Украина и украинско-российские отношения

204,374,935 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4959541 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
ria.ru
Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о ратификации соглашения с Нидерландами о международно-правовом сотрудничестве, которое даст право голландской стороне провести суд по делу о крушении малайзийского Boeing 777 рейса МН17 в Донбассе в 2014 году, сообщает в субботу пресс-служба президента.
ШокированныйЧто сее означает, грядёт очередное судилище?
  • +1.90 / 23
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23


© Фото : Государственная пограничная служба Украины

СИМФЕРОПОЛЬ, 21 июл — РИА Новости. Киевские власти придерживаются лицемерной позиции по отношению к морякам крымского экипажа судна "Норд", утверждая, что те могут беспрепятственно вернуться домой, заявил вице-премьер крымского правительства — постоянный представитель республики Крым при президенте России Георгий Мурадов.

Во вторник пресс-секретарь украинской прокуратуры Татьяна Тихончик сообщила, что "граждане Украины — члены экипажа судна "Норд" никем не удерживаются на материковой части Украины". Позже представитель владельца судна "Норд" — Керченского рыболовецкого колхоза имени Первого мая Анна Шевелева опровергла это заявление. По ее словам, существует устный запрет на пропуск экипажа через границу по российским паспортам.

"Моряки российского сейнера "Норд" по-прежнему остаются в заложниках. Они находятся на территории Украины. Украинские власти лицемерно заявляют, что они не против выезда украинских граждан — моряков этого сейнера. Но эти граждане не украинские, это российские граждане, и люди, естественно, не предадут свое гражданство, свой выбор и родину для того, чтобы покинуть территорию Украины", — сказал РИА Новости Мурадов.

По его словам, украинские власти продолжают препятствовать возвращению крымских моряков домой.

"Все это не может оставаться безнаказанным и без последствий", — подчеркнул вице-премьер.

Украинские пограничники 25 марта задержали крымское судно "Норд" под флагом России в Азовском море с 10 членами экипажа. Все они — граждане России, но Киев считает их украинскими гражданами. Два члена экипажа сумели вернуться в Крым через Белоруссию, семерых сняли с рейса в Минск. Капитану судна инкриминируется "нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее с целью причинения вреда интересам государства", ему грозит до пяти лет лишения свободы.

В МИД России ранее заявляли, что будут добиваться скорейшего освобождения всего экипажа. Глава крымского управления ФСБ сообщал, что подозреваемые в захвате "Норда" — экипаж украинских пограничников — установлены и объявлены в международный розыск.

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.61 / 35
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.34 / 40
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.25
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Юзеф от 19.07.2018 22:31:34Чую я, что со стороны РФ готовится выстрел себе в ногу - нужно жестко наказать бизнесменов, которые по состоянию на 2018 год еще имеют бизнес и деньги в России, т.е. могут быть потенциально дружескими по отношении к РФ (Порошенко не в счет). А главные упоротыши как раз в России не имеют ничего.

Да ладно вам, ваши фантазии все одно не поспевают за вашими реалиями
  • +0.29 / 8
Ивиан Корн
 
russia
Пермь
41 год
Слушатель
Карма: +891.88
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,001
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 19.07.2018 22:31:34Чую я, что со стороны РФ готовится выстрел себе в ногу - нужно жестко наказать бизнесменов, которые по состоянию на 2018 год еще имеют бизнес и деньги в России, т.е. могут быть потенциально дружескими по отношении к РФ (Порошенко не в счет). А главные упоротыши как раз в России не имеют ничего.

Пойдем по списку бизнесменов, имеющих бизнес в России:
1. Петр Порошенко,
...
Шокированный
...
Этот тоже потенциально дружеский?
Все потенциально дружественные - либо уже не дружественные, либо уж не бизнесмены (в смысле без бизнеса).
Все, кто хотел быть дружественным, уже или перетащили бизнес в Россию или свалили в европу продав бизнес. Оставшиеся, к сожалению, сопутствующий ущерб при реализации стратегии "Украина не Россия".
И если в в 90-е это была чисто украинская забава, то сейчас они и российская.
Хотя как раз сейчас Украина и пытается скопировать Россию - военные парады с перспективной техникой, развертывание производства новых систем вооружения, вот только копия получается не лицензионная, с  соответствующими огрехами и качеством.

На текущий момент, несмотря ни на что, реализуется вариант "Украина суверенная, самостийная дЭржава", которая должна сама себя переварить и испражнить (слово-то блин какое получилось) или канализировать, без нашего вмешательства, что-бы доказать, что "Украина, это даже не государство, Джордж"(с). 
И судя по новостям - она с этим прекрасно справляется.
А предпосылки этому были прекрасно видны еще в 2013 году.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
  • +0.37 / 10
Дефортификатор
 
russia
Таганрог
43 года
Слушатель
Карма: +149.42
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 21.07.2018 18:59:13Не знаю на сколько потребна вкусная такая вода.. в Израиле выкручиваются так.. Говорят питьевая получается.


ЦитатаВики глаголит...
Плаву́чая а́томная электроста́нция (плаву́чая а́томная те́плоэлектростанцияПАТЭС) — российский проект по созданию мобильных плавучих атомных электростанций малой мощности, разрабатываемый государственной корпорацией по атомной энергии «Росатом», предприятием АО «Балтийский завод», АО «Малая энергетика» и прочими организациями.
...
Плавучая станция может использоваться для получения электрической и тепловой энергии, а также для опреснения морской воды. В сутки она может выдать от 40 до 240 тысяч кубометров пресной воды.

Электричество + отопление + пресная вода. перфект солюшен.
ЦитатаВ 2015 году общий объём забора воды составил 253,46 млн м³, в том числе:[16]
  • из пресных поверхностных источников — 138,47 млн м³ (55 %),

  • подземные воды — 95,13 млн м³ (37 %),

  • морская вода — 19,86 млн м³ (8 %).


Объём потерь — 13 млн м³.[15] Для производственных нужд использовано 50 % объёмов воды, на хозяйственно-питьевые — 39 %, на орошение — 6 %.[15]


Немножко арифметики.
256 - 13 = 243.46 млн. м3 потреблённой за год из всех источников.
243.46 * 0.39 = 95 млн. м3 питьевой сейчас пьют в год.
0.24 * 365 = 87.6 млн. м3 питьевой может давать ПАТЭС на пике в год.
Итого ПАТЭС покрывает 92% текущего суточного потребления. Оно конечно колеблется по сезонам, но цифры радуют. К тому же эксклюзив и реклама, но возможны и санкции после такого захода с козырей.
Отредактировано: Дефортификатор - 21 июл 2018 20:29:01
  • +0.90 / 10
Zippo
 
novorossia
Донецк
Слушатель
Карма: +79.21
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: Мирный от 21.07.2018 19:47:25Ни фига себе крюк...  У нас же есть прямая трасса с Запорожья ... 
На тех блюмах, которые везут через блок пост ,  не написано откуда они родом , но если по Донецкой трассе  едут, то у нас и решили, что это вывозят из того, что осталось от ахметкиных заводов .  Когда объявили, что Енакиевский мет.завод  ДНР вроде бы национализирует, то у нас ожидался наплыв рабочих оттдуда. Даже были приказы по комбинату ,что всех желающих перейти с ЕМЗ  принимать в обязательном порядке. Но так никто и не перешел. Во всяком случае я таких не знаю. Была надежда , что вопрос с ЕМЗ как то порешали и люди не лишились работы .  Ну типа официально закрыт, но потихоньку работает. Но если завод стоит, то это печально. 
Но все равно очень странно зачем делать такой крюк? Дорога в том направлении тоже убитая , так что они  ничего не выиигрывают.

Я не знаю. Я встречаю все время длинномеры с металлом от Волновахи до Курахово, после Курахова на Селидово их нет. 
Тайна сия великая есть ; )
  • +1.02 / 12
quattro
 
novorossia
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 835
Читатели: 1
Цитата: Мирный от 21.07.2018 20:31:44Дымит. Куда он денется. 
Ничего нового. Разве что линия разграничения передвинулась на вашу территорию так, что у нас уже почти совсем не слышно взрывов.

Что там передвинулось на нашу территорию?)У нас тоже почти не слышно взрывов.В очереди на таможне общался с челом,который ездил к родственникам в Мариуполь.Спрашиваю ,как там жизнь?Он в ответ,ждут!Чего ждут,спрашиваю?Дешевый газ,отвечает!По холоду ездил к родственникам,"дубак" в доме,просит их повысить температуру,типа он из ДНР,к такому холоду не привычный.Но хозяин как "кремень",нет,не добавлю.В курсе ,почем у нас газ?Пошли в ресторан ,что то там праздновать,вернулись пьяненькие,ну он без спроса и добавил "отопление"!)Рано утром проснулся от криков хозяина!Кто добавил "отопление"?!)
Отредактировано: quattro - 21 июл 2018 20:46:54
  • +2.24 / 32
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Радонеж от 21.07.2018 19:28:00Все комментировать не буду. Я уже писал как то, что возвращение Крыма в родную гавань несколько подорвало его конкурентоспособность за счет выравнивания (и даже с опережением!) цен с внутрироссийскими. Снижение количества туристов рассматриваю как благо. Снизилась антропогенная нагрузка на природу. Российский турист это не украинский турист. Культура заметно выше.

Ставку на рекреационное хозяйство в Крыму считаю тупиковой, так как климат не позволяет круглогодично массово работать в этой сфере. Отсюда низкая конкурентоспособность. Эта сфера не требует особо образованного персонала, плодит невежество на мой взгляд. От некого Константинова (премьер-министр и заодно крупный застройщик) были слышны планы построить между Алуштой и Судаком несколько новых населенных пунктов с элитным жильем для хозяев на первой линией, поплоше во второй для обслуги и всякой развлекухой на третьей. Этот дегенерат даже не в курсе с ситуацией в приморских поселках с наркотой и пьянкой, которая неизбежна при сезонных заработках. Ничего кроме как урвать и застроить у него в голове нет и быть не может.

Крыму нужна промышленность. Высокотехнологичная, наукоемкая промышленность.За ней потянутся кадры с континента и подтянутся местные.  Ей не требуется очень много воды. С водой, кстати, все нормально. Уровни грунтовой воды везде очень разные. Где-то она под поверхностью, где-то и глубже 200 метров. Конечно, артезианская вода имеет ограниченный объем и восполняется главным образом осадками. На счет подачи воды по часам за все населенные пункты не буду говорить, но в Симферополе еще со времен УССР вода и холодная и, тем более, горячая давалась по часам. Сейчас холодная круглосуточно, горячая до глубокой ночи зачастую. У родителей дача в центре Крыма. Потекла отводная труба от магистрального трубопровода. Проблема починить! Давление поддерживается 24 часа в сутки, а при укре давали именно что по несколько часов в сутки. В водохранилищах хороший уровень и дожди его поддерживают.

Надо повышать качество человеческого материала, чтобы было из кого просто найти толкового управленца. Меня удручает продолжающаяся (скоро уже может закончится) деиндустриализация городов. Не могут нормальные люди выйти из сферы купи-продай, застрой-продай.

Никакую промышленность, тем более высокотехнологичную и наукоемкую при таких начальных условиях - местные за любые деньги работать не способны и надо ввозить работников с каонтинента - никто не привезет и не построит. Я с самого начала писал, что выход для Крыма один единственный - санатории и бальнеология. Это даст и круглогодичную нагрузку, и рабочие места с высокой квалификацией персонала и разумную загрузку сельского хозяйства. Но уровень сервиса в Саки должен быть сравним с сервисом в Хевизе. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.52 / 36
fortran_123
 
47 лет
Слушатель
Карма: +687.05
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,147
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 22.07.2018 08:24:22Я с самого начала писал, что выход для Крыма один единственный - санатории и бальнеология.

Вы не одиноки - в СССР считали аналогично. Для «северных отпускников» любой традиционный курорт слишком краткосрочный к тому-же они плохо аклиматизируются. Да и отдых многие «северяне» хотят провести с пользой в санаторном смысле, а не только бухать по жаре и валяться на пляже.
Но акцент на санаторный профиль - это энергия. Разная и много. А ее не было. Начали строить АЭС.
Сейчас старые планы, похоже, реинкарнируют. Но все так-же на первом месте энергообеспеченность, а только потом все остальное. Где-то читал, что 1 Гв энергии обеспечивает привлечение до 100 млрд. долларов инвестиций. А в Крыму как раз гигаватт и прибавится скоро.
  • +1.36 / 24
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: Мирный от 21.07.2018 20:57:16Да , газ дорогой, экономим. Но когда вас опять впихнут назад в руину,

Никогда.
  • +0.94 / 30
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов
  • +3.64 / 77
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
...........
Дискуссия   70 0

30 июля 1918 в Киеве эсер Борис Донской убил командующего группы армий «Киев» и руководителя немецкой оккупационной администрации в Украине фельдмаршала Генриха фон Айхгорна. По иронии судьбы, взрыв прогремел рядом с тем местом, где сейчас расположен Институт национальной памяти.
Думаю, в сотую годовщину этого трагического события всем, кому небезразлично наше прошлое, можно собраться в траурной одежде и возложить цветы и венки перед Институтом национальной памяти. Будет очень символично. При этом поинтересоваться, не планируют ли Крещатику вернуть его историческое название (которое он носил в 1941-1943 годах) - Айхгорнштрассе.
В целом же можно установить в Украине День евроскептика, и отмечать его ежегодно 30 июля.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.32 / 24
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: Мирный от 22.07.2018 11:52:23Ваши слова, да Богу в уши. Потому что похоже что надеяться больше не на кого.
Но идея референдума об автономном статусе ЛДНР озвучена на самом высоком уровне.
Думаете она  у нас воспринята с воодушевлением? А как ее приняли жители республик, пусть они сами скажут.
За что люди гибли?  Укры восприняли в штыки идею референдума, думаете хоть кто то расстроился? У той территории может быть только один статус, который пока только в мечтах.
Поэтому я просто повторю - ваши слова да Богу в уши. Но и болтаться непризнанными кусками суши  бесконечно? Люди не железные.
 Пусть Ромчик или Несмеяна скажут хотят ли они жить в составе руины, пусть и в автономных областях? Это им решать.

1. Вы слышали формулировку этого референдума? Думаю, что нет.
2. Ни о какой символической автономии речь не идёт по определению.
3. Украина не сможет принять результаты такого референдума и прекратить войну (что наверняка пойдёт в пакете от западных кураторов) без полной смены курса и парада автономий по всем областям.
4. Люди гибли за то, чтобы победить нацистов. Если такой референдум пройдёт и кураторы сдадут назад - нацизм будет побеждён.
5. Влияние признанности территории на жизнь людей переоценено. В Абхазии люди живут лучше чем в Грузии. А жителям Украины много помогает признанный статус? Кофеёк в Венской Опере ещё не надоел?
  • +0.58 / 16
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
22 июля 1944 года под Бродами войсками 1-го Украинского фронта была разгромлена дивизия СС "Галичина"...
Советские солдаты всех национальностей уничтожили бандеровских прихвостней германских фашистов. 



Свидорылые наследники шумеров всегда отличались отличительной способностью - они во все времена переходили на сторону тех. кого считали сильными, могучими и непобедимыми. 
И которые затем терпели поражение в борьбе против России.
Какими они были, такими и остались!

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 22 июл 2018 13:28:41
  • +4.00 / 72
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Смена концепции?
Дискуссия   1.505 27
"Москву не интересует Донбасс с его украинскими жителями, предложение Путина о референдуме там – всего лишь репетиция развала всей Украины, заявил глава МИД страны Павел Климкин. "
Климкин догадался. Москву не интересует, собственно, Донбасс. Москву интересует вся Украина, как часть русского мира. Москва предложила переговоры с республиками Новороссии, были организованы Минские соглашения. Всё для того, чтобы вся Украина эволюционно перетекла под ментальность Новороссии. Но в Киеве это прекрасно поняли и Минские соглашения выполнять не собирались никогда. В Москве ждали пождали и тоже поняли, что этот вариант не работает. А с антироссийским проектом Украина нужно что-то делать. Тогда этот проект решили ликвидировать по частям. Сначала проводим референдум о независимости в ЛДНР. С заведомо известным результатом. Это послужит примером другим частям Незалэжной и одновременно спусковым крючком. Сразу же будут проводится референдумы о независимости в других местах. И от Украины бандеровской ничего не останется.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.24 / 13
Туман
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,754.16
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 853
Читатели: 1
ЛУГАНСК, 22 июл — РИА Новости. Обострение ситуации на Дебальцевском направлении в Донбассе ожидают в самопровозглашенной Луганской народной республике в связи с прибытием в этот район бойцов Сил специальных операций (ССО) ВС Украины, заявил журналистам начальник пресс-службы Народной милиции ЛНР Яков Осадчий."Девятнадцатого июля в район населенного пункта Троицкое в зону ответственности 72-й бригады прибыла группа военнослужащих из состава 3-го отдельного полка специального назначения ССО ВСУ. В связи с этим прогнозируется обострение обстановки на Дебальцевском направлении, обусловленное планируемыми провокациями", — сказал Осадчий.
По его мнению, такими действиями военно-политическое руководство Украины демонстрирует свое намерение отказаться от решения конфликта в Донбассе мирным путем.

"В связи с этим призываем международные наблюдательные организации и страны-гаранты принудить Киев соблюдать взятые на себя обязательства по прекращению огня и отказаться от любых форм агрессии", — заявил представитель оборонного ведомства республики.


РИА Новости
  • +0.20 / 6
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Вернулся домой
Дискуссия   107 0
Геннадий отправился на войну в Афганистане юнцом, а домой на Украину вернулся через 30 лет.

  • +0.37 / 12
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Мирный от 22.07.2018 11:52:23Ваши слова, да Богу в уши. Потому что похоже что надеяться больше не на кого.
Но идея референдума об автономном статусе ЛДНР озвучена на самом высоком уровне.
Думаете она  у нас воспринята с воодушевлением? А как ее приняли жители республик, пусть они сами скажут.
За что люди гибли?  Укры восприняли в штыки идею референдума, думаете хоть кто то расстроился? У той территории может быть только один статус, который пока только в мечтах.
Поэтому я просто повторю - ваши слова да Богу в уши. Но и болтаться непризнанными кусками суши  бесконечно? Люди не железные.
 Пусть Ромчик или Несмеяна скажут хотят ли они жить в составе руины, пусть и в автономных областях? Это им решать.

Стать автономией — это единственный законный путь пойти по пути Крыма. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.14 / 14
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Безвиз животворящий поставил свое клеймо и на Лазурном берегу.
По сравнению с прошлым годом количество хэкающих нянь при богатых русских семьях на Кап Ферра скакнуло ввысь и достигло, по ощущениям, процентов восьмидесяти.
Вот так идешь по променаду Мориса Рувье, от розово-кремовой виллы Сколетто, когдатошней собственности Сомерсета Моэма и Чарли Чаплина, и до круглой, желтовато-сливочной пристройки к «Леопольде», возведенной заштатным корольком заштатной державки и так и не доставшейся серьезному человеку Михаилу Прохорову – а спереди и сзади вышагивают матроны с легонькими рессорными колясочками, приговаривают, обращаясь к кружевным господским пупсам: «Ты ж глянь – горобчики!» Мраморный младенчик на фронтонах «Магнолии» (принадлежавшей Джин Харлоу, Ивлину Во и ударнику группы U2) мучит мраморного птичика, благодать снисходит на мыс.
Няни украинские в сравнении с еще прошлого года российскими возраста сплошь почтенного, хоть и в соку (короткоюбые няни Вики здешним матерям семейств в хозяйстве не нужны).
Молодух берут, если только с мужьями: ее – няней, его – шофером. Такие пользуются спросом: им можно сверху ничего почти не платить, работают за билеты с/на Украину, стол и дом, плюс право поселить в своих комнатах прислуги собственных детишек, для которых славные ведь получаются каникулы.
Вчера под вечер сидели рядом с такой семьей на пляже в Болье. Муж, молодой, тридцати еще нет, сначала договаривался на хорошем русском по телефону на предмет встретить кого-то ночью в аэропорту Ниццы, а потом взволнованно звонил на Родину, тоже по-русски: «Сашк, ну ты сходи, за меня там отметься. Папка с документами в левом ящике стола, мать спроси. Ну да, как будто я в АТО, а не здесь. Да, а на присягу я приеду. Приеду, сказал. На автобусе. Хозяин сказал – отпустит».
И действительно, на Лазурном-то, с семьей, лучше, чем в АТО. Тут бы и оставались, что ли.

https://vz.ru/opinio…33507.html

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 22 июл 2018 17:36:23
  • +2.05 / 35
Сейчас на ветке: 78, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 74
 
Ещё один инженер