Украина и украинско-российские отношения

204,553,656 1,318,271
 

Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата
12.07.18, 12:26 | Новости 



Трамп отменил все встречи на саммите НАТО, включая переговоры с Порошенко — источники
Европейская правда
Многочисленные источники сообщают об отмене президентом США Дональдом Трампом всех двусторонних встреч в рамках саммита НАТО в Брюсселе, назначенных на четверг, включая запланированную встречу с Петром Порошенко. Эту информацию, в частности, подтверждают источники «Европейской правды«. Официального подтверждения этой информации нет. Планировалось, что Трамп проведет ряд встреч, а именно с лидерами Украины, Грузии, Румынии и Азербайджана.



Все верно. Трамп посчитал, что сейчас при бегут нищеброды. начнут клянчить денюх, испортят настроение.. Да ну их нах...

Пы.Сы. Дураки, им надо было как прриебалтам, всем скопом ломиться, только надели бы бирки на грудь - кето какой страны президент. Доник их бы за раз всех и окучилВеселый
Отредактировано: Старый кэп I - 12 июл 2018 12:08:35
  • +2.38 / 47
Цитата: Урфин от 12.07.2018 12:44:21Этот цырк можно созерцать вечно. Как смотреть на огонь.

Россия загнала Киев в юридическую ловушку, начав блокаду контролируемых украиной портов Мариуполь и Бердянск в ответ на захват украинцами крымского сейнера «Норд».

Это признал экс-советник губернатора Донецкой области Константин Батозский в интервью агентству QHA.

Батозский пояснил, почему официальный Киев до сих пор не прислушался к призывам «патриотов» о необходимости срочного выхода из договора с Россией, по которому Азовском море считается внутренним для двух стран.

По его словам, если договор будет разорван, то украина может попасть в ловушку. Дело в том, что документ юридически определяет границы двух стран, и если Киев пойдет на его денонсацию, то Россия может трактовать это как непризнание этих границы, считает Батозский.

«Если мы откажемся от договора, то Москва может заявить, что украина сама не признает свою государственную границу, а, значит Крым российский, и статус Донбасса тоже спорный», – сказал он.

«Сейчас нам важно провести в авральном режиме консультации, чтобы мир занял нашу позицию при выходе из этого договора, чтоб потом мир не воспринимал это, как наш отказ от территорий, потому что РФ будет подавать это таким образом», – поделился Батозский своими опасениями.
  • +3.89 / 52
Помор 64
 
russia
Симферополь
60 лет
Слушатель
Карма: +65.53
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 12.07.2018 10:15:39Смех смехом, но, ИМХО, на посту в МИД она точно не нанесет такого вреда, как в Минздраве.
Во всяком случае, не хуже Чугункина будет.Веселый

До её прихода в Минздрав тоже было ощущение, что хуже уже не может быть. Но нет предела совершенству.
Как бы Чугункин потом не оказался не самым плохим вариантом.
  • +0.35 / 10
Alximik   Alximik
  12 июл 2018 14:10:50
...
  Alximik
Стволы для минометов "Молот", производство которых лоббировал нардеп от "Народного фронта", председатель парламентского комитета по обороне Сергей Пашинский, в 2015-2016 годах делали на Старокраматорском машиностроительном заводе, связанном с Россией.
Об этом заявила известная парвозащитница и волонтер Ольга Решетилова на своей странице в Facebook
Скрытый текст
ссылка
Усе Пашинский не виноват, Порошенко тоже, знаменитое украинское кривожопье аналогично...виновато традиционно Москва и ее агенты.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.83 / 30
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,596.88
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Помор 64 от 12.07.2018 13:55:15До её прихода в Минздрав тоже было ощущение, что хуже уже не может быть. Но нет предела совершенству.

Это у кого было такое ощущение?
Не было у медиков Украины такого, сразу  (почти сразу и почти все) поняли, что вот он тот самый "Звиздец!!!"
Понятно, что звиздец и без Супрунихи когда-то наступит, но всё же ...
Цитата: Помор 64 от 12.07.2018 13:55:15Как бы Чугункин потом не оказался не самым плохим вариантом.

Когда человек ничего не делает и от него ничего не зависит  - это очень даже неплохой вариант.
Климка как раз такой,  тем более заведует  совершенно ненужным для Украины  учреждением, посему чтобы он там не творил - это всё пофиг.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.03 / 18
Alximik   Alximik
  12 июл 2018 15:00:24
...
  Alximik
Цитата: Секешфехервар от 12.07.2018 12:37:52Пока кастрюли празднуют перемогу - 
Многочисленные источники сообщают об отмене президентом США Дональдом Трампом ряда двусторонних встреч в рамках саммита НАТО в Брюсселе, однако встречу с Петром Порошенко ему удалось провести.

Эту информацию, в частности, подтверждают источники "Европейской правды". Официального подтверждения этой информации нет.
"Европейская правда" приносит извинения за информацию об отмене украинской встречи.  ссыль
Незнающий
Скрытый текст

Та хай празднуют хлопцы им вчера такое вспоможение прилетело, закачаешься!
Кабмин одобрил повышение цен на газ и свет для населения

Скрытый текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.29 / 20
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,596.88
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: ДедМиши от 12.07.2018 14:05:20Не юрист, может и неправ, но думаю, что ловушка в другом.
Море это по договору общего использования, и пользуются обе страны без границ .
Если Укра отказывается, то  морем, причём всем,  будет пользоваться только одна Россия, причём совершенно закону. Улыбающийся

12 миль - территориальные воды, плюс 200 миль эконом зоны, если ...
Если бы это было вокруг Исландии.
А так, просто железно Украина потеряет возможность ловить тех же бычков, прижмут её клятые своими кораблями к берегу и бедных укрорыбаков можно будет "принимать" практически сразу, как только вышли из портов Мариуполя и Бердянска.
А истчо какие-нибудь МРК ( с Калибрами и прочей херней)  будут маячить в пределах видимости купающихся в Бердянске/Приморске и на прочих там "федотовых косах".Веселый
Вот будет жесть, если Петя даст команду отогнать агрессора испытать могучий москитный укрофлот ...Смеющийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.32 / 43
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,238.41
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,981
Читатели: 5
АВАРИЮ САМОЛЕТА В КИЕВЕ СПРОВОЦИРОВАЛИ СИЛОВИКИ - ПРЕДСТАВИТЕЛИ АЭРОПОРТА
Блокада здания и помещений киевского аэропорта "Жуляны" спецназом Национального антикоррупционного бюро (НАБУ) стала причиной аварии самолета, которая произошла 14 июня, заявили представители управляющей компании "Мастер-Авиа". Текст опубликован 11 июля на официальном сайте компании.
В тот день автоматчики в течение 19 часов удерживали без средств связи ключевых сотрудников аэропорта и "Мастер-Авиа", не позволяя им координировать работу аэропорта, сказано в заявлении.
"Последствием действий НАБУ стала невозможность предотвратить аварию, произошедшую с самолетом авиакомпании BRAVO, который выполнял рейс Анталия - Киев (…) руководство аэропорта, по сути находящееся в заложниках у силовиков, не имело возможности предпринять соответствующие погодной ситуации меры", - рассказали в компании.
В "Мастер-Авиа" отметили, что решили опубликовать заявление, поскольку сохраняется опасность повторения подобной ситуации.
Напомним, 14 июня во время сильной грозы самолет летевший в Киев из Анталии задел крылом землю, повредил шасси и выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. На борту было 169 пассажиров, а также около 4 тонн авиационного топлива, которое могло взорваться. К счастью трагедии удалось избежать.
  • +2.57 / 36
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0

ЦитатаВерховная Рада Украины приняла закон, разрешающий государственным оборонным предприятиям не погашать задолженность перед российскими покупателями, сообщает РИА Новости. За документ проголосовали 244 депутата при необходимых 226.
Под действие закона попадут предприятия, входящие в состав госконцерна «Укроборонпром». В свое время многие из них заключили контракты о поставке своей продукции в Россию, но затем не смогли исполнить их из-за санкций, наложенных президентом Петром Порошенко. После этого российские компании начали обращаться в суд в попытке взыскать задолженность и пени по контрактам.
«Именно поэтому предлагается на особый период  запретить стране-агрессору взимать и задолженность с предприятий "Укроборонпрома", и истребовать залоги, которые были зарегистрированы в качестве обеспечения соответствующих долговых обязательств», — сказал на заседании Верховной Рады секретарь комитета по вопросам безопасности и обороны Иван Винник.



https://lenta.ru/news/2018/07/12/ukraine_debt/

Иного от этих вот и не ожидал.
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +1.76 / 25
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,883.54
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,602
Читатели: 1
Трампу удалось встретиться с Порошенко

Американец получил от украинца важную информацию о Путине 



Дональду Трампу удалось встретиться с Петром Порошенко, несмотря на занятость. Как хотите, так и понимайте, чью именно занятость. Во всяком случае, президент Украины ясно дал понять, что без его благословения встреча американского и российского лидеров вряд ли бы состоялась. 

— Мы очень тщательно обсудили следующую встречу президента Трампа в Хельсинки. Подробно обсуждался вопрос «Северного потока-2», я очень подробно подготовил президента Трампа, — заявил этот серый кардинал геополитики, управляющий из-за кулис всеми глобальными процессами.

Не знаю как вам, а мне понятно, что встречи искал Трамп, а не Порошенко. Укропрезидент, надо отдать должное его скромности, об этом прямо не сказал. Но выделил двадцать минут в своем плотном графике встреч и консультаций. Очередь к Порошенко, состоящая из лидеров европейских государств, послушно стояла под дверями ждала, пока всласть поговорят лидеры двух сверхдержав.

Дональд Трамп до сих пор осмысливает услышанное. Он даже в Твиттере ничего не написал, хотя все самые важные контакты обычно отражает в своем аккаунте. Но в данном случае мы его понимаем — президент США умеет хранить секреты. А в том, что Петр Порошенко выдал ему совершенно конфиденциальные сведения, сомневаться не приходится.

Наверняка это просто информационная термоядерная бомба. Возможно, военная тайна, которую в подвалах Лубянки раздобыло СБУ. А оно может все, даже оживлять мертвых. 

Теперь Путин Трампу совсем не страшен, можно спокойно ехать в Финляндию. 

Жаль, у нашего президента нет такого осведомленного консультанта. Кто ж его подробно подготовит?

Переговоры проиграны, еще не начавшись. Все пропало: Крым придется вернуть, мост взорвать, из Сирии уйти. А Евросоюз запросится в состав Украины. И может быть, его даже примут — за очень большие деньги.

В общем, не на шутку разошелся Петр Порошенко. Зря его все обижали. Отольются кошке мышкины слезки.

Смеющийся Сначала подумал, что Оттудыч опять балуется. Но нет. Не он.
Отредактировано: Урфин - 12 июл 2018 20:48:55
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.84 / 48
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
  • +0.39 / 10
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,230.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,489
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Секешфехервар от 12.07.2018 12:37:52Пока кастрюли празднуют перемогу - 
Многочисленные источники сообщают об отмене президентом США Дональдом Трампом ряда двусторонних встреч в рамках саммита НАТО в Брюсселе, однако встречу с Петром Порошенко ему удалось провести.

Эту информацию, в частности, подтверждают источники "Европейской правды". Официального подтверждения этой информации нет.
"Европейская правда" приносит извинения за информацию об отмене украинской встречи.  ссыль
Незнающий

Сумашедший


Интересно, в этот раз столь эпическая перемога Пороху почем обошлась? Думающий

На накладных расходах все же в этот раз сэкономил. Брюссель, не Вашингтон, лететь ближе.
Опять же попутные бонусы даром. Повращался в истеблишменте.  Пьяненького Юнкера вблизь со спины повидал, всяких других белых сахибов ....  может и его даже кто заметил. 
Отредактировано: Сизиф - 13 июл 2018 00:53:39
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.79 / 28
Alximik   Alximik
  13 июл 2018 00:00:35
...
  Alximik
Национальный банк Украины (НБУ) повысил ставку на 0,5% - до 17,5% годовых.
Об этом в четверг сообщила пресс-служба финансового регулятора.
"Правление НБУ приняло решение повысить учетную ставку до 17,5% годовых с 13 июля 2018 года, чтобы вернуть инфляцию в пределы ценового диапазона в 2019 году", - говорится в сообщении.
В 2017 году Нацбанк пять раз менял процентную ставку, в марте она была установлена на уровне 14%, в апреле - снижена до 13%, в мае - до 12,5%. 26 октября 2017 года регулятор повысил ставку до уровня 13,5%, объяснив это превышением планируемого уровня инфляции, затем в декабре повысил ее до 14,5% годовых. В январе 2018 года ставка возросла до 16%, в марте - до 17% годовых.
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.21 / 14
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.10
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: mrum от 12.07.2018 15:20:49Ну так с минскими у них прокатило.

Простите, а что у них с минскими прокатило?
  • +0.15 / 10
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
С конца прошлого года украинские чиновники на всех уровнях власти монотонно повторяли одну и ту же мантру: “МВФ приедет, МВФ — ссудит”. Очевидно, что была дана установка делать хорошую мину при плохой игре и уверять народ, что спасение близко, с МВФ все оговорено, осталась последняя мелочь - “добазариться” на счет Антикоррупционного суда. Ну, и цен на газ в пакете с ним. В общем, как формула шампуня — два в одном. Решим вопрос — и деньги наши. 

Но время шло, вопрос не решался и денег нам не давали. Бурная радость от выделенного Евросоюзом кредита на сумму 1 млрд евро (решение ЕС вступило в силу 9 июля) померкла, как только стало понятно, что дадут не все и не сразу, а только частями - за хорошее поведение. Как корм в цирке. Да и не хватит нам этого миллиарда на все текущие дыры. 

МВФ же просто перестал “отвечать на звонки”.


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.31 / 14
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.......
Дискуссия   116 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.00 / 31
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,462
Читатели: 13
На днях сразу два крупных киевских исследовательских центра обнародовали данные опросов относительно электоральных предпочтений украинцев и их оценок ситуации в стране. И хотя желание кардинально изменить свою жизнь – очевидно, судя по всему, это пока что вряд ли у них получится.
 


Скрытый текст
  • +1.45 / 19
Олежа Добрынич
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +188.92
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: Александр_С от 12.07.2018 11:00:13Тарханкут вообще ни на что в Крыму не похож.
Современная дорога Севастополь - Ялта (когда строилась в конце 60-х самом начале 70-х) называлась самой красивой дорогой в СССР и ну и самой дорогой.

Если на машине и хочется настоящей красоты, чтобы дух захватывало, рискните подняться по серпантину от Ялты до АйПетри. Гарантированно останОвитесь раз десять для поднятия челюсти в исходное положение. На плакаты, что сквозного проезда до АйПетри нет, не обращайте внимания.
Кстати, на АйПетри один из лучших экшенов - часовая поездка на квадроциклах до Большого каньона и кратера от падения метеорита (рулишь самостостоятельно, проводник на мотике).
А с АйПетри можно спуститься вниз в сторону Бахчисарая (осторожно, дорога хуже, чем на подьем со стороны Ялты!) и проехаться в сторону МангупКале. Там тоже место волшебное, местные на УАЗиках прямо на гору могут завезти, если с детьми или неохота час в горку топать.
Да, самый лучший в Крыму Черный Доктор - в Морском под Судаком, даже лучше, чем аборигены на АйПетри продают.
А вообще - Крым воистину неисчерпаем...
"Смерть приходит не для того, чтобы вы ей сделали кофе. Она приходит забрать нас. Она задает нам вопрос вопросов: почему не любили, почему враждовали между собой? Смерть – это реальность, а не страшилка. И она никогда не опаздывает."
Св. Арсений
  • +1.47 / 26
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,230.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,489
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Секешфехервар от 13.07.2018 12:50:13Каждый год мы с друзьями    происходит Азовско-Керченское обострение на ГА и снова по сотому разу начинают выдумывать и писать ахинею. Сэр, при всём уважении идите.... изучите морское международное право и потом приходите. И ваш покорный слуга и многоуважаемый Добряк тут уже жевали-жевали и пережёвывали, что сменили вторые фиксы. 
Один раз скажу и даже не буду объяснять почему, 
При выходе Украины из договора, воды ( вкл пролив) из внутренних становятся международными и доступны всем. Точка.
( об исключениях , правилах и особенностях см. там же в законах- правилах меж.  военного и гражданского судоходства)


Плюснул. Но вот... "точка" ли... а может запятая, а то и вовсе какое многоточие.
Оно бы и так. Но вот пролив в эти "доступные" всем международные воды все же сугубо российским остается с нашей колокольни.  Некие обязательства международные на нас накладываются в случае появления за ним международного моря, но и возможности нам это самые разные дает. Целующий
А поступать мы будем исключительно из этого ракурса на ситуацию глядя, еще и кучу других проекций при этом рассматривая, но и их с ракурса НАШИХ интересов. Даже достигаемые при этом компромиссы, на наши интересы, пусть и с учетом интересов других, работать будут.
Фактор пролива целиком находящегося в территориальных водах только ОДНОЙ страны может и не переворачивает Вашу тезу с ног на голову, но очень много нюансов дает Целующий
Но вот по Керченскому проливу пока никакой вроде Конвенции (типа Конвенции Монтре нетЦелующий)
И некоторые из этих нюансов именно тот "дьявол, который скрывается в деталях". Это даже если чисто правовые аспекты рассматривать. С учетом других проекций (соотношение силовых потенциалов на этом ТВД, например, но совсем не только этих) и вовсе сильно иначе все может выглядеть.

Еще и фактор Крыма. Который однозначно и бесповоротно НАШ, и по его статусу поле для компромиссов закрыто, но с некоторых других колоколен не совсем наш, а то и вовсе не наш. Он интересно многое на картах расчерчивает и точки зрения международного права и с точки зрения возможных шагов и действий самыми разными акторами. (Украину в этом качестве даже после второго литра рассмотреть не сумею).

А так да....   не предоставление  прохода через, пусть даже и  СУВЕРЕННЫЙ пролив, в международные воды за ним, оно, канеш... безусловный казус бели. Но для Украины и только, кому бы этот доступе не закрыли. Если именно международно-правовые аспекты этого рассматривать. Ну дык...   Украина уже который год воюет вроде как с неким оккупантом, войну ему не объявив....   Ну пусть воспользуется... Веселый. А уж являться на эту войнушку, нет ли, и  с чем, с мухобойкой супротив только москитного флота или с чем потяжелее..... мы сами и решим . 

Сейчас подробнее не буду, может отпишусь еще. Но в целом несколькими тезисами озвучу.

1. Выход (пока потенциальный только) из договора вообще ни разу не инициатива шумеров. Более того и у заклятых партнеров вокруг подобного согласие чуть меньше, чем вовсе никакого. И кто ее куда тяни-толкать будет вопрос пока открытый. Подобный шаг им добавит внутренних (между собой) траблов преизрядно.

2. В целом, подобный демарш некий ход на переферийном ТВД Большого Передела. Но дающий потом возможность  на нем делать ходы, некоторые проекции имеющие и на совсем другие ТВД,  И НАМ НЕ МЕНЕЕ, чем любым другим желающим.

3. Для нас ситуация в подобной игре (ВО ВСЕХ ЕЕ ВОЗМОЖНЫХ ФОРМАХ) более чем нормальная.

4. Игры вслед за "выходом из договора" могут самые разные потом пойти. Потому и написать в двух словах трудно. И позиционные, и гамбиты разного рода. И вот ВТОРОЙ тип игр, нам сейчас тоже может очень интересным оказаться. "Игры кончились" еще когда. Вот и мундиаль заканчивается...  Брекзит раком распростерся для всех. Партнеры заклятые в своей банке уже и и вовсе даже не толкаться начинают...  Америца все никак Трампа не переварит. Расклады потенциалов и в мире в целом уже совсем другие, чем еще даже несколько лет назад.
Отредактировано: Сизиф - 13 июл 2018 15:13:38
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.93 / 28
очевидец
 
russia
Слушатель
Карма: +58.55
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 328
Читатели: 0
Ширина Керченского пролива от 5 до 15 км.
Территориальные воды - 22,2 км.
Т.е. Керченский пролив целиком в территориальных водах России и движение через пролив
должно подчиняться законодательству России.

Панамский и Суэцкий каналы тоже ведут в международные воды, но принадлежат Панаме и Египту
соответственно. И законодательство на этих каналах так же Панамское и Египетское соответственно.
Отредактировано: очевидец - 13 июл 2018 16:25:44
  • +1.08 / 21
Сейчас на ветке: 86, Модераторов: 0, Пользователей: 17, Гостей: 29, Ботов: 40
 
AltTab , Gavryoushka , MAO , YuryB. , Zu , beemaster , brigadir v.2.0. , gmk , o4karik , Асгл , Владимир Кузя , Иванов , Мельхиседек , Радонеж , Старый Ватник , Хан , марта60