Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сообщение не найдено  
Сообщение #4925480 было удалено из ветки! Перейти к сообщению в треде.
←Пред←15775357754577565775760688→След→
 
   
масагет   Россия
Владикавказ
58 лет

Практикант

Карма: +3,156.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,437
Читатели: 0
 
Не, я не про кокарду. Кремль или организовал этот парад или, наоборот, организовал мудоханье участников парада. Или, то и другое вместе. С ним, Кремлем, такое станется.

Ну вот это же тело с другого ракурса. Тут и без кокарды есть на чём"выспаться"... "Питерские медведи"? Шо,серьёзно? ПИтушиные медведи,или медвежьи пИтухи?  Под столом


сообщение скрыто автором
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.
+ 0.64 / 8
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,926.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,487
Читатели: 72
 
Мастерство не пропьешь
Дискуссия 1.023 1 +3.73 / 72 +3.79 / 74

Потомки шумеров, помимо массы альтернативных ништяков, обладают еще одной удивительной способностью - разосраться со всеми своими соседями
С Россией - ну тут понятно, собственно, для этого Запад и создавал нонешнюю Украину
Перед Польшей украинские власти бегают на цирлах, но и тут разбили горшки по поводу Бандеры и Волынской резни. Плюс Польша беззастенчиво эксплуатирует украинских гастрарбайтеров. Которых опускают все к то может, и уже начали бить морды в Польше. 
с венгрией - все понятно, там грызня лютая из-за языка и  из-за полного контроля Венгрии над частью Закарпатской области.
Чехи и  словаки - ну, с этими они практически не пере секаются
С Болгарией все более-менее ровно, хотя в Белгород-Днестровском районе Одесской области укры дополнительный батальон нацгвардии таки развернули.
Более-менее ровно все было и Румынией, при том, что Румыния выдала укранцам около 200 тыс. румынских паспортов
Не... и тут разосрались
Вчера СБУ провело обыски в Румынском культурном центре в Черновцах. Нашли карту "Великой Румынии" ( с Черновицкой областью), литературу соответствующей тематики
двоих румын арестовали
https://pogliad.ua/news/cherni…imi-356319
МИД Румынии встал на уши и отимел украинского посла
продолжение следует

+ 3.73 / 72
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,926.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,487
Читатели: 72
 
А как же страна-ахрессор??
Дискуссия 768 3 +1.61 / 34 +7.08 / 108

Цитата
А между тем импорт товаров из России в Украину увеличился на 31%
Автор: Дмитрий Корнейчук
17.06.18 20:37 По данным Госкомстата, импорт товаров из России в январе-апреле увеличился на 31% по сравнению с аналогичным периодом 2017-го года.

И не надо тут рассказывать, что у нас при власти «агенты Кремля». Мы движемся полностью в тренде антироссийских санкций наших западных партнеров, которые только наращивают закупки газа у агрессора. И строят с ним газопровод в обход Украины.
Или просто без нас с Путиным решают судьбу Украины, как Трамп делает «Большой сделкой».
«Гибридная война» во всей красе...

Война войной - а кушать то хоцца...


+ 1.61 / 34
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,732.98
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,538
Читатели: 20
 
Шедеврально. Ни больше, ни меньше.Согласный
Тот самый случай, когда известное изречение - "тебе бы книжки писать начальник" (с) надо понимать в самом буквальном смысле. Не балуетесь? Если нет, то пора пробовать, однозначно.
Я тоже люблю Крым и воспринимаю его, как дом родной. Влюбился еще в студенческие годы и бывали времена (в 91-ом), когда я находил способ съездить в Крым 3 раза в течение одного года: весной, на майские, летом и осенью. А уже были дети и уже не было денег. Те еще были времена.... Но ведь все зависит только от силы нашего желания?
А потом перерыв аж до 09 года.
И когда я снова попал в Крым весь, сгорая от нетерпения, с горящими глазами и в предвкушении чего то совершенно непредсказуемого после 18-ти летнего пребывания полуострова в другой стране, то самое сильное впечатление на меня произвели два факта.
Первое - чисто внешне ничего не изменилось! 18 лет и ничего не изменилось!
То же здание ж\д вокзала в Симферополе - все так же слегка обшарпанное с толпами суетящихся приезжих, те же старые троллейбусы, битком уходящие на ЮБК, те же строения в городе, те же дома и даже стеклопакеты в окнах еще не появились. Казалось закрой глаза и ты в благословенном 85 -ом студентом с рюкзаком за плечами добираешься к морю. Ностальгия зашкаливала...
Но вот оказавшись на побережье уже на следующее утро я понял, что в Крым пришла Украина.
Это случилось, когда я начал решать вопрос с размещением. Сдаваемое жилье было забито людьми, как пчелами улей. Во дворах стояла суета по масштабам немногим уступающая той, которая возникала, когда заканчивалась первомайская демонстрация во времена СССР и народ начинал расходиться и бодро действовать в соответствии с индивидуальным планом.
Во дворе готовили, здесь же спали на раскладушках в саду и на матрасах под навесом, здесь же стирали, сушили вещи.... кто-то ругался, кто -то смеялся, кто-то тащил орущую курицу, кто-то искал ребенка, кто-то собирался на море.ШокированныйПозор
Для меня это было просто поразительно. А все оставшееся время мне не давал забыть о том, что Крым уже Украина офицер -черноморец на пенсии у которого мы с женой сняли жилье. Утро он начинал с проклятий украинскому правительству, а день закачивал матами украинской владе.
Но все это казалось досадным недоразумением. Крым, а особенно Севастополь были заполнены российской символикой. М.б. она, как Вы пишите, была не везде, но ее было много - ее было больше, чем в России! Она была выходящей за рамки обыденного и она была в самых знаковых местах - на причалах Графской бухты, на отвесных скалах, где изобразить огромный флаг было можно только с помощью альпинистского снаряжения, на отбойниках дорог, на кораблях ЧМ РФ... в самых бросающихся в глаза местах. Казалось, что Крым продолжает настаивать - не забывайте нас, мы русские, здесь Россия....
И когда я рассчитывался за жилье, то еще в 09 году сказал черноморцу - "бери русскими рублями, скоро пригодятся". Как в воду смотрел.

Спасибо за комплимент, нет, чукча пока не писатель, хотя мысли такие есть. Ваш опус, кстати, ничем не хуже, или это тема так вдохновляет? Вдруг подумалось: может, реально кинуть клич и сделать сборничек воспоминаний о Крыме - советском, украинском, возвращающемся в родную гавань? Хороший был бы подарок к первому юбилею. Возглавить не хотите, учитывая, что Вы уже руку набили на сборе показаний с громадян? ))
Помнится, в 2014 г. некие либерастные силы постарались застолбить себе место в умах, спешно издав книжку "Крымский сборник. Путешествие в память". Она позиционировалась как "вне политики", не про "Крымнаш", а просто... Читать не стала, ознакомившись с отзывами - они предсказуемо плохие: "чернуха и муть, а хотелось лёгкой романтики". Всё потому, что не бывает Крыма "просто". Крым - это нерв России, её место силы, и кто это игнорирует - у того и романтики не получается...

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.87 / 19
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,929.87
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,483
Читатели: 4
 
Вдруг подумалось: может, реально кинуть клич и сделать сборничек воспоминаний о Крыме - советском, украинском, возвращающемся в родную гавань?

Тут вот враги неньки клевещут
ИМХО, очень познавательно в том плане "ты помнишь как всё начиналось" ..
Я так думаю, что применительно не только к Крыму, а к вукраинизации восточной вукраины вообще. Цифры да, только по Крыму, но сам процесс ...

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.04 / 9
   
Швондер   Китай
Яньтай - Пэнглай

Практикант

Карма: +1,815.13
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,301
Читатели: 5
 
Ну, смотря когда это было...
100 дол. за неделю - это было целое состояние
Как это - перед сном чайку не погонять? Может, просто дурная привычка, конечно...

Безусловно!
Описываемые мною события происходили в 2009-2010 годах. Норматив суточных для моего, так сказать, "коллеги"(тм), составлял в ту пору 105 Евро.
И речь идет, скорее всего, не об удовольствии выпить стаканчик хорошего цейлонского чая перед сном, а о ЖЛОБСТВЕ, ВОЗВЕДЕННОМ В РАНГ ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ.
Со всем остальным согласен.
ЗЫЖ Сообщение уберу пальцами самостоятельно.

Отредактировано: Иван Петрович Рыбкин - 19 июня 2018 00:05:33
сообщение скрыто модератором Иван Петрович Рыбкин
Это - какой-то позор....
+ 0.83 / 15
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,929.87
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,483
Читатели: 4
 
Здесь собрались в основном люди, которых привлекает конфликт, противоборство, какая то движуха, сбор информации и ищущие надежду.

В точку. Объективная информация о том, что сейчас происходит на вукраине тут мало кому нужна. В основом тут ищут факты в поддержку оторванным от жизни лозунгам.
На этой ветке давно уже в основном обсуждают не происходящее на вукраине, а отношение вукраинев и россиян к этому происходящему.
В том числе, проводят опросы вукраинских участников форума на тему отношения к происходящему на вукраине. И на основе этих опросов делают выводы про всех вукраинцев. Геббельс крутится в гробу.

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
-0.54 / 16
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,732.98
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,538
Читатели: 20
 
Даже не знаю... Вы предлагаете отдельную ветку? Не думаю, что она будет популярной. Здесь собрались в основном люди, которых привлекает конфликт, противоборство, какая то движуха, сбор информации и ищущие надежду. И каким из них нужна ветка с воспоминаниями о Крыме?
Они идут на Ура к случаю, хоть на УРО, простите за каламбур, хоть на крымской ветке. Лирика сама по себе здесь непопулярна.

Нет, не ветку. Просто накопитель текстов. Мысль сырая, надо подумать.
Сама я с 2014 г. собираю стихи и песни Русской весны. Уже есть на небольшую антологию. Уверена, что пригодится.

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.04 / 9
  moriak
   
   
moriak   Россия
Astrakhan
56 лет

Слушатель

Карма: +519.62
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 1,171
Читатели: 0
 
«Не рабы» (те, которые «захотим - и Порошенко свергнем») хотели высказаться против


А в это время  в самом логове террористов...

Скрытый текст

что то до сих пор не слышно гневных окриков европейских толерастов в адрес цежэвропэйцев по поводу такого негуманного обращения с символами европейской свободы демократии и равенства! Хлопающий Сумашедший

сообщение скрыто автором
+ 1.25 / 26
   
Швондер   Китай
Яньтай - Пэнглай

Практикант

Карма: +1,815.13
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,301
Читатели: 5
 
ночь, и на вас, на пост на блоке, несется, нагло светя фарами, какая-то хрень с музыкой?. Ваши действия, как часового?

Без вариантов.
УГиКС-1969 четко гласил - "Часовой обязан применять оружие БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект". И спорить с Уставом было бесполезно.
Какая все-таки была в те годы четкость слога и выражения мысли.
И никаких тебе "комитетов солдатских матерей"(тм).

сообщение скрыто автором
Это - какой-то позор....
+ 1.83 / 36
   
Иван Quad   Донецкая народная республика
Донецк
50 лет

Слушатель

Карма: +57.71
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 25
Читатели: 0
 
В догонку к аналитике Карела - про стройки
Дискуссия 998 36 +1.87 / 27 +30.24 / 423

Могу добавить некоторое количество информации к загадке киевского строительного бума, хоть к этой индустрии вообще никакого отношения не имею. Просто было интересно.

Скрытый текст

 
Никакого позитива в этих стройках я не вижу, но мой взгляд конечно очень предвзятый, а простой киевлянин может думает, что его проблемы локальны, а в стране не все так и плохо, раз строительство так хорошо себя чувствует .
Помните, как Саша из Ровно про стройки говорил?

сообщение скрыто автором
+ 1.87 / 27
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,192.84
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,120
Читатели: 20
 
Цитата
А между тем импорт товаров из России в Украину увеличился на 31%
Автор: Дмитрий Корнейчук
17.06.18 20:37 По данным Госкомстата, импорт товаров из России в январе-апреле увеличился на 31% по сравнению с аналогичным периодом 2017-го года.
Скрытый текст


Война войной - а кушать то хоцца...

Данные любопытные. Причем с "двойным дном". Детальные данные за четыре месяца пока недоступны, поэтому привожу данные за три месяца.
На первый взгляд, все банально. На 3/4 рост импорта из России обеспечил импорт минерального топлива. Скорее всего, это - уголь.
Доля минерального топлива и так очень значительна в российском экспорте на Украину (даже после того, как газ на Украине стал "европейским"), да еще и вырос на 62%!
Однако есть еще нечто. На 33% вырос импорт из России черных металлов и на 45% изделий из них. Учитывая, что украинские и российские металлурги прямые конкуренты, тут можно говорить о том, что по итогам трех месяцев первые проиграли вторым. Причем проиграли "вчистую", поскольку экспорт украинских черных металлов и изделий из них в Россию сократился на 17% и 14% соответственно. Если эта история будет иметь продолжение, то это очень серьезно.
Стоит вспомнит, что, когда все начиналось, т. е. в 2013 г. Украина экспортировала в Россию черных металлов и изделий из них на $3,0 млрд., а импортировала на $1,0 млрд. В 2017 г. результат был уже $948 млн. против $415 млн., а по итогам трех месяцев 2018 г. мы видим $215 млн. против $118 млн. Интересно, когда Украина станет чистым импортером металла?..Улыбающийся А ведь это очень значимая товарная позиция - 20-25% всего украинского экспорта в Россию.
Еще одна важная товарная позиция: котлы, машины (84), электрические машины (85), локомотивы (86), наземные транспортные средства (87). В 2013 г. Украина экспортировала всего этого на $5,3 млрд. (это было 35% экспорта в Россию) и импортировала на $2,6 млрд. В 2017 г. счет почти "сравнялся": $1034 млн. против $964 млн. В первом квартале 2018 г. украинский экспорт котлов и машин падает на 34% (можно сказать "обваливается"), в то время как импорт растет на 16%. Украинский экспорт локомотивов растет на 38%, но это сомнительное утешение, поскольку импорт вырос на 81%! В итоге в части этой весьма высокотехнологической продукции по итогам трех месяцев счет складывается $215 млн. против $200 млн. И сказать, что этот счет "в пользу Украины" язык не поворачивается.
Мы являемся свидетелями изменения в системе разделения труда между Украиной и Россией. На протяжении десятилетий Россия поставляла на Украину сырье и материалы, а Украина в Россию - готовую продукцию. Примечание: Россия, правда, разрабатывала эту продукцию, но окончательную сборку доверяла Украине. А сейчас мы видим, что это больше не так. Украина превращается просто в рынок сбыта не только российского газа, угля, топлива, удобрений, но и металлургической и машиностроительной продукции. Что поразительно: в 2013 г. планировалось, что ЕСовская продукция выдавит российскую продукцию с Украины и даже проникнет через ЗСТ СНГ в Россию! Получилось, скорее, наоборот.

+ 2.69 / 38
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,929.87
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,483
Читатели: 4
 
Рабинович напел ©
Дискуссия 720 13 +2.30 / 30 +16.16 / 277

Депутат Рады рассказал о назревающей на Украине катастрофе‍
Цитата
На Украине назревает катастрофа, заявил депутат Верховной рады, лидер партии "За жизнь" Вадим Рабинович в эфире телеканала "112 Украина".

По словам политика, европейские государства "под видом экономической помощи пытаются расхитить национальное богатство Украины".
"Сейчас под шумок Национальный банк тихонечко выплатил 455 миллионов (долларов. — Прим. ред.) МВФ, сейчас нам сказали, что миллиард (евро. — Прим. ред.) нам дает Европа, но забыли сказать, что они требуют снять мораторий на вывоз леса-кругляка. То есть, еще раз, нам дает Европа с барского плеча миллиард, который мы тут же вернем в качестве процентов международным организациям, а за это мы должны лишиться Карпат", — посетовал парламентарий.

Рабинович напомнил, что до конца 2018 года Украине предстоит выплатить 12,5 миллиарда долларов, в 2019-м — 12,1 миллиарда, а до конца 2020 года — еще 10,2 миллиарда. В общей сложности, по расчетам депутата, Киев будет вынужден заплатить 117 миллиардов долларов долга.

"Вот в эту петлю и ловушку нас загнали: 117 миллиардов! Это экономика, обреченная на крах, это мертвая ипотека. Любая организация, у которой есть даже не компьютер, а счеты, может сосчитать легко, что Украина не в состоянии вернуть эти деньги", — сказал политик, призвав власти страны не "идти на поводу у МВФ".
Помимо этого, Рабинович выразил мнение, что единственным выходом из сложившегося кризиса может стать дефолт.

Жующий попкорн

сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 2.30 / 30
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +304.51
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
 

Пока интернет-сообщество бурлит, обсуждая невероятно важное событие мирового масштаба, произошедшее вна Украине, а именно проведение гей-парада в Киеве, в это время воины света продолжают тяжёлую борьбу с великим и ужасным Мордором:

Цитата
По словам украинского президента, новый газопровод нужен России для того, чтобы лишить Киев денег на финансирование армии. Порошенко считает, что после создания «Северного потока-2» Россия сможет атаковать Украину

Власти Украины начали переговоры с партнерами из Евросоюза, целью которых является создание единой группы для остановки строительства газопровода «Северный поток-2», по которому «Газпром» планирует ежегодно поставлять в Европу в обход Украины по 55 млрд куб. м газа.

«Я не буду раскрывать всех инструментов, которые мы применяем для того, чтобы остановить строительство «Северного потока-2». Но хочу отдельно подчеркнуть: для нас это очень важное дело. И я надеюсь, что строительство удастся остановить», — написал Порошенко в своей колонке на портале Medium.

Украинский президент назвал «Северный поток-2» «абсолютно политиканским проектом», лишенным экономического смысла. По мнению Порошенко, он направлен лишь на то, чтобы лишить Украину примерно $3 млрд в год, которые Киев получает в качестве оплаты за транзит российского газа через территорию страны.

«$3 млрд — это та сумма, которая сегодня тратится на всю оборону Украины. Вам понятно, для чего он строится? Не для того, чтобы экономическими факторами провести диверсификацию. А для того, чтобы оставить Украину без денег на финансирование нашей обороны», — подчеркнул Порошенко.

Дополнительной угрозой украинский президент назвал то, что появление нового идущего в обход Украины газопровода даст российским властям возможность действовать более агрессивно.

«Почему Путин колеблется перед тем, как атаковать наше государство? Потому что если в результате агрессии будет остановлена газотранспортная сеть, то Путин перестанет получать от Европы оплату за газ, который транзитом перекачивается через территорию Украины, а эта сумма лишь в прошлом году равнялась $30 млрд. И Россия без этих 30 млрд не проживет. А когда они переключатся в обход, этот фактор безопасности перестанет работать», — заявил Порошенко.

Президент пояснил, что Киев уже предложил Германии остановить строительство «Северного потока-2» (идущий по дну Балтики газопровод должен выйти на европейский берег именно в Германии, а немецкая компания Wintershall является одним из крупнейших участников проекта) в обмен на вхождение в международный консорциум, управляющий газотранспортной системой Украины.

Порошенко также выразил уверенность в том, что «партнеры» Киева из США «решительно настроены» на борьбу с новым российским газопроводом, а против возможных санкций США «никто не пойдет».

«Я убежден, что совместными, объединенными усилиями мы сможем его [«Северный поток-2»] остановить», — заявил украинский президент.

Реализацией проекта «Северный поток-2» занимается проектная компания Nord Stream 2 AG. Крупнейшим акционером (51%) компании является «Газпром». Протяженность газопровода составит более 1,2 тыс. км, совокупная мощность двух ниток — 55 млрд куб. м газа в год. Ввести газопровод в эксплуатацию планируется до конца 2019 года. На настоящий момент «Газпромом» получены полные комплекты разрешений на строительство и эксплуатацию балтийского газопровода в Германии, Финляндии и Швеции, идет процесс получения разрешения в Дании.

Источник

При этом из головы не выходит вопрос: "А зачем Путину атаковать земли древних шумеров?". Чтобы по правилам классических агрессоров опять начинать строить школы, сады, театры, библиотеки, заводы, фабрики?

+ 1.87 / 35
   
sarboz divona   СССР
Навои, Moscow
47 лет

Слушатель

Карма: +1,417.25
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 1,811
Читатели: 0
 
Пока интернет-сообщество бурлит, обсуждая невероятно важное событие мирового масштаба, произошедшее вна Украине, а именно проведение гей-парада в Киеве, в это время воины света продолжают тяжёлую борьбу с великим и ужасным Мордором:

Источник

При этом из головы не выходит вопрос: "А зачем Путину атаковать земли древних шумеров?". Чтобы по правилам классических агрессоров опять начинать строить школы, сады, театры, библиотеки, заводы, фабрики?

Классические агрессоры - мужиков вырезают, имущество отбирают, а женщинам дарят - "материнство"...
После чего общество переформатировано...
А вот строят -"сады, заводы, школы, театры, университеты..." только "Русские агрессоры"...

Отредактировано: sarboz divona - 19 июня 2018 10:45:20
сообщение скрыто автором
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
+ 1.30 / 23
  fortran_123
   
   
fortran_123  

Слушатель

Карма: +690.65
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 760
Читатели: 1
 
Могу добавить некоторое количество информации к загадке киевского строительного бума, хоть к этой индустрии вообще никакого отношения не имею. Просто было интересно.

Ох уж эти диванные аналитеги.

Тогда объясните аналогичный бум в Харькове - от кранов уже в глазах рябит, до войны такого не было. Или что дороги стали таки ремонтировать капитально, а не ямочно. Даже внутриквартальные. У меня в микрорайоне нет уже старого асфальта. И даже столбы освещения все поменяли. И теплопункты поголовно модернизируют с установкой погодозависимой автоматики. Крыши ремонтируют. Отмостки вокруг домов - сто лет никто такого не делал, а тут как прорвало. Это что все «донецкие» так шуруют в топку?

Загадка киевского (а также харьковского, днепровского, запорожского и т.д.) строительных бумов, а также аналогичных «бумов» в ЖКХ, коммуналке и дорожном строительстве этих-же городов имеют одну природу - изменение структуры формирования региональных бюджетов. Из-за этого немного больше чем ранее местных налогов и сборов ВДРУГ стало оставаться на местах. От этого в крупных городах возник даже профицит бюджета - они деньги не знают куда девать. Поэтому, ПОКА,  в буквальном смысле закатывают их в асфальт, новые столбы, ремонт освещения, перекладку коммуникаций и т.д. Ну и самое лакомое это жилищное строительство, которое давно уже монополизировано и акционерами там чиновники городских советов и депутаты - вот они сами себе денежки и перенаправляют в такой способ.

Думаю, как придумают другие более выгодные способы пилить местные бюджеты - так строительный "бум" в крупных городах и прекратится.

+ 1.09 / 21
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,192.84
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,120
Читатели: 20
 
Ох уж эти диванные аналитеги.

Тогда объясните аналогичный бум в Харькове - от кранов уже в глазах рябит, до войны такого не было. Или что дороги стали таки ремонтировать капитально, а не ямочно. Даже внутриквартальные. У меня в микрорайоне нет уже старого асфальта. И даже столбы освещения все поменяли. И теплопункты поголовно модернизируют с установкой погодозависимой автоматики. Крыши ремонтируют. Отмостки вокруг домов - сто лет никто такого не делал, а тут как прорвало. Это что все «донецкие» так шуруют в топку?

Загадка киевского (а также харьковского, днепровского, запорожского и т.д.) строительных бумов, а также аналогичных «бумов» в ЖКХ, коммуналке и дорожном строительстве этих-же городов имеют одну природу - изменение структуры формирования региональных бюджетов. Из-за этого немного больше чем ранее местных налогов и сборов ВДРУГ стало оставаться на местах. От этого в крупных городах возник даже профицит бюджета - они деньги не знают куда девать. Поэтому, ПОКА,  в буквальном смысле закатывают их в асфальт, новые столбы, ремонт освещения, перекладку коммуникаций и т.д. Ну и самое лакомое это жилищное строительство, которое давно уже монополизировано и акционерами там чиновники городских советов и депутаты - вот они сами себе денежки и перенаправляют в такой способ.

Думаю, как придумают другие более выгодные способы пилить местные бюджеты - так строительный "бум" в крупных городах и прекратится.

В части ремонта дорог я с Вами полностью соглашусь.
Вот как выглядит динамика структуры местных бюджетов:
Скрытый текст

В млн. грн. может быть не очень понятно, поэтому в %:

Да, невооруженным взглядом видно, что доля расходов по разделу Экономическая деятельность (а именно здесь сидят расходы на дороги и благоустройство) чуть ли не утроилась с 2014 года. Учитывая, что местные бюджеты растут быстрее государственного (центрального), причины дорожного благополучия становятся понятны.
Также становится понятным, что это дорожное благополучие достигается за счет ЖКХ, здравоохранения и образования. Признаться, я крайне удивлен. Судя по СМИ, ЖКХ, здравоохранения и образования - самые болезненные проблемы на Украине. А правительство и депутаты дороги строят?.. А оно надо?
----------------------------
Относительно строительства вопросы остаются. Само-то строительство точно не за счет государственного/ местных бюджетов ведется. Объяснение типа: "это единственный способ инвестирования", в принципе, убедительно. Но остается загадкой смена моды: с одоквартирных домов на многоквартирные.

сообщение скрыто автором
+ 1.86 / 15
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,926.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,487
Читатели: 72
 
Цитата
Данные любопытные. Причем с "двойным дном". Детальные данные за четыре месяца пока недоступны, поэтому привожу данные за три месяца.

На первый взгляд, все банально. На 3/4 рост импорта из России обеспечил импорт минерального топлива. Скорее всего, это - уголь.
Доля минерального топлива и так очень значительна в российском экспорте на Украину (даже после того, как газ на Украине стал "европейским"), да еще и вырос на 62%!
Однако есть еще нечто. На 33% вырос импорт из России черных металлов и на 45% изделий из них. Учитывая, что украинские и российские металлурги прямые конкуренты, тут можно говорить о том, что по итогам трех месяцев первые проиграли вторым. Причем проиграли "вчистую", поскольку экспорт украинских черных металлов и изделий из них в Россию сократился на 17% и 14% соответственно. Если эта история будет иметь продолжение, то это очень серьезно.
Стоит вспомнит, что, когда все начиналось, т. е. в 2013 г. Украина экспортировала в Россию черных металлов и изделий из них на $3,0 млрд., а импортировала на $1,0 млрд. В 2017 г. результат был уже $948 млн. против $415 млн., а по итогам трех месяцев 2018 г. мы видим $215 млн. против $118 млн. Интересно, когда Украина станет чистым импортером металла?..Улыбающийся А ведь это очень значимая товарная позиция - 20-25% всего украинского экспорта в Россию.
Еще одна важная товарная позиция: котлы, машины (84), электрические машины (85), локомотивы (86), наземные транспортные средства (87). В 2013 г. Украина экспортировала всего этого на $5,3 млрд. (это было 35% экспорта в Россию) и импортировала на $2,6 млрд. В 2017 г. счет почти "сравнялся": $1034 млн. против $964 млн. В первом квартале 2018 г. украинский экспорт котлов и машин падает на 34% (можно сказать "обваливается"), в то время как импорт растет на 16%. Украинский экспорт локомотивов растет на 38%, но это сомнительное утешение, поскольку импорт вырос на 81%! В итоге в части этой весьма высокотехнологической продукции по итогам трех месяцев счет складывается $215 млн. против $200 млн. И сказать, что этот счет "в пользу Украины" язык не поворачивается.
Мы являемся свидетелями изменения в системе разделения труда между Украиной и Россией. На протяжении десятилетий Россия поставляла на Украину сырье и материалы, а Украина в Россию - готовую продукцию. Примечание: Россия, правда, разрабатывала эту продукцию, но окончательную сборку доверяла Украине. А сейчас мы видим, что это больше не так. Украина превращается просто в рынок сбыта не только российского газа, угля, топлива, удобрений, но и металлургической и машиностроительной продукции. Что поразительно: в 2013 г. планировалось, что ЕСовская продукция выдавит российскую продукцию с Украины и даже проникнет через ЗСТ СНГ в Россию! Получилось, скорее, наоборот.

[/quote]
спасибо за интересный анализ.
Но, статистика - она такая... статистика
Вот мне интересно - учитывает ли эта укростатистика данные по предприятиям, расположенным на территории ДНР и ЛНР? Если учитывает, то откуда цифры берутся, с потолка?
А если статистика российская - то вопрос тот же: данные по торговле с ЛДНР учитываются в общеукраинскую копилку или идут отдельно.
От ответов на этот вопросы общая картина может разительно измениться

+ 0.62 / 14
   
В. Вилежаня   Россия

Специалист

Карма: +10,663.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,271
Читатели: 2
 
Депутат Рады рассказал о назревающей на Украине катастрофе‍

Жующий попкорнНа Украине назревает катастрофа, заявил депутат Верховной рады, лидер партии "За жизнь" Вадим Рабинович в эфире телеканала "112 Украина".

.....
"Вот в эту петлю и ловушку нас загнали: 117 миллиардов! Это экономика, обреченная на крах, .....

Поговорим о филологии.    
  "Вот в эту петлю и ловушку нас загнали: 117 миллиардов! Это экономика, обреченная на крах....
Классическое безличное предложение. Ну, вроде, само собой происходит. Так получилось. Хотелось бы, чтобы депутат Рады разобрал его подробнее, но видно у депутата кишка тонка (нар. выраж. о слабом и хвастливом человеке). Хотелось бы услышать, кто загнал. Надо помогать разбираться.
Когда продавали металлургию и НПЗ, требование одно - кому угодно, только не москалям. При полном одобрении украинского народа.
Когда очередной народноизбранный президент отказался покупать газ у России, радости народа не было предела.
Когда патриоты засыпали Крымский канал и подпиливали электрические столбы ЛЭП в Крым, народ плясал (скакал) на площадях от радости.
Когда Украина отказалась покупать уголь со своей территории (Донбасс), а везла его из Африки и Америки, ликованию народа не было предела.
Когда Укрина и её патриоты .....
Конечно, непатриоты, а если говорить прямо, зрадники, задавали дурацкие, явно провокационные вопросы с чужого голоса, а кто платить за этот банкет будет, то руководители страны с энтузиазмом отвечали - "Заграница нам поможет" ( И.Ильф, Е. Петров). Этот ответ вызывал общее ликование народа в виде плясок на площадях.
Но " счётчик щёлкает, пусть, всё равно в конце пути придётся рассчитаться" (В. Высоцкий). Это было неожиданно для незалэжного народа и даже депутата. Поэтому, он предпочел выражаться в безличной форме "нас загнали..."
 

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 2.10 / 44
  gadyuka
   
   
gadyuka   СССР
73

Практикант

Карма: +1,874.38
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 4,161
Читатели: 1
 
Ох уж эти диванные аналитеги.

Тогда объясните аналогичный бум в Харькове - от кранов уже в глазах рябит, до войны такого не было. Или что дороги стали таки ремонтировать капитально, а не ямочно. Даже внутриквартальные. У меня в микрорайоне нет уже старого асфальта. И даже столбы освещения все поменяли. И теплопункты поголовно модернизируют с установкой погодозависимой автоматики. Крыши ремонтируют. Отмостки вокруг домов - сто лет никто такого не делал, а тут как прорвало. Это что все «донецкие» так шуруют в топку?

Загадка киевского (а также харьковского, днепровского, запорожского и т.д.) строительных бумов, а также аналогичных «бумов» в ЖКХ, коммуналке и дорожном строительстве этих-же городов имеют одну природу - изменение структуры формирования региональных бюджетов. Из-за этого немного больше чем ранее местных налогов и сборов ВДРУГ стало оставаться на местах. От этого в крупных городах возник даже профицит бюджета - они деньги не знают куда девать. Поэтому, ПОКА,  в буквальном смыслеПодмигивающий закатывают их в асфальт, новые столбы, ремонт освещения, перекладку коммуникаций и т.д. Ну и самое лакомое это жилищное строительство, которое давно уже монополизировано и акционерами там чиновники городских советов и депутаты - вот они сами себе денежки и перенаправляют в такой способ.

Думаю, как придумают другие более выгодные способы пилить местные бюджеты - так строительный "бум" в крупных городах и прекратится.

Да, забавно смотреть на то, как гонят  коробки везде, где можно воткнуть. Строят не за бюджет, а за денежки инвесторов. Многие дома стоят недопроданные, скажем так. И продаются так себе. Чтобы достроить недострои, надо набрать денЁг. А где их взять? У инвестора, конечно: начинаем новую стройку.  Так верёвочка и вьётся.  Но когда-то кончится: цены упали в пол, представляю качество домов при такой цене.

Дороги - ещё одна песня. Уже несколько лет наблюдаю: некоторые как после бомбёжки, а другие каждый год ремонтят, хотя состояние вполне приличное. Короче, пилят от души. Если раньше сверху пилили, теперь на уровне регионов.

Погодозависимую автоматику ставят только кооперативы (у нас давно стоит). На госдома не ставят: зачем, выгоднее так деньгу собрать. Тем более ещё тарифы поднимают...

Освещение через один и вполнакала. Оченно романтическая атмосфера.
Всё хорошо, прекрасная маркиза Подмигивающий

Отредактировано: gadyuka - 18 июня 2018 15:45:20
сообщение скрыто автором
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 2.06 / 24
загрузить следующие сообщения: 20 из 58659
←Пред←15775357754577565775760688→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика