Украина и украинско-российские отношения

204,652,129 348,099
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5047083 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
BALcat
 
Специалист
Карма: +5,004.13
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,608
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 06.10.2018 14:11:33Вот только в России "что-то пошло не так". Почему? Ведь у Запада ну столько опыта правильного.......

Попробую ответить не касаясь разницы менталитетов... Россия является очень большой и сложной системой именно как государство. Такую систему невозможно полностью поставить под контроль, т.к. всегда окажутся/останутся не подконтрольные элементы системы не желающие отдавать свои ресурсы "за так" и имеющие возможности для защиты своих интересов. Именно эти элементы системы и произвели восстановление суверенитета России на стыке XX/XXI веков. Семибанкирщину помним? Так же нужно учитывать, что Россия всегда была самодостаточным государством и защита суверенитета выгодна российской элите даже с меркантильной точки зрения. А вот украйна являясь не самодостаточным образованием всегда пыталась получить дотации из вне за счет продажи себя (больше продавать нечего). Такое своеобразное политическое бля...во. А где вы видели успешных бл...й на длительном периоде времени. Вот и бл-дь укра вышла в тираж... Всё закономерно.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +1.81 / 45
  • АУ
Ктулх Оглы
 
russia
Dark Empire
56 лет
Специалист
Карма: +3,904.46
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,742
Читатели: 30
06.10.2018 | 22:03



РИА Новости

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин похвастался, что британский телеканал «Би-би-си» использовал правильный вариант написания города Киева. Об этом он написал в твиттере.
Он опубликовал скрин материала «Би-би-си», где название украинской столицы написано Kyiv, а не Kiev.


Министр поставил это в заслугу онлайн-кампании МИД Украины.
«Рад видеть, что «Би-би-си», вероятно, услышало что-то о нашей медиа-кампаниии правильно пишет название нашей столицы: #KyivNotKiev. Спасибо», — написал Климкин.
Министр однако отметил, что город Одесса «Би-би-си» написали неправильно: Odessa вместо Odesa.

Сцылко

С одной стороны, вроде бы, и новость, какая никакая, а с другой стороны: "И чё?" Быдло
Отредактировано: Ктулх Оглы - 07 окт 2018 01:20:09
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
https://100cats.ru/
  • +2.75 / 47
  • АУ
Ктулх Оглы
 
russia
Dark Empire
56 лет
Специалист
Карма: +3,904.46
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,742
Читатели: 30
06.10.2018 | 22:03



РИА Новости

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин похвастался, что британский телеканал «Би-би-си» использовал правильный вариант написания города Киева. Об этом он написал в твиттере.
Он опубликовал скрин материала «Би-би-си», где название украинской столицы написано Kyiv, а не Kiev.

Министр поставил это в заслугу онлайн-кампании МИД Украины.
«Рад видеть, что «Би-би-си», вероятно, услышало что-то о нашей медиа-кампаниии правильно пишет название нашей столицы: #KyivNotKiev. Спасибо», — написал Климкин.
Министр однако отметил, что город Одесса «Би-би-си» написали неправильно: Odessa вместо Odesa.

Сцылко

С одной стороны, вроде бы, и новость, какая никакая, а с другой стороны: "И чё?" 
Отредактировано: Ктулх Оглы - 07 окт 2018 02:41:27
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
https://100cats.ru/
  • +1.51 / 26
  • АУ
Ктулх Оглы
 
russia
Dark Empire
56 лет
Специалист
Карма: +3,904.46
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,742
Читатели: 30

«Нечем вооружить»: в Раде заявили о неспособности Киева достроить ракетный крейсер «Украина»ru.wikipedia.org

Киев, 7 октября. В Раде заявили о неспособности Киева достроить ракетный крейсер «Украина», проблема кроется в недостатке средств и отсутствии вооружений. Соответствующее заявление в интервью украинским СМИ сделал глава комитета Верховной рады по обороне, член Блока Петра Порошенко Иван Винник.
 «На самом деле корабль такого значительного класса ВСУ пока что не могут себе позволить с точки зрения его стоимости», — заявил Винник.
Депутат ВР подчеркнул, что введение в строй «Украины» существенно усилило бы возможности страны в Черном море. Но, по его словам, даже если бы Киев нашел деньги на завершение строительства ракетного крейсера, у него не нашлось бы вооружения для оснащения корабля.
«Есть и отдельная компонента, по которой у нас нет никакого ответа. То есть, если деньги теоретически можно найти в какой-то перспективе или получить за счет госгарантий, кредитные деньги, достроить и передать на баланс министерства обороны, у нас есть проблема: этот крейсер нечем вооружить», — признал депутат Рады.
Винник напомнил, что у страны нет систем наблюдения, противовоздушной обороны и управления огнем, а также средств поражения ракет украинского производства. Все эти вооружения Украина ранее производила в сотрудничестве с Россией, подчеркнул глава комитета Верховной рады по обороне.
На Украине часто заявляют о попытках создать новые образцы вооружений. Но результаты этих разработок пока не впечатляют специалистов. Ранее украинский военный эксперт Валентин Бадрак сообщили, что страна переживает «серьезный всплеск» развития военных технологий и может создать способные долетать до Москвы ракеты.
Зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Алексей Кондратьев усомнился в способности Киева разработать подобное вооружение из-за слабости украинской экономики.

https://riafan.ru/1107452-nech…er-ukraina

"Если не умеешь снимать стресс, не надевай его!" (с) наша камрадесса JanJan.
Отредактировано: Ктулх Оглы - 07 окт 2018 12:26:59
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
https://100cats.ru/
  • +2.44 / 44
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,566.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Цитата: ржавый от 07.10.2018 02:40:50Цитата, из кого надо цитата. Сами все знаете.
"Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение." (С)
По-моему, так мечтали на Украине в конце 1980-х - начале 1990-х? И до сих пор многие? Про грабительскую нищету с востока и добрых, но богатых, самаритян с запада?
А вот какое-то государство-маниловщина из Украины - это получилось на все сто (правда, Манилов совсем не агрессивен был. Видимо, злобный ицилоп бьёт по ночам сосед Собакевич зубками прикусил).
И про "боевую мощь" тоже. Неужели "классическая концепция" опять не сыграла?
Извините, если кого.

Про боевую мощь.
Я хоть и офицер, но запасной и неслуживший, но иногда и по случаю книжки читающий, никогда не слышал о военно-морском бое кораблей на буксире.
Наверное, душераздерающее зрелище.  Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.64 / 38
  • АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Цитата: alb@tros от 06.10.2018 21:21:05Олег Сенцов прекращает голодовку в российской тюрьме 6 октября из-за угроз кормить его принудительно.
Принудительное кормление осужденного в России украинского режиссера Олега Сенцова недопустимо. Об этом заявила правозащитная организация Amnesty International в Украине, сообщает Крым.Реалии в субботу, 6 октября.
"Мы заявляем о недопустимости принудительного кормления, которое фактически является разновидностью пытки, и требуем предоставления Олегу своевременной и эффективной медицинской помощи. Мы продолжаем требовать его немедленного освобождения из тюрьмы!" – говорится в сообщении.
.............................. 

Прочитал. Долго размышлял...Веселый
Скрытый рефрен от Amnesty: ну, почему вы, с.ки, не дали ему умереть!?

Ответ правозащитной организации Amnesty International : В РФ эвтаназия а также содействие ей в том числе в виде бездействия подпадает под статью 105 (убийство) УК РФ. По тяжести преступления убийство перевешивает принудительное кормление осужденного. Соответственно принято решение с целью предотвращения убийства как более тяжкого преступления применить принудительное кормление осужденного. После отбытия осужденным наказания он вправе выехать из РФ и применить эвтаназию по отношении к себе в любой момент после выезда за пределы РФ.
  • +0.94 / 28
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,216.49
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,666
Читатели: 78
Цитата: Doctor_D от 07.10.2018 06:46:06В этом есть здравое зерно. Сравните фразы:
- ВКС нанесли массированный удар по Киеву, Матери городов русских.
- ВКС нанесли массированный удар по Кыиву. (Кыив? Это где то в Африке?)Улыбающийся

Я уже дюжину раз писал и повторюсь: никто не вправе предписывать нам, как какое  название пишется по-русски. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.27 / 83
  • АУ
графит   графит
  07 окт 2018 09:20:25
...
  графит
Цитата: Технарь_ от 06.10.2018 18:42:19Видимо потому что у России поболе опыта, ещё более правильного....   И татаро-монгол пережили, и Смуту великую... И поляков в Кремле голодом морили..  И Минин с Пожарским не в бирюльки игрались....  а уж самозванцев всяких было...

Что значит "поболее"? На территории СССР государственные механизмы, элиты и опыт находились только в РСФСР. Во всех республиках присутствовали исключительно "местечковые" отделения, в компетенции которых было решение только местных вопросов.

К примеру, согласно государственному плану развивать указанные отрасли с/х и промышленности, строить дороги в указанном направлении, и прочее, особо не вдаваясь в детали - почему и зачем. Все стратегическое развитие страны планировалось в Москве, там решали, где строить заводы и фабрики. А на местах решали, где возле этих заводов отводить дачные участки. Чувствуете разницу в масштабах?

Именно Москва занималась сохранением гос. суверенитета, в республиках вообще были "не в теме" - что это и как это делать, это была не их компетенция.

Естественно, элиты на местах считали, что они сами ничуть не глупее Москвы и смогут успешно "рулить" своими вотчинами, дайте только отделиться! Так и возникли миф о "второй Франции" на Украине, в котором формально-то все было бы как-бы правильно, такие мелочи, как французские колонии, вообще не рассматривались, а реальная государственная неопытность элит во внимание не принималась.

Результат мы и наблюдаем. Не имея механизмов и опыта в сохранении государственного суверенитета, думая только о собственной сиюминутной выгоде элиты Украины успешно теряют свою страну - и свои активы.

Я считаю, что именно эти объективные причины, а не мифическое "украинское хатаскрайничество" и стали причиной нынешнего состояния государства Украина. И по этим причинам никакой перспективы на улучшение ситуации у Украины нет до тех пор, пока не произойдет смена элит.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • -0.18 / 23
  • АУ
Цитата: чойта? от 07.10.2018 06:14:48дык ...ПЕРАМОХА!!!!!!!!
ПС А по хохляцки не Адэса случаем пишется?

  • +1.59 / 21
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,125.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,984
Читатели: 7
Цитата: Ктулх Оглы от 07.10.2018 01:08:26Некоторое (совсем небольшое) время я не понимал истинной сучности сей организации, ибо, будучи страстным кошатником, просто не мог помыслить о негативном окрасе всего того, что включает в себя слово "Cat". Прошло некоторое время, и я, будучи накачанным новостями от "Биллинг, мать его Кэт", стал уже подозревать каждого встречного кошака в нехорошем. Пересекаясь на улицах с этими милейшими нашими, с доисторических времён, симбионтами, ловил себя на том, что смотрел на сих животинок с неприкрытой злостью, вопрошая мысленно (думаю, в моих взглядах это вполне себе читалось): "Belling?!" " Nooo!!!" - жалобно пищали животные - компаньоны, с ужасом глядя на меня, такого раздраконенного, и прячась в ближайшие кусты во избежание... Вот так вот иностранные негодяи вносят разлад в наш, веками устоявшийся, домострой... Быдло

Врядли вы их встречали когда-либо в повседневной жизни, там "звенящие" коты с привязанной к хвосту ржавой банкой редко попадаются. Это чисто англо-сакский обычай привязывать к бамперу кучу пустых банок чтобы взбудоражить их пустым звоном всю округу, как они это делают на своих свадьбах...
  • +0.64 / 12
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,711.58
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,669
Читатели: 1
Цитата: pta53-68bis от 07.10.2018 08:34:00Не планировал вступать в дискуссии, но...
.....
И вот тут, надо отдать должное, укросми по качеству подачи материала и технологичности превосходят сми России. Зомбирование происходит более мягко, менее заметно, а значит и проникает глубже.
Я сравнивал методику ток шоу на Украине и, к примеру Соловейку или Скабееву. Скорбно признавать, но уровни разные. Что Соловейка, что Скабеева и на 50% не дотягива т до требуемого уровня. Кстати, создается впечатление, что они работают не на Россию, а против 

По выделенному жирным: не приведёте ли наиболее яркие примеры высококачественной подачи материалов и высочайшей технологичности укросми? Ну, чтоб самому во всём этом дерьме не ковыряться, а сразу, так сказать, восхититься перлами.


По выделенному синим: по-Вашему выходит, что Соловьёв и Скабеева нас с Вами зомбируют, да притом более топорно, чем укросми? Интересная точка зрения. Примеры, опять же, не приведёте ли? Или гавкнул кукарекнул с дивана, а там хоть не рассветай?


"Не планировал вступать в дискуссии" – но, однако ж, вступили. Такшта извольте аргументировать.
Отредактировано: Ajarius - 07 окт 2018 10:06:20
  • +0.70 / 16
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.17 / 30
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
После просмотра фильма корреспондент «Русской Весны» связался с Александром Рогаткиным, чтобы задать ему вопрос — что особенно поразило его  во всех этих убийствах? Он ответил следующее:
«Больше всего поразило то, с какой лёгкостью СБУ достало командиров. Да, не смогли на передовой, убили подло и в спину, но от этого легче не становится. Когда узнаёшь подробности покушений, просто злость берёт. Героев ДНР убила элементарная беспечность. 
 
В подъезд к “Мотороле” один из диверсантов пронёс взрывное устройство и охранники не стали его проверять, подумав, что он здесь живёт. “Гиви”  взорвала киевская студентка, известная своим участием в украинском шоу “От пацанки до панянки”. Она приехала в Донецк из Киева(!), втёрлась к “Гиви” в доверие и легко проходила в его штаб. Её встречали, но не обыскивали. Она успела одно взрывное устройство подложить, но не смогла его активировать, через какое-то время вернулась и принесла с собой другое. Вот это как?
Закладка в баре “Сепар”, похоже, лежала несколько месяцев. Если бы раз в неделю там была элементарная проверка с миноискателем и газоанализаторами, то и глава республики был бы жив. Только ленивый в Донецке не знал, куда ходит Захарченко, когда и где обедает.

Источник: http://rusvesna.su/news/1538853275

Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.46 / 63
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
В мае 2014 года на волне патриотического подъема Богдан Муха из Луцка ушел добровольцем на контракт в вооруженные силы Украины. Три года спустя он уволился из армии уже совсем в другом настроении.
41-летний юрист и бывший милиционер говорит, что в украинской армии столкнулся с многочисленными злоупотреблениями, нарушением своих прав и даже побоями.
"Это был сплошной совок, невежество, игнорирование моих прав и свобод, - жалуется Богдан Муха. - Нас ставили в позицию, что мы должны своего командира в задницу целовать, чтобы он нас куда-то отпустил".

Уволившись, Богдан Муха пополнил когорту других недовольных, количество которых растет ежегодно.
Как сообщили BBC News Украина в Генштабе, в 2016 году ряды вооруженных сил покинули 2,6 тыс. военнослужащих, а в 2017-м их количество выросло почти в 10 раз - до 20,1 тыс. Это чуть меньше 10% всего состава украинской армии .
В этом году отток может возрасти. За первое полугодие уже уволились 9,5 тыс. человек.
Минобороны приводит еще большие цифры. По их данным, 11 тыс. уволились за январь-июнь 2018 года. Еще более 18 тыс. военных заявили, что намерены уволиться до конца года.


Скрытый текст

Ктонить может объяснить что такое "советский подход" в армии и чем он плОх?
Отредактировано: Luna - 07 окт 2018 10:57:42
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.50 / 14
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,216.49
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,666
Читатели: 78
Цитата: Пятиухов от 07.10.2018 11:54:59И нам пофих на их Тексес, у нас это как пишется по-русски, так и читается - Техас. А всякие икысы и игрикысы мы лишь в математике попользуем.

Я бы предпочел, чтобы Институт русского языка узаконил "на Украине", Юрьев вместо Тарту, Колывань вместо Таллина, Липск вместо Лейпцига, Урга вместо Улан-Батора, Акмолинск вместо Астаны, Грумант вместо Шпицбергена — список продолжать и продолжать. Почему мы обязаны  русский язык переписывать под чужие капризы?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.27 / 119
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Nazgul от 07.10.2018 11:53:21Какое там качество, какая технологичность? Кувалдой в мозги вбивают, вот и вся "технология". Берут количеством низкосортных фейков, лжи и передёргиваний, заливая этим дерьмом так, что не глотать невозможно.
Ну и не забываем:
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно."
(неважно кто сказал, хотя говорят, что Р. Шекли)
Этим и пользуются по-полной.

Не в качестве инфформации дело.
"Не важно, что несёшь. Главное - как преподносишь"(с)
Если сравнивать манеры подачи, то вбивают у нас как раз не "кувалдой", а как бы между прочим.
В отличии от того же Киселёва, интонации подачи которого можно охарактеризовать, как "мне очень,очень надо чтоб вы мне поверили!". 
примерно так, с выражением, часто избыточным, дети стараются читать стихи.
Отредактировано: Cheen - 07 окт 2018 13:14:07
  • +0.51 / 13
  • АУ
Руссотуристо
 
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: pmg от 07.10.2018 10:54:52“Гиви”  взорвала киевская студентка, известная своим участием в украинском шоу “От пацанки до панянки”. Она приехала в Донецк из Киева(!), втёрлась к “Гиви” в доверие и легко проходила в его штаб. Её встречали, но не обыскивали. Она успела одно взрывное устройство подложить, но не смогла его активировать, через какое-то время вернулась и принесла с собой другое. Вот это как?

Гиви то ли из гранатомёта убили, то ли огнемётом выстрелили. С улицы. Об этом были все свидетельства.
  • +0.28 / 10
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,566.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Цитата: Boris Bakhterev от 07.10.2018 13:42:33При беглом знакомстве с биографиями 24-х членов нынешнего правительства Украины неукраинцев я обнаружил только двух: Гройсман и Аваков. Остальные производят впечатление 100%-х украинцев.

....

При беглом знакомстве с биографией Гройсмана выясняется, что он вполне себе украинец, и родился в Виннице.
Как он ухитрился стать неукраинцем?
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.27 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,216.49
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,666
Читатели: 78
Цитата: EV... от 07.10.2018 14:17:39Вы уж определитесь, что будет первым делом: присоединение или переименование? Я, конечно, двумя руками за, но после присоединения.

Причем тут присоединение? Нормы русского языка от этого не зависят. 

Любимый пример: итальянцы до сих пор используют еще римское Ратисбона и плевать они хотели на то, что немцы переназвали этот город Регенсбург. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.26 / 34
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Цитата: Dobryаk от 07.10.2018 14:48:38Причем тут присоединение? Нормы русского языка от этого не зависят. 

Любимый пример: итальянцы до сих пор используют еще римское Ратисбона и плевать они хотели на то, что немцы переназвали этот город Регенсбург.

Вена по-венгерски называется "Бечи", Венеция – "Веленце". Австрия по-чешски – вообще "Ракоуско", а Лейпциг – "Липско".
И никто не жужжит. Изменений требуют только от русского языка.
  • +2.20 / 57
  • АУ
Сейчас на ветке: 91, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 8, Ботов: 76
 
-Echo- , Alex Green , MAPKOBKA , Makaretz , p3v , zap , Асгл