сейчас вместо идола Ленина - идол Бандеры, даже оформление не поменяли - на красном фоне, в белом кругу - один-в-один, только харя человеконенавистника другая, "Слава КПСС" -  "Слава Украине" и т.д. Разница, конечно, тоже есть - с тем временем и этим, сейчас - несомненно подлее, но истины не было никогда - каждому предстоит дойти до неё самостоятельно (если вообще есть такое желание). СССР - из которого Украина, такое ощущение, что сконцентрировала почти все самое худшее, что там было, напрочь утратив и лучшее, которое тоже, несомненно, было. И повторила даже некоторые события 1917 года в миниатюре, но с поразительной точностью.

Эх, пару предложений всего хотел написать в ответ, но вот уж точно "от избытка сердца - глаголят уста".

Вобщем, "времена не выбирают - в них живут и умирают". Поживём - увидим, если доживём, когда-нибудь и другой мир.

Было может быть, совсем как-то безнадёжно, но верю, утешаюсь словами нашего преподобного Лаврентия Черниговского о последних временах, где он открывает о позорном конце этих всех антихристианских сил (антирусских, антиукраинских, античеловеческих - как ни назови этих "патриотов Украины", - всё будет верно).

Двое рыбаков из Бердянска (Запорожская область), пропавших в Азовском море, вероятно, задержаны российскими пограничниками, передаёт Интерфакс-Украина со ссылкой на областное управление Госслужбы по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС) Украины.
Как рассказали агентству в пресс-службе ведомства, 11 мая в дежурную часть Бердянского отдела Нацполиции позвонила жена одного из двух рыбаков, которые накануне вышли в Азовское море на катере и не вернулись.

По словам женщины, она якобы получила звонок от пограничной службы России о задержании её супруга и его товарища и об их нахождении в городе Ейске Краснодарского края.

Отмечается, что спасатели Запорожской области прекратили поисковую операцию.

Российская сторона пока не прокомментировала данную информацию.

4 мая в ФСБ России заявили о задержании у западного берега Крыма в Чёрном море судна с Украины по подозрению в незаконном рыбном промысле. В ведомстве подчеркнули, что досмотры судов в Керченском проливе проводятся в соответствии с международным морским правом.

Цитата: bad от 12.05.2018 07:50:50ну, нужно быть снисходительным к человеку, долгое время прожившему на Украине, подзабыл нюансы русского языка. Путин сказал "Россия должна быть.......", а персонажи твердят "Россия должна сделать (нам)......". Разница то видна сразу.

О, новый тренд постепенно нарисовывается - после определения хохлов и донецких  в небратья, теперь это будут постепенно делать с крымчанами. Хотя "коренные" знакокачественные россияне постоянно это пытаются проделать - мол, ворья  у вас много, русский плохо знаете, законы, то-се. Короче, хохлизм еще не выветрился, 40 лет на передержку.
Вы не парьтесь, пишите сразу - самые лучшие и правильные русские живут в пределах МКАДа. Или на Таймыре.

Цитата: Marteen от 12.05.2018 04:18:35\
А насчёт "остаются на Украине, служат... детей в украинские школы сдают..." и т. д. - так просто замените слово "Украина", на СССР - что ранний, что поздний - многое ли поменяется? Нам в те времена в школе рассказывали какой "дедушка Ленин" хороший, как детей любил и хорошо учился и т. д., как "Слава КПСС" ведёт нас к светлому будущему и т. д. Сейчас вместо идола Ленина - идол Бандеры, даже оформление не поменяли - на красном фоне, в белом кругу - один-в-один, только харя человеконенавистника другая, "Слава КПСС" -  "Слава Украине" и т.д. Разница, конечно, тоже есть - с тем временем и этим, сейчас - несомненно подлее, но истины не было никогда - каждому предстоит дойти до неё самостоятельно (если вообще есть такое желание). СССР - из которого Украина, такое ощущение, что сконцентрировала почти все самое худшее, что там было, напрочь утратив и лучшее, которое тоже, несомненно, было. И повторила даже некоторые события 1917 года в миниатюре, но с поразительной точностью. \

Странно, что "человеконенавистник" Ленин, ненавистно создавший ненавистную ему Украину,  Россию привел к сегодняшнему состоянию, а Украину довел до нацизма. Как вышел Ленин из Украины, так она и кончилась, а нацизм в ней начался. 

Ленин был и остается одним из  великих руководителей великой России, который смог совершить Великую Октябрьскую социалистическую революцию, отбить страну от евроамериканской интервенции и организовать страну на подготовку к очередному нападению евродемократов.  В России ему памятники стоят. 

Вы то своими мриями про натягивание одинаковости Бандеры и Ленина под детским аргументом "один в один" пытаетесь повторить тренд пропаганды укрохунты - "Россия это такая же Украина, только хуже".
 

В первом квартале текущего года рост экономики Украины, по данным НБУ, составил 2,3% в годовом выражении. Способствует этому улучшение внешнеэкономической конъюнктуры, позволяющей нам набирать обороты на внешних рынках, продавая больше товаров.
По сравнению с прошлогодними показателями Украина существенно нарастила объем операций на внешних рынках. Так, за первые два месяца по сравнению с таким же периодом прошлого года общий объем экспорта увеличился на 17%, но при этом объем импорта вырос на 20%. Как видим, сальдо за этот же период осталось также отрицательным, но если в прошлом году его значение находилось на отметке -430 млн долл., то в этом году данный показатель увеличился до -730 млн. Отрицательное сальдо — хроническая проблема украинской экономики.
Основной объем экспорта приходится на несколько отраслей экономики. По-прежнему экспорт зерновых формирует 19% объема экспорта, но за год экспорт самого зерна снизился на 1,6%. При этом сектор растениеводства смог увеличить продажи на 5%. А снижение объема продаж необработанных продуктов помог компенсировать рост экспорта круп, семян и прочих плодов, то есть продуктов с более высокой степенью обработки. Также увеличился объем экспорта металлов. Основная доля этой группы экспорта приходится на черные металлы. За прошлый год их объем в общей массе вырос на 28% — до 1,7 млрд долл.
Большая доля импорта в целом приходится на нефтепродукты и материалы их переработки. В общей массе их объем составляет 21%, при этом сам показатель по сравнению с прошлым годом сократился на 0,9%. Машин и производственного оборудования мы стали завозить больше на 30%.
Торговля с нашими соседями идет не лучшим образом — с большинством из них у нас отрицательное сальдо, как и со странами СНГ: продаем меньше, чем покупаем, Беларуси, Казахстану и России. С последней доля импорта только увеличилась, и приходится он в основном на нефтепродукты — 50% общего импорта. Наш же экспорт в РФ снизился на 6%, при том что объем импорта увеличился на 25%. В то же время с западными соседями — Польшей, Словакией, Венгрией и Молдовой — сальдо положительное, а группы экспортируемых товаров крайне разные. Хорошо обстоят дела с азиатскими рынками, единственный минус заключается в снижении объема экспорта в Китай. Растут и объемы экспорта в Африку: только за первые два месяца текущего года мы продали товаров на 650 млн долл., купив при этом только на 120 млн. Несмотря на незначительные объемы операций, показатели сальдо по этому региону очень хорошие.

https://zn.ua/macrol…3567_.html

Цитата: Marteen от 12.05.2018 04:18:35.....

Стремительный военный сценарий - был бы предпочтительнее для большинства здешнего населения, чем тотальный экономический крах - как меньшее зло из двух. ....

Ответ на этот вопрос дал в позапрошлом веке поэт Некрасов.
Мужик что бык: втемяшится. В башку какая блажь — Колом ее оттудова. Не выбьешь! 

Здесь ключевые слова "Колом её не выбьешь". У значительной части населения, проживающей на украиской территории, втемяшилась в башку блажь, что они незалэжны, а Россия (русские) мешают им на пути к счастью. Колом, то есть, военной операцией, выбить эту блажь не удастся. При военном сценарии решения украинского вопроса, России придется столкнуться с
-вооруженным сопротивлением части населения
-требованием части населения "раз вы нас оккупировали, тогда и кормите"
-фигой в кармане у значительной части населения, потерявшей "украинскую мечту".
Украинцам нужно пережить, как в своё время немцам", для осмысления ситуации "май 45 года"

Цитата: Нуриэль Рубини от 11.05.2018 22:26:34Табуированная лексика...
Да,маразм крепчает...

Не надо двигать окошко Овертона. Совсем не надо.

Цитата: Советчик от 12.05.2018 09:59:551. Что Я сделал лично для России? Мало. Крайне мало. Служба в СА. Уплата части налогов. Вот только дает ли мне это право говорить, что Россия мне хоть что-то должна?

Безусловно должна. Гражданство - это устойчивая правовая связь лица с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Права и обязанности прописаны в конституции и прочих нормативно-законодательных актах.
Ну если вы ощущаете себя бесправным холопом, то вам естественно никто ничего не должен, должны только вы и исключительно вы.

Цитата: В. Вилежаня от 12.05.2018 09:41:18Ответ на этот вопрос дал в позапрошлом веке поэт Некрасов.
Мужик что бык: втемяшится. В башку какая блажь — Колом ее оттудова. Не выбьешь! 

Здесь ключевые слова "Колом её не выбьешь". У значительной части населения, проживающей на украиской территории, втемяшилась в башку блажь, что они незалэжны, а Россия (русские) мешают им на пути к счастью. Колом, то есть, военной операцией, выбить эту блажь не удастся. При военном сценарии решения украинского вопроса, России придется столкнуться с
-вооруженным сопротивлением части населения
-требованием части населения "раз вы нас оккупировали, тогда и кормите"
-фигой в кармане у значительной части населения, потерявшей "украинскую мечту".
Украинцам нужно пережить, как в своё время немцам", для осмысления ситуации "май 45 года"

В принципе, по отношению к масхадовской Чечне в свое время можно было бы выдвинуть те же самые тезисы. Но пришлось нам и подавлять вооруженное сопротивление первой части, и кормить вторую часть, и не обращать внимание на незалэжные фиги из-за бугра. Причина проста и очевидна. Террористический гнойник у себя под боком терпеть нельзя. Чревато. Это и похищения людей, и теракты по всей стране и прочее, прочее, прочее. 
Для этого возвращать территорию мазепии под российский контроль, в отличие от той же Чечни, (которая, как ни крути, территория РФ) нет ни малейшей необходимости. Необходимость есть лишь в том, чтоб развернуть ситуацию 80х - нулевых с точностью до наоборот: содержать неньку должны пиндосы и европцы, причем понимая, что не в коня корм. А оказывать влияние за счет привнесенных извне ресурсов должна таки Россия. Что мы и видели 9 мая. Когда есть и заливистое (и небесплатное) тявканье укросми, и уличное беснование нацистов, и есть "Бессмертный полк". В котором прошли реальные люди, украинцами их обзывать не буду, это слово уже давно приняло ругательный оттенок. Прошли люди, не верящие хохло- и евровранью, не боящиеся нацистской шпаны. Сегодня - просто прошли. Завтра - понемногу станут истребляться нацисты. Реакция на многолетние убийства мирных людей все равно будет, все всё помнят, и счет предъявят.
Будут ли побитые нацики обвинять в этом Россию? Безусловно. Ну так зачем их разочаровывать. Надо будет и врезать разок, чтоб не зря верещали столько лет. Добьют их все равно местные. Гражданская война начинается и заканчивается гражданами, интервенции еще ни в одной войне успеха не приносили.

Цитата: Советчик от 12.05.2018 10:14:27Государство Российская Федерация и Россия - две разных сущности.

 Хех... Какой удобный финт ушами это раздвоение сущностей. 
Кто там сказал, что "страну люблю, государство ненавижу". Типа такого,  да?
Граждане хохлы,запомнили для будущих дискуссий: государство Украина и Украина - две разных сущности.

Цитата: Cheen от 12.05.2018 10:41:03Хех... Какой удобный финт ушами это раздвоение сущностей. 
Кто там сказал, что "страну люблю, государство ненавижу". Типа такого,  да?
Граждане хохлы,запомнили для будущих дискуссий: государство Украина и Украина - две разных сущности.