Украина и украинско-российские отношения

204,366,377 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4923315 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 15.06.2018 17:49:07Не, ну он простой - как лопатаВеселый
А может это голос предков, которые Чёрное море выкопали?Думающий Не зря же фамилия эта у него...

Вот чертяка. Яму на границе выкопать не смогли и забор какой-то, а тут замахнулся!
  • +0.31 / 10
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Моя поездка в Донецк из-за проблем со здоровьем у жены откладывается, видимо до конца лета - начала осени. Соседка Рая в своих звонках по Вайберу говорит, что скучает без нас. 
В их жизни больших изменений не произошло - нелёгкая жизнь бабушки и внучки в воюющем городе. 
Но я хотел бы более подробно рассказать о жизни своих одноклассников и родственников жены, проживающих в Константиновке, находящейся в части ДНР под властью Киева.
Часто разговариваю с одним своим одноклассником - у него есть интернет и свой компьютер. У остальных одноклассников своего компьютера и умения работать на нём нет. 
Одноклассник говорит, что постоянно слышна "гроза в начале мая"  - мы так немного наивно "шифруем" звуки артобстрелов. Это при том, что до ближайших прифронтовых городов расстояние более 20 км - можно представить интенсивность обстрелов.  
Одноклассник жалуется на подорожание всего - продуктов, коммуналки, лекарств, топлива для автомобиля - у него Ланос, на котором он изредка ездит. 
Бензин А-92 стОит 29-31 грн. за литр (69-73 руб)...Пенсия у моего одноклассника примерно 2600 грн., немного меньше - у жены. Зимой его пенсия уходит на оплату коммунальных услуг (с учётом субсидии). Если бы субсидий не было, на оплату отопления не хватило бы их с женой двух пенсий. 
Жалуется на дороговизну лекарств и на отсутствие в аптеках дешёвых лекарств. 
Цены на продукты практически равны российским. Летом на Донбассе немного дешевле фрукты (черешня, абрикосы, местные овощи).
Одним словом, мой товарищ с женой вынуждены практически бороться за выживание. 
Он весной ездил в Белгородскую область к своим родственникам - был в восторге от российских дорог. И отмечал гораздо более высокий уровень жизни в России. 
Дороги в Константиновке неважные, но междугородние дороги потихоньку приводят в порядок. 
Заводы в городе не работают, зарплаты низкие. 
Добавлю немного о жизни родственников жены из Константиновки.
Там живёт с семьёй её двоюродная сестра. 
У них большая квартира, оставшаяся от деда - ветерана Великой Отечественной войны.
Она работает бухгалтером у владельца нескольких магазинов, её муж - врач-терапевт. Об их доходах можно судить по тому, что у них имеется до сих пор 30-летней давности Жигуль, доставшийся мужу двоюродной сестры от отца. Ездят не нём очень редко...
На покупку нового автомобиля они не рассчитывают...
Кстати, в Острогожске, отнюдь не самом богатом городке Воронежской области, практически у каждого врача имеется приличный сравнительно новый автомобиль...
А на улицах города этих автомобилей развелось столько, что вдоль тротуаров на центральных улицах и около домов всё забито машинами. 
Такое количество машин на улицах городов я видел лет 10-15 назад в Германии, тогда это бросалось в глаза...
Выводы - люди на Украине живут не очень богато, но о катастрофическом падении уровня жизни речь не идёт. 
По сравнению с тем, что было 4-5 лет назад, изменения в худшую сторону заметны...
Особенно заметно, если смотреть со стороны. 
Но большинство людей заняты текущими проблемами и заботами, и об этом, как правило. не очень думают. 

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 15 июн 2018 21:36:40
  • +5.11 / 77
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: viacher от 15.06.2018 19:28:35Про "делить не надо" - мысль стратегически здравая.

Нихрена не здравая. Западная усраина исторически и ментально к русским и России отношения не имеет. Укронацизм пошёл именно оттуда. И своих хероев, в лице Бандеры и прочих нацистов, остальному населению усраины насаждают именно западенцы. России эти земли и этот чужой по ментальности народ не нужны. Иначе она получит постоянный очаг сепаратизма. Смотрю любителей скакать по граблям у нас хватает. Надеюсь в ВПР их нет.
Отредактировано: _Valera_ - 15 июн 2018 20:12:46
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.28 / 19
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 15.06.2018 20:16:16Да хватит уже.......
Бандеровцев в Днепре больше.....
Но они конечно неУиноУатыиии
А шо?
То все злые западенцы....

Не больше. Хоть и много. И со временем их число увеличится. На всей территории усраины. Поскольку их теперь взращивают со школьной скамьи.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.65 / 10
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.............
Дискуссия   94 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.35 / 26
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: _Valera_ от 15.06.2018 20:40:28А число "свидомых" манкуртов с промытым мозгом увеличивается.

Да тоже нет.
Их с 2004 не добавилось.
Ибо если дурак то это уже в 2004 было понятно.
Не каждый даст себе мозги промыть.
Ну и сектантов всяких и иных придурков и в России достаточно.
И на 1000 населения наверно столько-же.
Просто эти убогие НЕ НА ВИДУ.
А в Хохланде их пиарят
-------
Там иные проблемы.
РОССИЯ ДОЛЖНА и ностальгия по СССР и чтоб обязательно ХОХЛЫ в Кремле.
И это тотально мриют НЕ западенцы.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.79 / 33
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 15.06.2018 17:17:09Так шо.. засуха таки есть
Потери по ячменю по сравнению с 2017 годом ТОЛЬКО ПРИ УБОРКЕ составят 12%.
А это из Винницкой области

Это по озимым
Сбор урожая с тех площадей, где отсеялись весной будет еще хуже
Пы.Сы. А так все нормально, и о засухе "все преувеличивают, ибо огурцы на приусадебном участке я таки поливаю"Веселый

обращаю ваше внимание, что 15% потерь это всё таки не заявленные вами 50%Подмигивающий И вообще урожай по осени считают.
Какие-то потери есть всегда, не при посеве,так при уборке,не при уборке так при хранении.
В том году,например,вполне выросшую  кукурузу сожрали гусеницы, а которую не сожрали крепко залили инсектецидами,до несъедобности. Травились люди и пчёлы. Зато на волыни овощей не столько засохло сколько сгнило,наоборот дожди были большие,чем нужно.
Так что июньские гадания на урожай это все равно что пересчитвания запасов газа в укрохранилищах - поеждевременно и фиг угадаешь
  • +1.15 / 17
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,568.86
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: _Valera_ от 15.06.2018 19:57:26Нихрена не здравая. Западная усраина исторически и ментально к русским и России отношения не имеет. Укронацизм пошёл именно оттуда. И своих хероев, в лице Бандеры и прочих нацистов, остальному населению усраины насаждают именно западенцы. России эти земли и этот чужой по ментальности народ не нужны. Иначе она получит постоянный очаг сепаратизма. Смотрю любителей скакать по граблям у нас хватает. Надеюсь в ВПР их нет.

весь этот гуцульский экстрим стал возможен только из-за идиотской комми политики по поводу наций. Не было бы этого даже не попустительства, а прямого взращивания - никаких бандеровцев сейчас на Украине не было бы. Даже и слов бы таких не знали.
Западенец - это типичный приспособленец. Что ему власть дозволяет - то он и делает. Дозволяли гитлеровцы резать евреев и поляков - они резали. Дозволяли советы пестовать память о "нэзалэжности та особливости" - они и пестовали. Дозволяют нынешня влада зарабатывать в АТО и на мытье янтаря - зарабатуют.
Западная Украина - ни разу не Сибирь. Уйдёшь от одного пана - и уже во владениях другого. Вольнодумцев то и повывели. Остались приспособленцы. "Моя хата з краю".
А какой вывод? А вывод - простой как три копейки: будет новая (следующая) влада гнобить бандеровцев и требовать сожительства с кошками - будут выдавать соседей, хто промычал спросоння "Слава Хероям" и жить с кошкой. С любовью и полным уважением.
Вместо кошки можете подставить ЛЮБОЕ слово. Их тыщу лет на это дрессировали.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.65 / 60
прозаик
 
russia
Вологда
70 лет
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Секешфехервар от 15.06.2018 14:18:00
Скрытый текст

Для уточнения, Р-440 могут выкинуть, для связи нужен слот на спутнике, а спутниками рулит Россия, не думаю что МО России пойдет им навстречу.Молящийся
  • +0.52 / 12
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киев должен испортить России праздник футбола.

«Мы сейчас пытаемся планировать акции таким образом, чтобы каждый фанат, который едет в Россию, увидел портреты Олега Сенцова, Владимира Балуха, Александра Кольченко», — цитирует агентство «Украинские новости» министра.

«Футбольный праздник мы им должны испортить», — заявил министр.

Ранее Климкин призвал украинских граждан не ехать на турнир в Россию.
  • +3.05 / 42
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Несколько выводов из трех публикаций по заданной теме  ( пруф первой) с комментариями украинцев о нынешнем житье-бытье.
Начну с вопросов экономических...
1. На Украине продолжается разделение общества на два слабо пересекающихся лагеря. В связи с падением доходов и обнищанием страны сокращается средний класс. Большая часть украинцев откатывается за черту бедности, меньшая увеличивает доходы. В результате средний класс, наличие которого говорит о благополучии страны, "вымывается" и сходит на нет.
По сути, средним классом становятся те, кто находит нормальную работу "за бугром" и в состоянии накопить достаточно денег.
2. Продолжается структурная перестройка экономики. Сворачиваются высокотехнологичные отрасли, а основными драйверами становятся с\х и строительство.
Но это все на поверхности.
3. Самое интересное....
Увеличивается финансовая нагрузка на население и об этом пишут все. Но(!) при этом статистические службы Украины показывают хоть и небольшой, но рост ВВП, гривна стоит железо-бетонно, растут ЗВР, экспорт вырос в 17 году на 19%, хотя еще и уступает импорту изрядно.
Дело в том, нмв, что в стране после революции 14 года началось перераспределение имеющихся средств. По сути, режим Порошенко это первая украинская власть, которая замахнулась на святое для любого хохла - частный карман. И не слабо замахнулась....
Если все предыдущие президенты в большей или меньшей степени с населением заигрывали, побаиваясь очередного Майдана с требованием смены гетмана, то Порошенко, уничтожив оппозицию под корень и пересажав, а так же угробив в АТО, наиболее активную часть населения, обезопасил себя от Майданов и получил возможность "доить" население по полной программе, чем сейчас и занимается. По сути, далеко не на добровольной основе каждый отдельный хохол стал спонсором украинского государства, все больше выкладывая денег для государственного бюджета.
Народ нищает стремительно, но зато страна получила возможность худо-бедно содержать воюющую армию, кое-где отмечают возобновившийся после обвала 15-16 годов ремонт междугородних трасс, ЗВР растут.
Считаю, что впервые в новой украинской истории после исчерпания ресурса СССР нагрузка на содержание государственной машины полностью перешла на хохлонаселение.
Вывод.
Главный выод из публикаций, нмв, будет состоять в том, что тенденция будет развиваться и дальше. Рост нагрузки на население продолжится и за счет этого (+ поддержка Запада) будет обеспечена некоторая стабильность государственной машине, что мы сейчас в принципе и наблюдаем. Не вижу предпосылок для сокращения объемов коррупции, которая и так неслабая. Продолжится тенденция по оттоку населения из Украины, как гастарбайтеров, так и на выезд на ПМЖ и сокращение населения по естественным причинам - отрицательный естественный прирост (преобладание смертности над рождаемостью). В основном все, пожалуй.
Социология в следующем комментарии.
Отредактировано: Карел - 16 июн 2018 07:30:59
  • +3.53 / 62
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
1. Первый вывод, который сразу приходит в голову состоит в том, что Украина превратилась в страну разочаровавшихся людей. Если до 14 года ее можно было смело делить на два лагеря, где одни видели будущее в связке с РФ, а другие надеялись на счастье после вступления в ЕС, то теперь такие надежды утратили и те, и другие.
Россия для большей части жителей Украины превратилась во врага и вопрос совместного будущего даже не рассматривается. Те же, кто мриял по ЕС получил то за что боролся - долгожданный безвиз и быстро понял, что по сути ничего не изменилось. Самый лучший способ убить мечту это дать ей исполниться. Так и произошло на Украине. Более того. Реализация мечты принесла не сладкую халяву и море денег, а рост цен, высокие тарифы и обнищание страны.
Люди разочарованы, не видят перспектив в своем будущем и путей выхода из создавшейся ситуации. Скорее всего, самые предприимчивые решат, что единственный способ выживания это выезд из страны.
2. Атомизация общества.
Описанное в п.1 привело к тому, что хохлообщество утратило единство и протестный потенциал. Наиболее стойкие сторонники России были в основной своей массе выбиты из страны - эмигрировали или откатились в ДЛНР, часть пересажали по тюрьмам, часть уничтожили физически. Оставшиеся фактически находятся вне закона.
В таких условиях народ не имеет возможности проявить свои взгляды публично, боится преследования и массовая волна единомышленников существовавшая до 14 года, разбилась на маленькие группы близко знакомых, проверенных, надежных людей, на которых можно положиться и в кругу которых можно говорить все.
Как ни странно, но примерно тоже самое, хотя и в другом плане произошло и с их противниками. Получив смену власти и однозначный вектор на Запад, те вскоре убедились, что результат не соответствует ожиданиям и на этом фоне прозападная волна так же распалась и атомизировалась на микрогруппы.
Я скажу больше..... Их положение в чем-то даже хуже пророссийской части общества, которая хоть борьбу за Украину и проиграла, но не потеряла уверенности в собственной правоте. "Западники" утратили цель, ориентир, раскололись полностью и им некого винить кроме самих себя. А вместе с целью они утратили и реальные возможности что-то изменить к лучшему. Стало ясно, что любой политик находящийся в пуле кандидатов в президенты будет действовать по тем же самым лекалам, что и нынешний режим и других вариантов просто нет. Можно смело ванговать низкую явку на ближайших выборах президента в виду отсутствия реальной альтернативы.
3. Последнее.
Я бы все-таки рискнул спрогнозировать на будущее смену вектора внутри Украины вообще. Если раньше противостояние в стране было направлено по линии ЕС - Россия, то постепенно оно перейдет на направление богатые -бедные. Не сразу. Время, таки, потребуется, но утрата политических ориентиров неизбежно должна привести к появлению новых протестных точек приложения и кроме экономических, других, в ближайшей перспективе, фактически не просматривается.
Отредактировано: Карел - 16 июн 2018 08:21:00
  • +3.29 / 70
fortran_123
 
47 лет
Слушатель
Карма: +687.05
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,147
Читатели: 5
Цитата: Карел от 16.06.2018 07:29:24Несколько выводов из трех публикаций по заданной теме  ( пруф первой) с комментариями украинцев о нынешнем житье-бытье.

минусанул из-за неверного названия темы.  - Предупреждать нужно, что это не "аналитика" а "диванная аналитика".
  • -0.06 / 23
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.47
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Карел от 16.06.2018 07:29:24
Скрытый текст

3. Самое интересное....
Увеличивается финансовая нагрузка на население и об этом пишут все. Но(!) при этом статистические службы Украины показывают хоть и небольшой, но рост ВВП, гривна стоит железо-бетонно, растут ЗВР, экспорт вырос в 17 году на 19%, хотя еще и уступает импорту изрядно.

Скрытый текст

Знаете, Карел, я далек от того, чтоб лезть в укростатистику, но сообщения о каком-то росте меня удивляют. Есть простой аргумент - с момента начала войны на Донбассе эта самая война поглощает море денег и реальных ресурсов вроде ГСМ, стройматериалов и т.п.
Т.е. даже если абстрагироваться от того, где укра вообще берет сейчас деньги, там есть огромная черная дыра, высасывающая любые прибыли. Причем расходы только растут, потому что старые запасы кончаются, а снабжать армию надо..
Даже если предположить, что раньше много денег шло на жопогрейки, а сейчас часть военных расходов идет в промышленность, то все равно приходим к одному - спад производства виден не вооруженным глазом (машиностроение, авиация, химия падают уже который год).

Спад потребления газа почти до уровня коммунального минимума, означает спад по всем энергоемким отраслям. Скачек проблем с атомными станциями означает, что их тоже ужали по расходам, и требуют максимальной отдачи наплевав на амортизацию. Уголь для укры подорожал в разы, нефть тоже показывает рост.
Плюс, крупнейший отток трудоспособного населения, который даже не пытаются скрыть.. Откуда рост?

Даже с/х без своих дешевых удобрений (а химпром по факту упал) будет давать спад в среднесрочной перспективе (краткосрочная может дать всплески от аномальных урожаев). Потому рост экспорта - это ни о чем..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.27 / 42
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Признание Косово Украиной означает прощание Киева с Крымом

Решение Украины о признании независимости Косово может привести к крайне негативным последствиям для Киева – считает заместитель директора Института истории и политики МПГУ Владимир Шаповалов.



Украина заявила о возможности признания Косово

Напомним, что заместитель министра иностранных дел Украины Елена Зеркаль заявила, что Киев не исключается того, что в ближайшей перспективе может присоединиться к решению коллективного Запада о признании независимости Косово.

Примечательно, что это заявление было сделано сразу после того, как президент Сербии Александар Вучич поблагодарил своего украинского коллегу Петра Порошенко о том, что Украина не признает суверенитет Косово. Этот момент позволяет нам сделать вывод, что данная ремарка Зеркаль свидетельствует о том, что в Киеве в этом направлении действительно ведется работа.

Естественно, это решение может быть принято только на самом высшем уровне при непосредственном участии Порошенко.

На самом деле, это очень важный вопрос, поскольку после того, как 15 февраля 2008 года начался процесс признания Косово, который сразу поддержали США и большинство стран коллективного Запада, окончательно ушел в прошлое базовый принцип заключительного акта СБСЕ от 1975 года, в котором декларировалась нерушимость границ в Европе.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 16 июн 2018 11:02:32
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.83 / 27
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +621.27
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 15.06.2018 16:41:06И это нация, давшая миру Гоголя, Булгакова, Ильфа и Петрова

Это вы загнули, пардон муа. Во-первых, о "нации" речи не идёт, вообще.
Во-вторых,
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +3.61 / 70
FETFRUMOS
 
dnr
Донецк
50 лет
Слушатель
Карма: +458.86
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 438
Читатели: 4
Цитата: fortran_123 от 16.06.2018 09:14:37Вот как так? - я украинец до двадцатого колена, разговариваю на украинообразном суржике, но уже несколько лет терпеть не могу украинскую речь? У меня вызывает отторжение все что связано с украинством - культура, обычаи, история. Вышиванки терпеть не могу, весь этот культ "садок вышневый коло хаты" ассоциируются с селюковостью. И т.д. и т.п. И это всего-то через 5 лет после войны.
Подозреваю, что на Донбассе, под бомбежками эти процессы оформились гораздо быстрее и полнее.

Так и есть. Если раньше вообще не парился на каком языке читать (говорить сложнее было ибо немного практики все таки) - сейчас полное внутреннее отторжение всего "украинского"... недавно был интересный случай: мтс хоть и плохо, но пашет.. счет не пополняю, но мне дозвониться можно. Звонок - женский голос на украинской мове, но с сильнейшим "западным" произношением чего то у меня спрашивает. Я понимаю что это украинский, но!!! вообще ее не понял! Как будто с инопланетянином разговариваю! Говорю ей - повторите пожалуйста, я вас не понял! там зависание на 5-7сек - звыняйтэ и бросают трубку! )))) фиг его знает что она подумала... номером наверное ошиблась...
У нас город и цветовую окраску поменял, гораздо приятнее взгляду стало. Вместо международных цветов даунов - бело-красно-черное все...
Герой - это не стиль жизни, а способ смерти! А раз я жив - значит я не герой!!!
  • +1.61 / 35
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.04
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Карел от 16.06.2018 06:22:05Именно в 2009 я ездил в Севастополь.
За 2 недели не встретил ни одного человека говорящего на мове, но зато Украину кляли все без исключения и крымские СМИ в том числе.
А момент, который окончательно расставил в моем мировоззрении точки над "и" случился в Балаклаве. Экскурсовод, рассказывавшая об обороне Севастополя времен Крымской войны, а потом о аналогичных событиях в ВОВ, закончила свой рассказ следующим образом.... "Сейчас у нас третья оборона Севастополя" (с).
Рад, что третья оборона, таки, закончилась успешно.

Я ездила и езжу в Крым (и Севастополь в частности) всю жизнь. Вообще для жителей Украины (особенно русской) это было "своё море", куда ездили даже на уикэнд. Билеты стоили мало, временами бывали и бесплатными для школьников. Ну и плюс родственники, друзья, командировки, просто работа - на Украине, как известно, прописка значения не имеет... Россиян ездило куда меньше, в основном из Москвы и мегаполисов. Русская провинция даже при хорошем сообщении и выгодной разнице цен предпочитала Азов и Кавказ  - она вообще, как я смотрю, не любит заграницу: пограничный контроль, обмен денег на фантики...

Крым, конечно, оставался уголком России. При Союзе это не замечалось - такими же русскими были Киев, Харьков и Одесса. Ну может, чуть меньше разговоров, кто кого кормит, хотя тоже были... С  незалежностью Крым, как ошпаренный, дёрнулся на выход, но  был силой и хитростью удержан. Кучма в стране в целом навел стабильность, придавил откровенный криминал и, хоть и не ввёл обещанное двуязычие, но и не лез людям в душу. Севастополь, с русскими моряками и флагами, тогда ощущал себя анклавом, хотя официально им не был. Остальной же Крым, особенно ЮБК, был краем какой-то космополитичной свободы, лучше всего выражаемой слоганом, до сих пор висящим у автовокзала: "Ялта - город счастья". Политика не интересовала тогда не только расслабленных южан, но и меня...

Всё изменилось с первым майданом, который, хотя тщательно готовился, даже киевлян застал врасплох, а для других областей (в т.ч. Центра) стал громом с ясного неба. Моя работа тогда была разъездной, и ко мне бросались в Черкассах, Житомире и Хмельницком с вопросом: "Що за маразм у вас там робиться?" Кроме, разве что, галичан, ощутивших внезапный праздник на своей улице. Ну и сами киевляне в массе своей поддались стадной эйфории, будто не слыша полившийся с трибун hate speech в адрес целых регионов -  быдло, окружить колючей проволокой, сбросить в море... Но Юго-Восток услышал и увешался бело-голубыми ленточками в пику оранжевым. Это были цвета Партии регионов, не сильно уважаемой в народе - а какая альтернатива?

Как-то я спросила знакомую, приехавшую из Таиланда, реально ли там все верят в Будду? Да, - говорит,  - а в кого им ещё верить, там никого другого нет )) ... Вот так и на русскоязычной Украине никого больше не было. Слово "русский" было давно забанено, полагалось считать себя украинцами по месту проживания - ну вот как австрийцы, например, хотя говорят на немецком.  И когда оказалось, что миллионы "украинцев" для других украинцев - не украинцы, возникла проблема с самоидентификацией.

А у Крыма этих проблем не было - он молча достал триколоры, чтоб уже не снимать... Они не то чтобы были везде - но достаточно, чтоб застолбить территорию. Иногда прямо из души рвалось - помню маршрутку, на лбу которой было написано "Ялта-Симеиз", а на боку - отчаянное: "В Россию!!!" Или другой бусик, соединявший Верхний и Нижний Мисхор - в разных местах салона аж три флага: андреевский, просто российский и с орлом. Водитель - татарин, кстати.

Ближе к концу украинского Крыма приезжало всё больше западенцев - осмелели, посчитали, что подмяли все земли. Им не очень нравилось, да и им были не сильно рады, хотя в морду никто не плевал - просто смотрели как-то мимо.

За год до того, в несезон, была я с группой товарищей в командировке в Судаке, нас радушно приняли, поселили за свой счёт в уже закрытый гостевой дом с пансионом, но мои сотрудники, обычно корректные, там как с цепи сорвались и  всё время хаяли между собою крымчан: и жулики они, и предатели, всё в Россию смотрят... Меня от этой неблагодарности к принимающей стороне аж трясло, вне работы уходила бродить одна по городу. А теперь понимаю - они с непривычки острее (ну и с противоположными чувствами) ощутили то, что и я: Крым уплывёт, он уже отчалил...
Отредактировано: keryneia. - 16 июн 2018 14:00:20
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +5.78 / 115
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,275.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Днепразот
Дискуссия   98 1
Одно из крупнейших предприятий химической промышленности Украины завод «Днепразот» остановил работу на неопределенный срок из-за высоких цен на газ.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 59
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Вопрос, конечно, интересный.
ЦитатаОдин из главных вопросов, который возник у украинского сообщества после нерадостных вестей из Швеции: а за что тогда топ-менеджеры "Нафтогаза" получили рекордные премии, если газпромовских денег наша страна в принципе может и не увидеть.
"Премии назначались как процент от ожидаемой прибыли, и выдавать их должны были после получения денег от "Газпрома". Но выплат еще нет, зато премии уже освоены. Просто ребята из "Нафтогаза" понимают, что когда "Газпром" заплатит, их уже не будет у руля, а может, и в Украине", – говорит Геннадий Рябцев.
"Теперь правительство как работодатель руководства "Нафтогаза" должно поднять вопрос о неправомерной выплате вознаграждения. По-хорошему, должны все вернуть. Это вопрос профессиональной этики", – добавил Валентин Землянский.
Вернуть деньги Андрею Коболеву предлагают и его подписчики в Facebook.
"После того как "Газпром" оспорил в суде арест имущества в ЕС, руководству "Нафтогаза" надо отказаться от премий. А вы как считаете, Андрей Коблев?" – вопрошает пользователь Олег Кузьменко.
Коболев в ответе указал, что "Газпром уже два месяца как оспаривает". А на аргумент Кузьменко о приостановке решения Стокгольмского арбитража глава "Нафтогаза" отреагировал лишь вопросительным и восклицательным знаками, которые вряд ли свидетельствуют о готовности Коболева вернуть премиальные.
Тем более, что в СМИ уже появилась информация о том, как глава "Нафтогаза" распорядился причитающимися ему 207 млн грн – поменял на доллары, чтобы помочь семье. По информации источников в банковских кругах, первые $800 тысяч он уже отправил матери.
  • +1.53 / 20
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 76
 
Meusam. , Remchik , МОВ