Украина и украинско-российские отношения

14 сентября 2018 года в Патриаршей и Синодальной резиденции в Даниловом ставропигиальном мужском монастыре в Москве под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла состоится внеочередное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви.


Начало заседания в 11.00.

Патриархия.ru

Источник
http://www.patriarch…67983.html
-------------
Предполагается про то, что обсуждаться на этом внеочередном заседании Синода будет ситуация с автокефалией на украине.
Но надо подождать официальных сообщений про это от Русской Православной Церкви.

Цитата«Как не дождались те, кто предсказывал дефолт в 2014—2015 годах, когда у нас едва было 5 млрд золотовалютных резервов, так не дождутся никакой дестабилизации и сейчас», — заявил украинский президент.
По его словам, украинские власти «знают, что делают, и защитят страну в финансовом плане».
Он добавил, что Киев планирует полагаться на помощь МВФ, несмотря на критику.

RT

Напоминает:


20 лет прошло.
Как раз период отставания великоукрии от России

Цитата: AleksROCK от 14.09.2018 10:53:13вот так и знал, что цитата Левашова вызовет цунами местечкового масштаба...К этому дядьке можно относиться по разному, но вот дураком он точно не был! И кстати, а почему мы должны забывать Велесову книгу? Или вы из тех, кто проповедует слова Патриарха РПЦ, по которым слявяне, аки звери дикие жили на деревьях, пока их не озарила своим светом Христианская церковь?

1. Хотя бы потому что Велесова книга -достаточно халтурная мистификация.
2. Археологоческими культурами типа именьковской,корчакской и прочими АИК,которые достоверно относятся к кругу славянских "племен". И сравнению их с той же черняховской или салтово-маяцкой АИК.
Дык сравнение будет не в пользу славянских археокультур.
 Полуземлянки с черным отоплением и весьма примитивной керамикой.
Зы. Поработайте в раскопах у археологов. Сразу романтика представлений о славянах пропадет.
Для образования вам. Есть такой проект. Один в 12 веке. Посмотрите ролики Ученые против мифов 6 или 7 (емнип).

Кто тут вчера утверждал, что вопрос 100% решённый(в пользу России)!?
.
-Украина выиграла апелляцию в суде Лондона по решению относительно долга на 3 миллиарда долларов перед РФ, суд принял решение о новом слушании, сообщает агентство Блумберг. Об этом сообщает Рамблер. 

https://finance.ramb…d-rossiey/
-----------------------
Ещё с одной из  помоек:
-Как сообщает корреспондент Би-би-си из зала суда, суд решил, что Украина имеет право выдвинуть аргументы в свою защиту в части принуждения к сделке, чем фактически открыл дорогу для политического процесса, на котором Киев будет обвинять Кремль в агрессии и аннексии Крыма.
Процесс длится уже два с половиной года, но до развязки еще далеко. 
.-----------------------
РИА Новости:
Глава Минфина Антон Силуанов заявил, что Россия обратится в Верховный суд Англии.

"Нынешнее решение на некоторое время откладывает окончательное решение по урегулированию спора между Российской Федерацией и Украиной. Надеемся, что следующая инстанция, более высокая инстанция, окончательно примет объективное решение", — добавил он.

Цитата: AleksROCK от 14.09.2018 10:53:13вот так и знал, что цитата Левашова вызовет цунами местечкового масштаба...К этому дядьке можно относиться по разному, но вот дураком он точно не был! И кстати, а почему мы должны забывать Велесову книгу? Или вы из тех, кто проповедует слова Патриарха РПЦ, по которым слявяне, аки звери дикие жили на деревьях, пока их не озарила своим светом Христианская церковь?

Не претендую на точные формулировки, но "Русские"  как нация сформировалась на основе   Православия....  а до этого были разрозненные   славянские племена  кривичи...поляне
..вятичи..северяне и так далее...То есть  Русский суперэтнос  получается сложился именно после принятия Православия   .
Но это моё не экспертное  мнение))

Доброго время суток. Хочу поделиться своими наблюдениям. Украина аграрная страна. Однако за все время независимости Украине так и не удалось принципиально увеличить сбор зерновых культ. (переход от одних культур на другие не берём во внимание). Но в противовес этого на Украине как грибы строятся портовый комплексы по перевала зерна. При чем тенденция началась с 15 года. И по сей  день идут все новые и новые стройки. Причём все комплексы похожи по размерам друг на друга до 100 тыщ. Тонн. И появляется закономерный вопрос. Зачем вкладываться в новый терминал если прироста зерна не ожидается. 
Хотел бы услышать ваши мнения. 

Цитата: Сытый хохол от 14.09.2018 12:35:56На фоне дела Скрипалей это ожидаемо и ожидаемо Верховный суд Англии встанет на сторону храбрых и гордых украинцев которых заставили насильно взять деньги в долг у коварной Москвы. Так что этих денег не увидим.
Надеюсь это последний урок для России и русского бизнеса, что играть по правилам англо-саксов это играть с шулерами по правилами шулеров и в конце вас всегда кинут и оставят без денег.

Глупо искать справедливости у своих исторических противников.

Апелляционный суд Англии не подтвердил аргумент Украины о якобы оказанном на Киев давлении для взятия у России кредита на 3 млрд долларов; инстанция лишь констатировала, что для изучения данного вопроса необходим всеобъемлющий судебный процесс, сообщило Министерство финансов.

В сообщении на сайте Минфина говорится, что по результатам обжалования решения российской стороной в Верховном суде Великобритании либо все же будет организован новый судебный процесс, либо Украина окончательно будет обязана выплатить России долг.

«Апелляционный суд не подтвердил справедливость четвертого аргумента защиты (то есть заявление Украины о том, что еврооблигации были выпущены якобы под давлением со стороны России – прим. ВЗГЛЯД), а лишь констатировал, что этот довод, в отличие от других трех аргументов, заявленных Украиной, не может быть отклонен без проведения всеобъемлющего судебного процесса», – поясняет ведомство.

Минфин подчеркивает, что данный довод украинской стороны, как и три предыдущих, должен быть отклонен без проведения судебного процесса. В сообщении говорится, что ведомство поручило доверительному управляющему еврооблигациями – компании «The Law Debenture Trust Corporation plc» (Трасти) – подать в Верховный суд Великобритании апелляцию на решение по четвертому доводу Украины.

Если Верховный суд Великобритании отменит решение апелляции, то решение об отклонении доводов Украины о якобы оказании на нее давления, а также постановление, обязавшее Украину погасить долг в 3 млрд долларов, будут восстановлены без права их оспаривания в дальнейшем, поясняет Минфин.

В ином случае (если Верховный суд Великобритании подтвердит вердикт Апелляционного суда в части четвертого довода Украины) будет организован новый судебный процесс, на котором будет обсуждаться украинский довод о якобы оказании давления на Киев.

В свою очередь первый вице-премьер – министр финансов Антон Силуанов, комментируя решение Апелляционного суда Англии, сообщил, что Россия обратится в Верховный суд Англии с заявлением о новом рассмотрении дела по долгу Украины перед Россией на 3 млрд долларов и рассчитывает на объективное решение.

По словам первого вице-премьера, нынешнее решение на некоторое время откладывает окончательный вердикт по урегулированию спора между Россией и Украиной.




В общем эта музыка будет вечной...

«Те доходы, которые мы получаем от транзита газа, — это те деньги, которые мы тратим на безопасность и оборону, и именно поэтому РФ хочет инвестировать в “Северный поток”», — сказал Порошенко.
***
После чего транзит прекращается.

Цитата: Vovin от 14.09.2018 12:41:41Доброго время суток. Хочу поделиться своими наблюдениям. Украина аграрная страна. Однако за все время независимости Украине так и не удалось принципиально увеличить сбор зерновых культ. (переход от одних культур на другие не берём во внимание). Но в противовес этого на Украине как грибы строятся портовый комплексы по перевала зерна. При чем тенденция началась с 15 года. И по сей  день идут все новые и новые стройки. Причём все комплексы похожи по размерам друг на друга до 100 тыщ. Тонн. И появляется закономерный вопрос. Зачем вкладываться в новый терминал если прироста зерна не ожидается. 
Хотел бы услышать ваши мнения.

Зато ожидается сильное снижение внутреннего потребления. Соответственно рост экспорта. Да и перенаправление "сухопутного" экспорта (страны бывшего СССР) на морские перевозки - в Азию и Африку

МОСКВА, 26 фев — РИА Новости. Фракция ЛДПР будет добиваться отмены составляющего основу российско-украинских отношений договора о дружбе от 1997 года, заявил в понедельник лидер партии Владимир Жириновский.


Действие договора было в октябре 2008 года продлено на десять лет. Ранее группа депутатов от КПРФ уже обращалась к президенту Владимиру Путину с призывом денонсировать договор. В октябре 2016 года глава МИД Сергей Лавров направил депутатам ответ, в котором заявил, что Россия не собирается денонсировать договор 1997 года.

"Мы будем добиваться отмены закона "О дружбе с Украиной" от 1997 года. Этот документ вообще должен был быть аннулирован моментально сразу после принятия Верховной радой (закона) о реинтеграции Донбасса, в котором Россия названа "страной-агрессором". Пока мы будем "дружить" с Украиной, они войну с нами будут готовить — это же просто оксюморон", — заявил Жириновский журналистам.


Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной является базовым документом отношений между странами. Он был подписан в мае 1997 года в Киеве и предполагает стратегическое партнерство "на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления".

РИА Новости https://ria.ru/politics/20180226/1515309191.html
Боюсь не успеют.

Выкачивают из подземного озера: в Киеве обвинили Крым в «воровстве» воды из Херсона

Киев, 13 сентября. На территории предприятия «Крымский Титан» в Армянске было пробурено десять скважин, выкачивающих пресную воду из подземного озера, расположенного в Херсонской области. Об этом заявил заместитель главы «представительства президента Украины в АРК» Изет Гданов.

Он обвинил крымские власти в «воровстве воды» и нанесении экономического и экологического ущерба Украине.

«Экологический ущерб наносится непосредственно Херсонской области выкачкой пресной воды из подземных источников для производства. Посредством этой воды работало производство по сегодняшний день», — передает украинский телеканал ATR слова Гданова.

Накануне глава Херсонской областной государственной администрации Андрей Гордеев заявил, что киевские власти разрабатывают «радикальные меры» для остановки завода «Крымский титан» на севере Крыма.

Цитата: Evil_Angel от 14.09.2018 13:54:19Апелляционный суд Англии не подтвердил аргумент Украины о якобы оказанном на Киев давлении для взятия у России кредита на 3 млрд долларов; инстанция лишь констатировала, что для изучения данного вопроса необходим всеобъемлющий судебный процесс, сообщило Министерство финансов.

Скрытый текст

В сообщении на сайте Минфина говорится, что по результатам обжалования решения российской стороной в Верховном суде Великобритании либо все же будет организован новый судебный процесс, либо Украина окончательно будет обязана выплатить России долг.

«Апелляционный суд не подтвердил справедливость четвертого аргумента защиты (то есть заявление Украины о том, что еврооблигации были выпущены якобы под давлением со стороны России – прим. ВЗГЛЯД), а лишь констатировал, что этот довод, в отличие от других трех аргументов, заявленных Украиной, не может быть отклонен без проведения всеобъемлющего судебного процесса», – поясняет ведомство.

Минфин подчеркивает, что данный довод украинской стороны, как и три предыдущих, должен быть отклонен без проведения судебного процесса. В сообщении говорится, что ведомство поручило доверительному управляющему еврооблигациями – компании «The Law Debenture Trust Corporation plc» (Трасти) – подать в Верховный суд Великобритании апелляцию на решение по четвертому доводу Украины.

Если Верховный суд Великобритании отменит решение апелляции, то решение об отклонении доводов Украины о якобы оказании на нее давления, а также постановление, обязавшее Украину погасить долг в 3 млрд долларов, будут восстановлены без права их оспаривания в дальнейшем, поясняет Минфин.

В ином случае (если Верховный суд Великобритании подтвердит вердикт Апелляционного суда в части четвертого довода Украины) будет организован новый судебный процесс, на котором будет обсуждаться украинский довод о якобы оказании давления на Киев.

В свою очередь первый вице-премьер – министр финансов Антон Силуанов, комментируя решение Апелляционного суда Англии, сообщил, что Россия обратится в Верховный суд Англии с заявлением о новом рассмотрении дела по долгу Украины перед Россией на 3 млрд долларов и рассчитывает на объективное решение.

По словам первого вице-премьера, нынешнее решение на некоторое время откладывает окончательный вердикт по урегулированию спора между Россией и Украиной.


В общем эта музыка будет вечной...

Не удивительно. Отказать России суд не мог, причины озвучивались. Присудить России победу суд также не мог, тк Украина не смогла бы платить и следующим шагом Россия объявила дефолт Украине, что лишило бы Украину кредитов. А вот отложить на неопределенное время решение самое оно.
Украина является крайне удобным инструментом для Запада, с одной стороны, практически ничего не вкладывая, они получили доступ ко всем ее рынкам и ресурсам, в том числе раб. силе, при этом не взяв  никаких обязательств и ответственности, с другой - это достаточно мощный рычаг давления на Россию, чтобы там российские патриоты не утверждали, на одних санкциях Россия потеряла десятки млрд баксов.

Цитата: Dimasik от 14.09.2018 14:04:52«Те доходы, которые мы получаем от транзита газа, — это те деньги, которые мы тратим на безопасность и оборону, и именно поэтому РФ хочет инвестировать в “Северный поток”», — сказал Порошенко.
***
После чего транзит прекращается.

А налог 1,5 % он куда тратит? 

Цитата: Vovin от 14.09.2018 12:41:41Доброго время суток. Хочу поделиться своими наблюдениям. Украина аграрная страна. Однако за все время независимости Украине так и не удалось принципиально увеличить сбор зерновых культ. (переход от одних культур на другие не берём во внимание). Но в противовес этого на Украине как грибы строятся портовый комплексы по перевала зерна. При чем тенденция началась с 15 года. И по сей  день идут все новые и новые стройки. Причём все комплексы похожи по размерам друг на друга до 100 тыщ. Тонн. И появляется закономерный вопрос. Зачем вкладываться в новый терминал если прироста зерна не ожидается. 
Хотел бы услышать ваши мнения.

Для начала наверное надо понимать структуру аграрного сектора Украины. Не эксперт, но попробуем.
Для начала общие цифры:
- в 2012 году импорт из Украины в РФ составлял 18 млрд долл.
- в 2017  - 5 млрд долл
Падение почти в 4 раза..
Нюанс №1 - сколько было сельхоза? 
- 2012 г. Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё  - 11,69% от всего объема импорта России из Украины
- 2017 г. ,,,,,,,,,,, 3,42%,,,,,
Нюанс №2 высвобождение объемов
Арифметика проста. В 2012 году Украина экспортировала в Россию сельхозпродукции и продовольствия на 2 млрд.долл
а в 2017 - на 150 млн дол... Итого объем падения поставок из Украины в этой сфере упал в 14 раз или на 1.8 млрд долл. А молочка упала до "0" во всех выражениях. здесь 2017  а здесь 2012
Нюанс № 3 - скот и корма
В структуре поставок Украины в Россию видим и то, что была молочка, сыры и прочие молочные продукты. А значит украинские фермеры содержали и КОРМИЛИ продукцией полей свой скот. Мультипликативный эффект на лицо: при падении поставок готовой продукции молочной ее надо куда-то девать. Если девать некуда, то скот молочный начинает превращаться в "мясо". Превращаясь в "мясо" он перестает потреблять продукцию полей. Высвобождается дополнительный объем растительной продукции.
Таким образом у Украины при снижении поставок только в Россию высвободились огромные объемы растительной продукции - как зерновых культур, так и кормовых. То есть полей осталось столько же и  даже меньше (ведь из структуры отвалилоись Крым и ЛДНР), а объемов продукции все равно много!! 

Нюанс №4 производители
77% производства молока в Украине обеспечивали частные подворья и хозяйства. То есть крупные компании скупают у частников молоко и фасуют его под брендом - но это 2012 год.. сейчас правдивой статистики не найти. отсюда укр.статистика 2012

Подозреваю, что с растительной продукцией дело обстоит так же.

Вот так в 2013-2013 гг Украина выглядела в объемах и структуре поставок (приятные отчеты и смелые прогнозы):


здесь подробно ПДФ!!

До 2014 года в сельхозе было занято 10% населения страны (5 млн чел), еще столько же перепродажников и трейдеров. Украина гордилась что в структуре ее экономики сельхоз занимает аж 17%!!



отсюда

То есть в стране 20% населения, а знасит и элита завязаны на сельскохозяйственном бизнесе. И вы таки думаете , что они не начали в первую очередь думать о строительстве "терминалов перевалочных и портов"?

Вот только в вашем вопросе есть и сам ответ:

Объем производства на Украине даже при снижении оставил огромный экспортный потенциал Украины. И если раньше Россия (наверняка Казахстан, Армения и прочие СНГ) вытаскивали все это добро фурами и жд транспортом с кажем так с "поля" с "колес". То сегодня Для Украины сухопутный маршрут в сторону Востока закрыт наглухо! А в сторону Европы - двери открываются лишь лимитированно по квотам.

А значит в полный рост встал вопрос не только перегрузки, но и хранения, сушки и перевалки на морской транспорт.

Силосы и терминалы по 100 тыс тонн - это возможно оптимальный показатель по переработке и хранению..
А вот в целом на Украине с 2014 года построено терминалов по перевалке растительных культур на 16-20 млн тонн в год.

Noble Group - гонконг - 2,5 млн тон в год. разово 136 тыс тонн держит
Bunge Limited  — американская агропромышленная компания 1,5-2 млн тонн
Louis Dreyfus. Семейный транснациональный агропромышленный конгломерат Франция 4 млн тонн

причем многие компании из вышеописанных зашли на Украину еще в начале 200-х
итд итп..

Выводы: Возможно понимая сельскохозяйственный потенциал Украины как раз таки западные инвесторы и корпорации были так же заинтересованы в перенаправлении маршрутов поставки аграрной продукции в европейской части нашего континента. И элита украинская как раз таки занятая в этой сфере прекрасно понимала зачем ей Майдан. И сейчас понимает , что санкции против России  - это шанс увеличить поставки сельхоз продукции под потронажем американцев, европейцев в те страны где ниже требования по сан пину например.

То есть украинский сельхоз работник и украинский "элитный трейдер" аграрный, а это сегодня около 6-9 млн человек на Украине, испытывает восторг от инвестиций западных партнеров, для них и для внешних игроков Украингский сельхоз потенцияал действительно заиграл в ином, трансконтенинтальном масштабе.. 

И это правда. Просто из 45 млн граждан нужными для поддержания этой модели экономики (аграрная сверх держава Украина) достаточно всего-то 10-15-20 млн граждан. А значит на самом деле элита украинская и международные "партнеры" вздохнули с облегчением, когда отвалился дотационный Крым, индустриальный ДОНБАСС.. Ведь в схеме эксплуатации  сельхоз державы надо избавлятся от не профильных активов..
ПС.
Таким образом, прирост зерна вна Украине можно ожидать и без монсанто, и ГМО - земля плодородная, потенциал хороший. А значит и строительство терминалов и зернохранилищ скорей всего будет даже увеличиваться.
Для примера: в 2012 году Украина могла сохранить и перевалить 35 млн тонн в год, при том что в год "переваривала" 55 млн тонн - просто многое реальной хранилось "на колесах" и просто пропадало даже. Так что рост терминалов на 10-15 млн тонн в год - это целевой показатель который хорошо дает понять как и в каком направлении будет развиваться экономика Украины.
И аграрная сфера рано или поздно станет ключевой экспортной позицией..как у нас нефть и газ, у Норвегии рыба, а у американцев доллар   мировое разделение труда , епт.. кто платит - тот и делит..

Цитата: Boris Bakhterev от 14.09.2018 15:17:05В результате на Украине заговорили о том, что пшеницу придется импортировать. .... но Украине импортировать зерно... это надо было постараться.

И снова - добро пожаловать, шумеры, в Россию 90-х.

АРГУМЕНТ УКРАИНЫ О ПОЛУЧЕНИИ КРЕДИТА НА $3 МЛРД ОТ РФ ПОД ДАВЛЕНИЕМ НАДУМАН - МИНФИН РФ

Глава отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Волоколамский Иларион заявил, что Русская православная церковь предложила собрать всеправославный собор по ситуации с возможным предоставлением автокефалии УПЦ Киевского патриархата.
«Мы также обратились в своем заявлении к предстоятелям, главам поместных православных церквей с призывом инициировать всеправославное обсуждение ситуации на Украине», – сказал Иларион, передает ТАСС.
14 сентября в резиденции патриарха в Даниловом монастыре прошло внеочередное заседание Священного синода Русской православной церкви. Патриарх Кирилл сравнил действия Константинополя в отношении Украины со смутой 1920-х годов. Затем митрополит Иларион сообщил, что синод принял решение о приостановлении поминовения патриарха Константинопольского за богослужением РПЦ.



ЗЫ. Как мне представляется самый сильный ход в сложившейся ситуации. Создание нового православного центра вполне объяснимо. И если даже РПЦ поддержат не все поместные церкви - большинство вряд ли захочет выступать в роли марионеток, дергающихся по указке Константинопольского патриарха. Окружающий наш мир изменяется. И церковь тоже.  Ну а Украина в данном случае выполняет роль своеобразной лакмусовой бумажки. В православном мире.

ЗЫ.ЗЫ.

И треснул мир напополам, дымит разлом, 
И льётся кровь, идёт война добра со злом. 

Официальный представитель Русской православной церкви Московского Патриархата Владимир Легойда сообщил о сенсационных итогах сегодняшнего экстренного заседания Синода.
«Итоги Синода:
1)Приостанавливаем поминовение Патриарха Константинопольского за богослужением.
2)Приостанавливаем сослужение с иерархами КП (Константинопольского Патриархата, — прим. РВ). 
3) Приостанавливаем участие во всех структурах, где председательствуют или сопредседательствуют представители КП», — рассказал председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.

О решении прекратить поминовение патриарха Варфоломея во время церковных служб в храмах РПЦ, сообщил и председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).
Уточняется, что евхаристическое общение между двумя православными церквами сейчас не прерывается, то есть это решение синода пока ещё не лишает возможности клириков Константинопольского патриархата и Русской православной церкви совершать совместные богослужения.
Также стало известно, что священный Синод призвал предстоятелей других поместных православных церквей организовать всеправославное обсуждение сложившейся вокруг Украины ситуации.
Указанное выше прекращение молитвенного поминовения означает, что патриарх Московский и всея Руси перестанет произносить имя Варфоломея во время литургических богослужений, это означает, что он не будет за него молиться. По правилам патриаршей литургии, во время этой главнейшей части церковной службы несколько раз поименно молятся о предстоятелях всех поместных православных церквей мира. По диптиху (списку этих церквей), признаваемому РПЦ, их в настоящее время насчитывается 15, причём Константинопольская из-за исторической традиции стоит на первом месте.

Источник: http://rusvesna.su/news/1536936841

В Сети опубликовано видео, на которых запечатлено, как корабль украинской Погранслужбы в Азовском море встретился с катером российских пограничников.


На кадрах видно, как пограничный сторожевой катер РФ проплывает мимо украинского корабля. В этот момент судно украинцев начинает разворачиваться в сторону своих территориальных вод.
Украинские политики уже назвали законное патрулирование российским катером приграничных зон "опасным сближением".
Так называемый "постпред Украины в Крыму" Борис Бабин на своей странице в Facebook заявил, что пограничники РФ "подрезали" катер Госпогранслужбы Украины.
https://ren.tv/novosti/2018-09-14/video-pogranichnikami-ukrainy-v-azovskom-more-podnyali-paniku-pri-vide