Украина и украинско-российские отношения

204,368,288 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4957180 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Старый кэп I от 18.07.2018 21:27:13Текст в стиле "хайли лайкли, но все равно русские ТОЧНО виноваты"
Жирным выделено сослагательное наклонение
Разберем внимательно
СМИ: Сотрудник миссии ОБСЕ в Донбассе слил ФСБ секретные данные По данным телеканала ARD, внутренние документы мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины попали в руки российских спецслужб. (то есть - действие закончено, все точно известно)
Данные мог передать ФСБ один из сотрудников миссии (то есть - вероятно)
Внутренние документы специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на востоке Украины, вероятно, попали в распоряжение ФСБ. Об этом во вторник сообщает немецкий телеканал ARD со ссылкой на собственное расследование. (вероятно)
Сообщается, что в распоряжение телеканала попала копия цифрового носителя данных, который ранее оказался в руках сотрудника российских спецслужб. (чьерт побери, получается, что ARD вытащил сей документ из лап российских спецслужб??? В это кто-нибудь верит???) В частности, по информации ARD, ФСБ получила доступ к внутренним отчетам СММ ОБСЕ, переписке замглавы миссии Александра Хуга и подробным планам объектов ОБСЕ.

Среди данных, которые могли попасть к разведчикам РФ, были, в частности, сведения о сотрудниках миссии: черты характера, а также личные привычки и предпочтения - вплоть до сведений о том, какой тип женщин им нравится, об их пристрастии к алкоголю и финансовом положении, уточняет немецкий телеканал. (чьерт побери еще раз, так могли попасть или попали?!?!?!)

По оценке ARD, документы предположительно были переданы российским агентам одним из сотрудников СММ ОБСЕ (все таки предположительно, о есть версия сложилась только в головах немецких СМИ)
Блестящий пример статьи, где все - кроме заголовка, содержащего обвинения России - построено на бредовых фантазиях германских газетчиков
И это свободная западная пресса????????????????

Я воспринимаю это чутка серьезнее. На уровне "если одна баба шепнула — знает весь базар".  

В том, что ОБСЕ все сливало бандеровцам, сомневаться не будем? Нет, не будем ни секунды, тут никакого "хайли лайкли" и рядом не лежало. 

Будем считать достоверным, что  копия каких-то служебных файлов ОБСЕ дошла до ARD. И не может быть никакого "хайли лайкли" в том, что от прочитанного в ARD компромата на миссию ОБСЕ волосы дыбом встали. В ARD  правильно оценили, что если до служебных материалом миссии ОБСЕ дорвалась баба с кликухой ARD, то это уже секрет всего базара, и российские спецслужбы не исключение — до них тоже вышедший на волю материал мог дойти. 

Поэтому перед ARD поставлена сверхзадача дискредитации материала. Задача решена привычным для западных СМИ приемом: навести тень на плетень, выставив на первое место якобы содержавшиеся там сведения о сексуальных предпочтениях и любимых позах сотрудников миссии ОБСЕ, и почем обходятся им услуги гарных дивчин. Дескать, эти русские ничем не гнушаются, чтобы шантажировать кристально  честных сотрудников миссии. Например, тем, что сотрудники  миссии своим семьям не докладывали о расходах на гарных дивчин —  а на Западе единственное серьёзное — это деньги ((с) Брат-2).

В-общем, не вижу никакой конспирологии в том, что наблюдательная миссия ОБСЕ как-то умудрилась слить то, из чего однозначно следует, что она действительно наблюдает, наблюдает добросовестно и высунув языки от усердия, но в качестве информатора бандеровских спецслужб. И виновника слива или того, кого назначили в жертву, надо без всяких "хайли лайкли" выставить русским шпиёном, кто не гнушается копаться в грязных простынях честных и благородных сотрудников ОБСЕ.

Вдогонку:  то, что выше, написал до этого материала Немецкой волны. Единственно интересного в нем: в миссии аж 600 (!) человек, и похоже, что исключительно с пониженной социальной ответственностью. Обратим внимание на то, кто озвучил в Киеве новость. Тараканы ОБСЕ сучат ножками на горячей сковородке.   

ОБСЕ назвала скандал о шпионаже в Донбассе тяжелым ударом

Внутренние документы мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины попали в руки российских спецслужб. ОБСЕ начинает внутреннее расследование
    
Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ проведет внутреннее расследование в связи с подозрениями в шпионаже в ее рядах. Представитель СММ Ирина Коробко в интервью агентству AFP в Киеве в среду, 18 июля, назвала "тяжелым ударом" обвинения, прозвучавшие в передаче Fakt немецкого общественно-правового телеканала ARD. "ОБСЕ, безусловно, проверит, что случилось и как это случилось", - сказала Коробко.

Накануне вечером ARD сообщил о предполагаемом шпионаже в рядах СММ ОБСЕ в Донбассе, в результате которого внутренние документы миссии попали в распоряжение российской Федеральной службы безопасности (ФСБ). Телеканал отметил, что в его распоряжении имеется копия цифрового носителя данных, который заполучил сотрудник ФСБ.

На этом носителе, в числе прочего, находилась информация о местах проживания сотрудников СММ ОБСЕ и принимаемых ими мерах безопасности, а также о чертах их характера, личных привычках и предпочтениях - вплоть до сведений о том, какой тип женщин им нравится и насколько они зависимы от алкоголя. По заключению ARD, документы передал российским агентам предположительно один из сотрудников СММ ОБСЕ.

В преддверии трансляции репортажа ARD миссия ОБСЕ в Донбассе выражала обеспокоенность "предполагаемыми упущениями в сфере безопасности", в результате которых под угрозой могут оказаться частная сфера и безопасность ее сотрудников. 
Численность СММ ОБСЕ на востоке Украины составляет около 600 человек. Это единственная независимая наблюдательная миссия в регионе, которая ежедневно передает информацию о происходящих там боевых действиях.
Отредактировано: Dobryаk - 19 июл 2018 04:24:59
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.68 / 33
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Несмотря на то, что подавляющее большинство украинских СМИ старательно гнут линию «партии и правительства», не отдаляясь от «темников» ни на шаг, относительно «свободно» некоторые темы еще рискуют освещать отдельные интернет-ресурсы.
Вот к редакторам таких новостных сайтов на прошлой неделе повадились приходить сотрудники государственной службы безопасности с предложением, от которого трудно отказаться.


Сотрудники эти настойчиво предлагают свою «помощь» в «отслеживании тезисов российской пропаганды». Чтобы глупые журналисты по недомыслию не подхватили какую-нибудь тему, «выгодную Кремлю». Советчики хотят «помочь» редакторам фильтровать информацию, отсеивая «вбросы» соседней страны, вредящие вопросам национальной безопасности.
Скрытый текст
  • +1.49 / 15
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Отрыжка майдана
Статья   285 1
-Ну, год ещё, ну, два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить. 

«Золотой телёнок»




Восстание «евробляхарей»

Предостережение Остапа Бендера, адресованное мошенникам «на доверии» всех времен и народов, на этой неделе оказалось актуальным для депутатов Верховной Рады Украины. Начали бить! Прямо возле здания парламента и начали отлавливать и бить тех, кто, по мнению украинцев, должен был обеспечить народное счастье, но с выполнением своих обещаний не справился.


Заодно и выяснилось,  наконец, что для политически активных украинцев является самым насущным, самым больным политически острым вопросом и предметным выражением этого самого народного «счастья».

Вот какой вопрос может настолько задеть  за живое украинское население, чтобы депутаты ВР опасались нос показать на улицу?

Скрытый текст
  • +0.93 / 16
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Лохматый от 19.07.2018 11:32:03
Скрытый текст

Интересный экстремальный экономический эксперимент. 
Украиский таможенник берет взятку с проходящего таможню. Эта взятка делится между таможенником и вышестоящими уровнями таможенного начальства по цепочке. Величина взятки ограничена возможностями взяткодателя. То есть, проходящий таможню определяет, что ему выгодней. Заплатить таможенную пошлину или дать таможеннику взятку. Получается, величина взятки близка к максимальной и определена эмпирическим путем. Схемы распределения взятки тоже отлажены и стабильны. И вот теперь в эту цепочку добавляется новый член, с которым нужно делиться. Величину взятки поднять нельзя, по ограничению, описанному выше. Тогда членам цепочки нужно делится с новыми членами. Что безусловно старым участникам не понравится. Но и новые участники со стороны полиции уже ухватились за этот кусок и уже от него не отпустятся. Как ни как, живые деньги. Возникают два вопроса. Для чего это сделано? Чем это кончится и когда? 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.84 / 14
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.90
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,716
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 19.07.2018 15:17:38при чём тут вальцман ? просто только сейчас амерзский президент встретился с В.В.П. и сказал что-то по поводу укропии . да и не только по укропии .

Х.З. что они там говорили, ясно одно: экономическое гнобление хохлоэлиты НЕ УХУДШИТ отношений России и США. То-ли в Хельсинки ни о чём не договорились, то-ли Трамп согласен с тем, что украинские политические элиты эту шайку воров и жуликов пора начинать вразумлять. На указания из америки они ведь по большому счёту плюют и улыбаются, выклянчивая следующий денежный транш.На минские соглашения они забивают болт с завидным постоянством.  Естественно, за поставками всякой хрени типа джавелинов и артилерийских радаров с гранатомётами, в америке стоят люди с широкими карманами, но в политическом отношении именно Трампу эта шобла и нах не нужна.   Вот его оппонентам, тем - да, очень нужна...  Им нужно тащить влияние америки на европейский континент и сдерживание России в Европе. 
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.52 / 11
Byblos
 
Слушатель
Карма: +386.49
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 650
Читатели: 0
Цитата: Арамис-зеро от 19.07.2018 15:36:49Т.е. без отмашки Трампа ВПР не могло закрутить гайки украм? Что за бред???

теоретически запросто. мы же к примеру не хотим лишиться всех кор.счетов в долларах или мвф чего перекроет. да куча всего что можно включить. не зря же с 91-г экономику россию встраивали в мировую. 
  • -0.10 / 13
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Nazgul от 19.07.2018 14:47:37Министерство экономического развития и торговли Украины сообщило, что Европейский союз ввёл тарифные квоты на украинскую металлопродукцию.

Чойта я всё больше перестаю понимать разницу между санкциями и помощью "усёгомиразнамы".Думающий

вооот.
мы тоже должны синхронно вводить санкции и квотить--на то на что закрывает рынок запад--и мы должны закрывать на этот же продукт синхронно, чтобы всё произведённое оставалось там на складах
так чтобы вся промышленность украины развалилась--они прямые конкуренты, а нам такие не нужны
Отредактировано: Снегирёва - 19 июл 2018 16:21:23
  • +0.13 / 15
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  19 июл 2018 17:36:23
...
  Тот самый, как его там ..
Многие уже высказались в том плане, что, дескать, раньше надо было вводить санкции против вукраины, а не в 2018 году ...

Слегка напомню
Россия введет санкции против Украины с 1 января
ЦитатаРоссия введет санкции против Украины с 1 января
Премьер Дмитрий Медведев подписал постановление о включении Украины в список стран, в отношении которых действует продуктовое эмбарго. Это ответные меры на присоединение к санкциям против России, отложенные прошлым летом

Глава правительства России Дмитрий Медведев объявил о том, что продуктовое эмбарго в отношении украинских товаров начнет действовать с 1 января 2016 года.

«Соответствующее постановление правительства я только что подписал. С 1 января 2016 года на Украину будут распространены ответные экономические меры в связи с ее присоединением к антироссийским санкциям Евросоюза и США», — заявил Медведев на совещании с вице-премьерами (цитата по «Интерфаксу»).

Премьер-министр также пояснил, что с 1 января 2016 года в отношении Украины вместо договора о зоне свободной торговли будет применяться режим наибольшего благоприятствования (РНБ).

«С 1 января 2016 года в отношении Украины будут применяться ввозные пошлины, предусмотренные единым таможенным тарифом ЕАЭС, то есть на Украину будет распространяться режим наибольшего благоприятствования без каких-либо исключений. Все преференции уходят в прошлое, льгот не будет», — пояснил Медведев (цитата по ТАСС).

....

Напомним, что 16 декабря президент России Владимир Путин подписал указ о приостановлении с 1 января 2016 года договора о зоне свободной торговли в отношении Украины. В документе говорилось, что это решение объясняется «исключительными обстоятельствами, затрагивающими интересы и экономическую безопасность России».

....

Для России введение продуктового эмбарго в отношении Украины уже не будет иметь особого значения, говорил в ноябре РБК Александр Кнобель, директор Центра исследований международной торговли РАНХиГС, поскольку по позициям сельского хозяйства и готовой пищевой продукции уже произошло сокращение торгового оборота в 5–6 раз из-за конфликта, нестабильности российской и украинской валют и запретительных мер Россельхознадзора и Роспотребнадзора. Если в 2014 году импорт с Украины «санкционных товаров» составил $287 млн, то в январе—сентябре 2015 года — всего лишь $93 млн, следует из данных Центра международной торговли (ЦМТ).

Гораздо более существенное влияние окажет повышение Россией ввозных пошлин для украинских товаров с 1 января. Сейчас на все товары с Украины (кроме белого сахара) действует нулевая таможенная пошлина. «Никакими льготами и преференциями Украина в торговле с Россией с 1 января 2016 года пользоваться не будет», — говорил президент Владимир Путин 17 декабря на итоговой ежегодной пресс-конференции. По его словам, средневзвешенный тариф будет составлять 6%.
Новый режим приведет к снижению торговли с Украиной примерно на 10%, прогнозировал Кнобель, а директор по прикладным исследованиям РЭШ Наталья Волчкова оценивала возможное снижение на 10–15%.


Отдельно хотелось бы отметить тот факт, что те санкции, как и нынешние, вводились вовсе не ''хохлам за майдан", и даже не за войну на Донбассе, а исключительно как ответные. Вукраина буквально в июне расширила санкции против России и сейчас речь идёт именно об ответе на это
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.96 / 33
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: АрктикЪ от 19.07.2018 17:50:43кто такие?

Вы не на то внимание обращаете. Сам по себе официальный смертный приговор - это очень жгучий пластырь на здц многих и многих. Стоит напомнить, что ни в России, ни в других странах СНГ "вышки" давно нет.. Европа завоет или им уже пофиг?Улыбающийся
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.49 / 33
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
НАЭК "Энергоатом" осуществила полную загрузку блока №3 Южно-Украинской атомной электростанции (ЮАЭС) топливом производства компании Westinghouse , сообщил глава "Энергоатома" Юрий Недашковский на совещании в Южноукраинске в четверг.

"Вчера у нас впервые полностью сформирована активная зона 3-го блока ЮАЭС топливом Westinghouse. Это позволит в течение одного года завершить исследовательскую эксплуатацию этого топлива и перейти к промышленной", - сказал он.
Ранее топливо Westinghouse на украинских АЭС эксплуатировалось только в смешанных загрузках с российским топливом.

Руководитель ЮАЭС Владимир Резниченко отметил, что пуск реактора, полностью загруженного топливом Westinghouse, прошел в штатном режиме.

"Замечаний по загрузке, сборке реактора и выходу на номинальную мощность не было", - сказал он.

В.Резниченко добавил, что в 2020 году планируется перевести на использование только топливо Westinghouse также блок №2 Южно-Украинской АЭС.

Президент "Энергоатома" Ю.Недашковский в ходе совещания также сообщил, что на 2021 год запланирована загрузка топлива Westinghouse блок №3 Ривненской АЭС
https://interfax.com…19427.html
  • +1.32 / 19
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: Снегирёва от 19.07.2018 16:19:55вооот.
мы тоже должны синхронно вводить санкции и квотить--на то на что закрывает рынок запад--и мы должны закрывать на этот же продукт

Необходимо снять всякие ограничения на ввоз металлолома из Украины. И даже цену  на мелаллолом держать чуть выше. Все сделают сами и с большим удовольствием. Ну Вы поняли о чем я мыслю.
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.34 / 24
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  19 июл 2018 21:26:57
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Cheen от 19.07.2018 20:11:01НАЭК "Энергоатом" осуществила полную загрузку блока №3 Южно-Украинской атомной электростанции (ЮАЭС) топливом производства компании Westinghouse , сообщил глава "Энергоатома" Юрий Недашковский на совещании в Южноукраинске в четверг.

А ведь виноватыми в последствиях всё равно объявят москалей, которые те станции строили. А не хохлов, которые в построенные москалями станции пихали не предназначенные для этого сборки.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.58 / 23
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  19 июл 2018 21:32:41
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Мирный от 19.07.2018 20:47:49На днях наблюдала всего три корабля на рейде . ТРИ ! Если в прошлом году весь канал был забит в обе стороны , то в этом году непривычно пусто . Хотя металл длинномерами со стороны Донецка как  возили так и возят в порт. Через блокпост )))) вот мне интересно , может эти три корабля как раз за тем , ДНРовским металлолом и приходили?  Ну в том числе )))) может быть это одна из причин почему от укров нет "никаких судебных претензий по действиям погранслужбы РФ"?

Задумайтесь лучше вот над чем - а куда делись остальные корабли? Россия ведь только досматривает, а потом пропускает дальше. Ну кроме разве что совсем уж откровенных рыбаков-браконьеров
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.47 / 11
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: alb@tros от 19.07.2018 03:45:37Новые меры готовят в рамках плана по снижению влияния санкций на российскую экономику. Физические лица, которые могут попасть под ограничения со стороны России, — это украинские бизнесмены, чиновники и политики. Среди возможных мер — блокировка их активов в России и запрет на вывод денег.

Чую я, что со стороны РФ готовится выстрел себе в ногу - нужно жестко наказать бизнесменов, которые по состоянию на 2018 год еще имеют бизнес и деньги в России, т.е. могут быть потенциально дружескими по отношении к РФ (Порошенко не в счет). А главные упоротыши как раз в России не имеют ничего.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -1.59 / 43
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Президент России Владимир Путин во время встречи с американским коллегой Дональдом Трампом предложил организовать и провести референдум на Донбассе. Об этом сообщает Bloomberg с ссылкой на источники. Как утверждает агентство, Путин сказал российским дипломатам, что он во время саммита в Хельсинки предложил Трампу провести референдум с целью разрешения конфликта на Донбассе, но согласился не оглашать этот план публично, дав возможность президенту США подумать над ним. «Предложение Путина потребует голосования, проведенного под эгидой международного сообщества жителями сепаратистских территорий по их статусу», — говорится в статье Bloomberg. «Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков отказался комментировать детали того, что российский президент сказал об Украине на саммите, отметив только: «Обсуждались некоторые новые идеи. Они будут работать», — отмечается в материале.
Как ранее сообщала «Русская Весна», Путин заявил, что разговаривал с Трампом о новых подходах к разрешению конфликта на Донбассе.

Источник: http://rusvesna.su/news/1532029235

----------------------------------
Откажутся конечно. А зря. Следующее предложение будет, как обычно,
много хуже этого, например референдум об отделении всей левобережной
Украины или о роспуске этой ошибки природы.
Отредактировано: pmg - 19 июл 2018 22:55:18
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.40 / 33
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.23
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 19.07.2018 22:31:34Чую я, что со стороны РФ готовится выстрел себе в ногу - нужно жестко наказать бизнесменов, которые по состоянию на 2018 год еще имеют бизнес и деньги в России, т.е. могут быть потенциально дружескими по отношении к РФ (Порошенко не в счет). А главные упоротыши как раз в России не имеют ничего.

В какую такую ногу? Какие такие "дружеские к РФ" бизнесмены? Вы о чём вообще?
Просто накинут давно ожидавшуюся экономическую удавку на горло руины.
  • +1.21 / 33
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Странную новость сообщил  "Интерфакс-Украина" со ссылкой на источник в дипломатических кругах. О том, что Украина попросила официальные разъяснения у Вашингтона о якобы обсуждениях на американо-российской встрече в Хельсинки "новых предложений по урегулированию ситуации в юго-восточных регионах Украины", о чем заявил президент России в своем интервью российским СМИ. 

Только юго-восточные регионы Украины (читай – Донбасс) нас интересуют? Или, может, что-то еще? Газ, например. По словам президента РФ Владимира Путина, в ходе встречи с ним американский президент Дональд Трамп говорил, что озабочен возможным прекращением транзита газа через Украину. 

Молодец Трамп, последовательно защищал интересы Украины, следуя инструкциям, полученным на короткой встрече с нашим президентом Петром Порошенко на саммите НАТО. 


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.96 / 26
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,508
Читатели: 0
Журналист Андрей Бабицкий в материале Life — о предупреждении Владимира Путина политикам, которые стремятся включить Украину или Грузию в состав НАТО.
Владимир Путин почему-то посчитал необходимым на совещании с послами и постоянными представителями РФ весьма жёстко отреагировать на абсолютно формальное обещание на недавнем саммите в Брюсселе членства в НАТО Украине и Грузии.
Дело в том, что подобного рода посулы без указания конкретных сроков стали дежурным ритуалом на различных мероприятиях Североатлантического альянса и встречах руководителей постсоветских стран, мечтающих стать когда-нибудь членами военно-политического блока, с чиновниками этого самого блока.
На самом деле натовские перспективы Грузии и Украины настолько призрачны, что упоминать о них можно разве что в юмористическом ключе. И дело не в том, что эти страны имеют неурегулированные территориальные споры (это не препятствие), просто, будучи по западным стандартам абсолютно нищими, они не могут в обозримой перспективе позволить себе тратить на перевооружение и реформирование собственных армий необходимый по параметрам НАТО объём денежных средств.
Украинские и грузинские вооружённые силы остаются осколками ещё советской армии с соответствующим уровнем материально-технического снабжения, боеспособности и оснащения. Принимать эти допотопные военизированные структуры в альянс никто не планирует, хотя мечту о недостижимом членстве натовские функционеры считают необходимым подкармливать пустыми обещаниями, выдачей планов сотрудничества, посылкой инструкторов и совместными военными учениями. Какие-то незначительные шаги в направлении зияющих натовских высот грузины и украинцы умудряются делать.
Уже много лет как Грузия перешла на стандарты НАТО, но в основном дело ограничивается внедрённой в армии формой соответствующего образца, закупкой американского стрелкового оружия, учебными программами и тренингами, которые с барского плеча выдаются стране альянсом.
Потянуть современные виды тяжёлого вооружения и авиацию, плавательные средства и другую технику грузинский бюджет не в состоянии. Соответственно, армейские подразделения остаются, как считает натовское начальство, недоукомплектованными. И будут таковыми ещё долгое время. До тех пор пока Грузия каким-то чудесным образом не разбогатеет.
Украина так и вообще воюет советским оружием 60–70-х годов прошлого века. Для неё перевооружение — недостижимая цель в перспективе на много лет. Если на секунду допустить невозможное и представить себе, что Москва выразила такое желание, то из всех постсоветских армий членство в НАТО было бы без проволочек предоставлено российским вооружённым силам. Что же произошло такого, что вынудило главу российского государства пригрозить ответными мерами в случае дальнейшего расширения альянса на Восток?
Дело в том, что инерция этого расширения, набранная в предыдущее десятилетие, возможно, даже помимо политической воли Запада, вынуждает военно-политический блок западных стран продолжать освоение постсоветского пространства. Более подробно Владимир Путин высказался в интервью американскому телеканалу Fox News несколько дней назад. Он объяснил корреспонденту, что проблема даже не в членстве. НАТО вполне может работать с отдельными странами на двусторонней основе. Что и было сделано с Польшей, что и было сделано с Румынией, где размещаются сейчас элементы стратегической противоракетной обороны США.
— Для нас это представляет прямую угрозу безопасности. Поэтому продвижение инфраструктуры НАТО к нашим границам будет представлять для нас угрозу и мы будем относиться, конечно, крайне отрицательно, — заявил российский президент.
И в случае с Украиной и Грузией российский лидер говорил сегодня вовсе не о членстве этих стран в альянсе, поскольку ему точно известно, что такой вариант исключён полностью. Использованные им формулировки имели в виду совершенно иное положение вещей. Вот что сказал Путин: «Нашим коллегам, которые играют на обострение, стремятся включить в том числе, скажем, Украину или Грузию в военную орбиту альянса, следовало бы подумать о возможных последствиях такой безответственной политики». «Включение в военную орбиту альянса» — это взгляд из Брюсселя на территории двух постсоветских стран как на плацдарм в противостоянии с Россией.
Натовские чиновники, инструкторы и офицеры уже давно чувствуют себя в Грузии и на Украине как дома. Они строят тренировочные центры и ремонтные базы, проводят учения, создают собственные структуры в Тбилиси и Киеве. Не рассматривая вероятность включения стран в состав Североатлантического договора, руководство альянса тем не менее рассматривает их территории если не как собственность, то точно как пространство, на котором можно планировать любые операции и ставить любые объекты.
На самом деле территория — это не бог весть какой актив, поскольку она имеет значение только в локальных конфликтах. В глобальном противостоянии России и Запада речь идёт о других аргументах, а именно: об обладании ядерным оружием и средствами его доставки. Тем не менее, чем ближе натовская структура продвигается к российским границам, тем меньше подлётное время ракеты с ядерным зарядом. То есть Запад получает что-то вроде сомнительной подушки безопасности, которая может продлить существование инициатора ядерного удара на лишние несколько минут, но не более того.
И тем не менее пускать процесс на самотёк и позволять натовским военным хозяйничать у самых пределов России Москва тоже не может. Сказав о соразмерном ответе, Путин не конкретизировал, каким именно он может быть. Но из другого уточняющего его заявления, сделанного на том же совещании послов и представителей РФ, можно понять, какое направление он считает наиболее перспективным. Президент сказал, что «серьёзные риски обострения ситуации сохраняются на юго-востоке Украины». По его словам, «раз за разом демонстрируется откровенное пренебрежение договорённостями, нежелание вести диалог со своими гражданами. Все сценарии рассчитываются по силовому пути».
Кроме того, глава России вновь указал на минские соглашения как на способ урегулирования ситуации. Проблема в том, что, говоря о безальтернативности Минска в тысячный раз, Путин неизбежно девальвирует силу и убедительность этого тезиса, поскольку он считает договор обязательным к исполнению, а Киев плевать на это хотел и продолжает делать то, что считает нужным, — вести войну в Донбассе. При этом в подготовке вооружённых сил к боевым действиям участвует порядка 600 военных из разных стран НАТО. Есть и официальные, и неофициальные данные о постоянных поставках вооружений, об участии добровольцев из Европы в боях.
Терпеть эту вакханалию насилия, в которой роль НАТО просматривается отчётливо, бесконечно невозможно. На прямой линии Владимир Путин сказал о серьёзных проблемах для украинской государственности, в случае если Киев решится на масштабную военную операцию в Донбассе в период проведения чемпионата мира по футболу. Однако это универсальный рецепт, поскольку речь шла не о футболе и необходимости оберегать праздник от неприятных новостей. Речь шла о продолжающемся убийстве русских людей, о попрании Украиной всех договорённостей, о величайшей трагедии, происходящей у российских границ. С этим надо что-то делать, и я полагаю, что «безальтернативность Минска» и «проблемы для украинской государственности» начинают неотвратимо сближаться друг с другом.
В какой-то момент никакого другого выхода, кроме проведения операции по принуждению к миру, у Москвы не останется. В какой форме она будет происходить, не так важно, но надо дать заранее понять «коллегам и партнёрам», что включать «принуждаемую» территорию «в военную орбиту альянса» ни в коем случае не стоит. Собственно, именно это сегодня российский президент и сделал.

Источник
  • +1.05 / 20
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
ЦитатаГрошей хватило на башню: САУ «Богдана» — наглядный пример деградации ОПК Украины

...Поляки застенчиво поинтересовались: откуда их партнеры возьмут корпуса Т-84У «Оплот» для новых САУ, если известно, что ОПК Украины сумел выпустить лишь десять таких танков, на чем спекся? Украинцы ответили в том духе, что если родина прикажет, то все будет. Мол, не сомневайтесь. Поскольку родина скромно промолчала, поляки дальше развивать тему не стали.

Правда, не удержались и спросили: откуда Украина возьмет 155-мм боеприпасы? Украинцы браво ответили, что по причине предполагаемой малочисленности первой партии «Богдан» для нее хватит и того количества выстрелов, которые согласится продать Польша. Ну, а когда-нибудь «потом» они, украинцы, построят у себя линию по производству 155-мм боеприпасов. Настоящую. Работающую. Но «потом»!

На этом прения сторон прекратились, и начался банкет.
И ТыДы https://riafan.ru/10…pk-ukrainy
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.21 / 18
Цитата: pmg от 19.07.2018 22:54:27Президент России Владимир Путин во время встречи с американским коллегой Дональдом Трампом предложил организовать и провести референдум на Донбассе. Об этом сообщает Bloomberg с ссылкой на источники. Как утверждает агентство, Путин сказал российским дипломатам, что он во время саммита в Хельсинки предложил Трампу провести референдум с целью разрешения конфликта на Донбассе, но согласился не оглашать этот план публично, дав возможность президенту США подумать над ним. «Предложение Путина потребует голосования, проведенного под эгидой международного сообщества жителями сепаратистских территорий по их статусу», — говорится в статье Bloomberg. «Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков отказался комментировать детали того, что российский президент сказал об Украине на саммите, отметив только: «Обсуждались некоторые новые идеи. Они будут работать», — отмечается в материале.
Как ранее сообщала «Русская Весна», Путин заявил, что разговаривал с Трампом о новых подходах к разрешению конфликта на Донбассе.

Источник: http://rusvesna.su/news/1532029235

----------------------------------
Откажутся конечно. А зря. Следующее предложение будет, как обычно,
много хуже этого, например референдум об отделении всей левобережной
Украины или о роспуске этой ошибки природы.

Киев не согласится на референдум в Донбассе, даже если на это согласится США

"Мы будем защищать свои интересы… Украина и большинство стран международного сообщества это (референдум — ред) не примут, если даже это поддержит, например, США", — заявил депутат Верховной рады Украины Георгий Логвинский.
  • +1.02 / 20
Сейчас на ветке: 102, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 92
 
BUR , Saved1 , ivrom