Украина и украинско-российские отношения

204,689,431 348,154
 

Фильтр
Yarri
 
russia
Муром
49 лет
Слушатель
Карма: +142.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 17.09.2018 19:50:13Это не важно. Мы можем свои отдать на экспертизу, а шумеры пусть доказывают свою позицию.

Там еще и другая закладка, на которую вообще не обращали внимания.
Есть некая вероятность, что ракеты для Бука отправлялись партией. И соседние записи в журнале могут указать на поставку туда же. Тогда могут остаться нестрелянные ракеты из той же партии в том самом украинском дивизионе. И это проверяется. И это может доказать среди прочего достоверность журналов (кроме непосредственно экспертизы документов).
Тут всплывает то ли хохлы подсунули еврокомиссии, не подлог ли?
Другой вопрос, захотят ли проверять. Ибо для суда нужны доказанные вещдоки, а на хайли-лайкли и "вывсеврете" вечно не ссылаться.
Судя по всему, в загашнике нашего МО есть еще много чего интересного. Но так как порось подопечный запада, то пусть они с ним и возятся. 
Я так думаю...
  • +1.31 / 28
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,894.21
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Международная следственная группа изучит новые документы по ракете, сбившей MH17

Международная следственная группа, занимающаяся расследованием крушения в Донбассе рейса МН17, заявила, что приняла во внимание информацию, предоставленную Минобороны РФ.

Международная следственная группа сообщила, что приняла во внимание доводы российских властей о сбитом в 2014 году малайзийском Boeing и готова внимательно их изучить.

«На сегодняшний день Международная следственная группа тщательно проанализировала всю информацию, предоставленную Российской Федерацией, и приняла это во внимание в ходе расследования.», - говорится в заявлении.

Теперь, как подчеркнул генерал-майор Игорь Конашенков, Минобороны России призывает совместную следственную группу запросить документы о ракете  из архивов 223-го зенитного ракетного полка ВСУ. 

Теперь посмотрим, как хихлы будут отбрёхиватьсяУлыбающийся
Отредактировано: Урфин - 17 сен 2018 21:28:47
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.80 / 39
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Урфин от 17.09.2018 21:28:08Международная следственная группа изучит новые документы по ракете, сбившей MH17

Международная следственная группа, занимающаяся расследованием крушения в Донбассе рейса МН17, заявила, что приняла во внимание информацию, предоставленную Минобороны РФ.

Международная следственная группа сообщила, что приняла во внимание доводы российских властей о сбитом в 2014 году малайзийском Boeing и готова внимательно их изучить.

«На сегодняшний день Международная следственная группа тщательно проанализировала всю информацию, предоставленную Российской Федерацией, и приняла это во внимание в ходе расследования.», - говорится в заявлении.

Теперь, как подчеркнул генерал-майор Игорь Конашенков, Минобороны России призывает совместную следственную группу запросить документы о ракете  из архивов 223-го зенитного ракетного полка ВСУ. 

Теперь посмотрим, как хихлы будут отбрёхиватьсяУлыбающийся

Не надо принимать западных "партнеров" за идиотов. Причины любого крушения самолета, при наличии обломков,  разбираются от недели до 3-х месяцев. Больше  не надо. И уж никак не 4 года. Так что кто сбил им давно известно. Было бы что предъявить России -  уже давно бы предъявили и американцы нашли бы возможность предоставить спутниковые снимки. Обвиняемого назначили, но вот незадача, как его не упрашивали он отказывается брать на себя вину.  
Подумаешь, передали документы международной следственной группе. Так основная цель этой группы не докопаться до истины, а отмазать Украину, те либо они проигнорируют документы МО, либо будут сомневаться в их подлинности, либо придумают захватывающую историю о путешествиях Бука по республикам бСССР.
На мой взгляд самая ценная инфа пока не раскрыта - после сбития Боинга наверняка был рапорт руководству части, а затем рапорт пошел в Киев и там приняли решение что делать. Наверняка проинформировали Порошенко. Вот если бы всплыли эти разговоры, они все расставили бы по местам и много кого ждал бы трибунал. Это было бы лучшей отместкой за Захарченко.
Отредактировано: don't worry - 17 сен 2018 22:35:27
  • +2.02 / 43
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: Сытый хохол от 17.09.2018 12:38:53Мне интересно откуда могут возникнуть разломы, неужели МП не провел опрос всех рангов служителей - верны ли они МП ? Ведь если не верны то логично их отстранить или это невозможно согласно церковным законам ?

Тот кто предаст и отколется потеряет душу свою христианскую. Для
верующих нет ничего хуже этого. Проверка она всем проверка.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.48 / 17
  • АУ
MitrichID
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +132.47
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 160
Читатели: 1
немного истории
Дискуссия   125 0
Когда Украина умеет в агрессивную дипломатию
В 1918 году советскому полпреду в Берлине Адольфу Иофее удалось совершенно фантастическими способами отжать для представительства часть комплекса бывшего посольства Российской империи, который располагался на жутко понтовом участке в центре Берлина между улицами Унтер-ден-Линден и Беренштрассе. Отжал ту часть, что фасадом выходила на Унтер-ден-Линден, дом 11. В дальнейшем наших дипломатов неоднократно пытались вытурить оттуда, но к 1921 году здание, пока негласно, оставили за нами. В августе того же года, когда по всему миру началась разворачиваться сеть Межрабпома для сбора помощи нашим голодающим, три комнаты на первом этаже занял его президиум во главе с Вилли Мюнценбергом. Все коммунальные платежи за Межрабпом несло советское полпредство. 
В 1922 году, после Рапалльского договора, советское полпредство стало занимать это здание совершенно официально.
Дипломаты из Москвы были не одиноки в Берлине. В 1921 году свое полпредство открыла Украинская Советская Социалистическая республика. Существовало оно, первое время, также полулегально, за счет украинского НКИД. Полпредом Украины был назначен профессиональный украинский революционер с фламандскими корнями, член РВС 8-й армии Владимир Ауссем:
Скрытый текст
Отредактировано: MitrichID - 17 сен 2018 22:22:14
  • +0.72 / 10
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.93
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: Руполем от 17.09.2018 16:15:25По утверждению митрополита Черкасского и Каневского  УПЦ МП Сафрония , который первый из подписантов письма в Константинополь , таких до десяти епископов из руководителей епархий УПЦ МП .

Даже если это правда... В УПЦ 53 епархиальных епископа (всего - 85 епископов). Соотношение верных и иуд меня вполне устраивает.
Другое дело, что господин Денисенко ("филарет") очень сильно лукавит, когда говорит про будущие добровольные переходы приходов. Схема-то т.н. "переходов" у них уже отработана на западной украине, а при желании в один день оформится в виде закона (законопроект уже лежит в ВР) - они хитро так хотят признавать прихожанами конкретного прихода всех "кто сам себя идентифицирует таковым". Т.е. фактически в нужный момент набирают любой по размеру список "прихожан", состоящий из нужных людей. Да даже тупо организуют что-то типа местного референдума из местных жителей с вопросом: вы за нашу украинскую церковь или за московскую. Ну и присвидомленные граждане, подавляющее большинство которых в церковь не ходит вообще, тут же проголосуют за нэзалэжну украинську церковь. Как результат - реальную общину приставы выставляют за дверь, храм занимают пришлые КПшники. В то время как всегда и везде приходской общиной считалась группа именно верующих людей, регулярно посещающих определенных храм, во главе с настоятелем. Но не в 404 стране.
Вот так будут "демократично" переводить храмы в ЕПЦ. Что, конечно, не исключает и отдельных предателей, которые убоятся трудностей и предпочтут коньюнктурную кормушку.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.61 / 24
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.93
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2018 18:33:31Одного я увидел
Где остальные?

Еще есть некто Драбинко (из тех, кто в архиерейском статусе). Остальных пока не видно. Надеюсь, они существуют в фантазиях Денисенко или Софрония.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.49 / 13
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.93
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: случайный прохожий от 17.09.2018 21:44:42А может, среди церковных иерархов тоже встречаются люди с искренней верой?

На самом деле их гораздо больше, чем кажется среднему непосвященному обывателю, поддавшемуся на антицерковную пропаганду (которой и в России полно распространяется).
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.49 / 16
  • АУ
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  17 сен 2018 23:21:24
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Юзеф от 17.09.2018 23:02:13На самом деле их гораздо больше, чем кажется среднему непосвященному обывателю, поддавшемуся на антицерковную пропаганду (которой и в России полно распространяется).

Это да. Все беды современной вукраины от той самой пропаганды, которая ещё и в России распространяется.
И наплевать на то, что в Росии результат той пропаганды стремится к нулю.
Пропаганда вроде одна и та же, действие сильно разное. Возможно дело в том на кого воздействует пропаганда?
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • -0.09 / 12
  • АУ
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +691.10
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 17.09.2018 22:37:50хз, как у вояк, но у бухгалтеров с кладовщиками журналов и бланков "того времени" часто навалом

если есть с чем их (подписи) сравнить. Экземпляр для сверки можно предоставить любой.

Вот с чернилми есть сложность.  Хотя вот что нагуглилось: "По шариковой ручке и оттиску печати - глубина исследования 3 года, по гелевой - 1 год. По водорастворимым чернилам методики установления давности документов в настоящее время не существует. "
Три года прошло, если подделкой озаботились раньше, то хз настолько ли специфичен состав паст времён конца Союза начала незалежностейДумающий
Чем такие документы, кстати любопытно, заполнять положено - ручкой шариковой, чернилами, только синими или любыми?

ЗЫ и вот ещё про пасты http://versia.org/20…k-ona-est/

Формуляры разрабатываются и хранятся в двух экземплярах минимум.
Один экземпляр хранится у разработчика (или изготовителя по доверенности от разработчика). Второй экземпляр привязывается к изделию.
Второй экземпляр, как понимаю, будет хохлами уничтожен, потерян или .... сами придумайте.
Но и из первого экземпляра можно вытянуть очень много полезной информации.
То, что он прошнурован и опечатан - это понятно.
Отредактировано: Baget_ - 18 сен 2018 06:23:07
  • +1.01 / 14
  • АУ
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +691.10
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 18.09.2018 07:12:44Правильно ли я понимаю.что если ( по утверждению Украины) все БУКи были проданы Грузии, то документы о купле-продаже должны быть не только у одной стороны, но и у другой?

Фиг его знает чего там напридумывают.
Основное - первичные документы находятся в РФ.
Там очень много, избыток,  информации.
Не спешить и вытаскивать, удавливая б/у, потихоньку.
  • +0.55 / 15
  • АУ
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0
Читаю на Хабре статью "Мой опыт переезда, жизни и учебы в Германии", натыкаюсь на чудесТное https://habr.com/post/423503/#comment_19123693


Вот как? КАК его от пафоса на куски не рвёт?
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +1.38 / 24
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: Ермаков Максим от 18.09.2018 09:12:46Более чем ожидаемо. "Скрипач не нужен" - В плане виновный определен, а тут вы с своими доказательствами.
НО есть один плюс. Думаю после этого. Дело MH-17. Постараются замять поглубже.

Можно просчитать варианты развития событий по данной теме, начиная с наиболее вероятной реакции хохлов, " амэрики з намы" и прочих евроклоунов на случившийся конфуз. 1. Тему умолчать и забыть. Для этого можно еще когонить гденить убить, и публика охотно забудет про неудачное вранье с Боингом, переключившись на новую жвачку.
2. Заявить, что ракета была передана в числе прочих грузинам, после чего была взята в виде трофея русскими (ненавижу в применении к армии слово российская, воины в России испокон были русскими, независимо от языка и веры) войсками.
Тогда 2.1. - хохлы срочно подделывают и предъявляют некие документы о продаже/дарении грузинам в том числе и именно данной ракеты (а 38-я модель в грузиновку поставлялась)
2.2 - ленятся подделывать и просто намекают на подобный вариант, нехай москали оправдываются дальше.
3. Реакция МО РФ в данном случае тоже легко просчитывается. Поднимаются документы по судьбе трофейных комплексов ЗРК (наверняка где-то ржавеют под открытым небом) и ракет (наверняка списаны и уничтожены).
4. Хохлы корчат обиженные рожицы, заявляют о москальских фейках, уже не заботясь о аргументации и доказательствах.
5. Тема плавно затихает.
6. Тишина...
7. Малайзия: Ээээ, ну так чо, кто платить-то будет. На Малайзию шикают и пинают под столом.
8. Тишина.
  • +0.87 / 21
  • АУ
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 17.09.2018 22:37:50хз, как у вояк, но у бухгалтеров с кладовщиками журналов и бланков "того времени" часто навалом

если есть с чем их (подписи) сравнить. Экземпляр для сверки можно предоставить любой.

Вот с чернилми есть сложность.  Хотя вот что нагуглилось: "По шариковой ручке и оттиску печати - глубина исследования 3 года, по гелевой - 1 год. По водорастворимым чернилам методики установления давности документов в настоящее время не существует. "
Три года прошло, если подделкой озаботились раньше, то хз настолько ли специфичен состав паст времён конца Союза начала незалежностейДумающий
Чем такие документы, кстати любопытно, заполнять положено - ручкой шариковой, чернилами, только синими или любыми?

ЗЫ и вот ещё про пасты http://versia.org/20…k-ona-est/
Во времена СССР записи в формулярах на ВВТ для МО СССР делались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спецчернилами или спецтушью.
  • +0.19 / 6
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,865
Читатели: 92
Цитата18/09/2018 11:25
Италия в октябре поднимет вопрос смягчения санкций против РФ
Италия на заседании Европейского совета в октябре поднимет вопрос смягчения санкций против Российской Федерации. Об этом в Twitter сообщил брюссельский корреспондент "Радио Свобода" Рикард Йозвяк.
По его словам, в октябре Италия поднимет вопрос российских санкций на заседании Евросовета.

Хохлы возмущены до предела...
  • +0.61 / 21
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,865
Читатели: 92
ЦитатаСИТУАЦИЯ В АЗОВСКОМ МОРЕ: ДОХОДЫ ПОРТОВ МАРИУПОЛЯ И БЕРДЯНСКА СОКРАТИЛИСЬ БОЛЕЕ ЧЕМ НА ТРЕТЬ
В 2018 году доходы портов Мариуполя и Бердянска сократились более чем треть. Больше всего уменьшился металлургический экспорт. Об этом свидетельствуют данным, предоставленные Министерством инфраструктуры на запрос ВВС News Украина, а также данные Администрации морских портов Украины.

Так, если за январь-июль 2017 Мариупольский порт получил почти 783 млн гривен доходов, то за то же время в текущем году эти доходы составили менее 637 млн гривен.

Такая же ситуация и с портом в Бердянске - 105 млн гривен доходов за семь месяцев этого года против 185,5 млн гривен - в прошлом.

В тоже время данные по объемам экспортных грузов, прошедших через эти порты другие.

Если сравнивать общие данные 2018 и 2017 годов, то эти объемы сократились примерно на 10% - как в Бердянске, так и Мариуполе. Однако уменьшение тоннажа перевалки экспортных грузов было и в прошлом году.

На сегодняшний день через Мариуполь проходит 5,6% морского экспорта Украины, а через Бердянск - почти 2%.

Перевалка сухих грузов, в частности, зерна, в Бердянске даже возросла. Его перевалка через Бердянский порт в 2018 выросла более чем на 20%, тогда как через Мариуполь - сократилась на 15%.

Однако доля этих портов в общем зерновом экспорте Украины является большой и колеблется от 1,5% до 2%.

Металлургический экспорт за январь-июль 2017 в Мариупольском порту составил 35% украинских черных металлов, то в 2018 - за тот же период - только 27%. Особенно ощутимые потери Мариуполя в чугуне, перевалка которого сократилась на 50%.

Доля Бердянска в металлургическом экспорте сократилась с 3,35% до 1,3%.

В НБУ среди причин падения экспорта металлургической продукции на почти 20% в июле этого года по сравнению с июлем прошлого называют именно задержки судов в Азовском море.

Мне кажется, что к концу голда негативные тенденции будут только возрастать
  • +1.72 / 38
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Урфин от 18.09.2018 08:09:36Ну от этих с бриташками никто давно ничего иного и не ждёт. Ждём, когда Малайзия во весь голос начнёт говорить, кто реально убил Боинг. Короче будет забавноУлыбающийся

а Малайзии с этого какой профит?
Сам боинг всем, кроме кучки родственников погибших, пофиг. Он интересен только в контексте что из этого можно вымутить политически,но малайзии в этом плане там ловить нечего. 
Украина вряд ли чего заплатит, т.к. денег нет и не предвидится
Отредактировано: Cheen - 18 сен 2018 12:11:41
  • +0.25 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.............
Дискуссия   81 0


Непонятно одно -  то ли эта система не внедрена в ЕС повсеместно, то ли 
Болгарии с Румыниями научились их обходить.
И да, Молдова тоже костьми ложится или ввела таки эту системуУлыбающийся
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.96 / 21
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Nazgul от 18.09.2018 16:29:51Верховная рада одобрила текст заявления к норвежскому Нобелевскому комитету по поводу выдвижения кандидатуры Олега Сенцова на получение Нобелевской премии мира.
Как сообщает телеканал «112 Украина», «за» проголосовали 245 народных депутатов.
«Верховная рада Украины выдвигает кандидатуру Олега Сенцова на соискание Нобелевской премии мира», — говорится в заявлении парламента.
Сенцов был приговорён в России к 20 годам колонии по обвинению в организации терактов в Крыму. В мае 2018 года он объявил голодовку.

https://russian.rt.c…ya-premiya
Надеются, что из тюрьмы за премией отпустят?Непонимающий

Йя очень долго не мог врубиться, с какого меня так морда Сенцова напрягает.
Прям вымораживает и все, хоть тресни.  А почему- не пойму.
Недавно понял.
Он мне вот этого товарища чем-то неумолимо напоминает:
Скрытый текст
  • +0.49 / 18
  • АУ
metod
 
Слушатель
Карма: +87.89
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 298
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 19.09.2018 02:04:03Проблема в том, что продажа "Буков" не означает продажи ракет.....

А кому пардон нужны пусковые установки без ракет?
  • +0.27 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 187, Модераторов: 1, Пользователей: 14, Гостей: 29, Ботов: 143
 
3-я улица Калинина , AltTab , VVK , Yuriy58 , bag81 , gvf , one , sarboz divona , Головастик , Деймон Блэкфайр , НМА , Санчес , Суринамо , Хмурый , практик