регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15816158162581645816558296→След→
 
14 ноября 2018, 22:09:51, Сизиф (обновлено: 14 ноября 2018 22:09:51)
 
16 +0.80 / 17 Сообщение  
С батареями хоть заполненными, хоть слитыми заканчиваем. С задвижками, вентилями, насосами и прочим и вовсе не начинаем. Желающие просветиться могут поиском по ветке в ее анналах найти несколько сотен страниц с кладезем подобной инфы.
Отредактировано: Сизиф - 14 ноября 2018 22:10:54
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
15 ноября 2018, 17:02:32, Сизиф (обновлено: 15 ноября 2018 23:01:54)
 
249 +6.44 / 134 Сообщение  
Есть в ДНР полуразрушенное село  Степановка, в котором находится сельский детский садик.  В садике - 16 детей, кушать в садик ходят - 14 детей. Сейчас собирается материальную помощь детям из этого садика, ну и для оснащения садика может что-то останется.  Друзья, окажем и мы, по возможности небольшую помощь. Авось насобираем на подарки детям к Новому Году.

Кто хочет помочь, пишите в личку...

ФОТО


Уважаемые коллеги. Присоединяюсь к просьбе Ayup-hana. Решил прикрепить на некоторое время его сообщение. Ветка быстро заполняется.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  чойта?
   
   
чойта?  

Слушатель

Карма: +592.44
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,575
Читатели: 0
 
Так то революции...
А переворот в Киеве готовили выродки.
Осуществляли дегенераты, во всех смыслах, олигофрены с пидорами вперемешку... Я настаиваю, никаких других туда не выходило...
Только не понимаю, почему я вынужден вместе со всеми вами пожинать ваши грёбанные плоды?

Готовили выродки - пиндосы, осуществляли дегенераты- бандерьё, Россия немного подыграла и получила суперприз - Крым, оставив саму украину вариться в собственном соку. Пена понемногу всплывает, её снимают. Когда блюдо будет готово, его будут кушать. Кто?
ПС Патамушта вы как и все остальные непричастные молча смотрели 27 лет на подымавшийся национализм и русофобию и думали что "моя хата крайняя". Ну а теперь соответственно задаёте вопрос "а мене то за шо?"
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: чойта? - 16 октября 2018 22:15:01
+ 0.69 / 21
  чойта?
   
   
чойта?  

Слушатель

Карма: +592.44
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,575
Читатели: 0
 
Понятно, что то, что видно глазами, это далеко не всё, что происходит в реальности.
Но всё таки, вот переворот против Эрдогана, если он был конечно. Спецназ, быстро, вертолеты, время на часы идёт, и если бы султан не свалил, то всё было кончено за ночь.
А в Киеве многомесячный митинг-концерт, никаких штурмующх танков и вертолетов, а дискотека, задорная игра в снежки и бутылки имени Молотова, подвоз покрышек для фейерверков, снежные городки и прочие молодецкие игры.
Это не переворот, это что то другое, праздник непослушания, плюс полная импотенция всех уровней государства, ну и получили результат.

Не импотенция а продажность
Сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 5
  bushd
   
   
bushd  

Практикант

Карма: +1,569.85
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 5,946
Читатели: 1
 
Пророчества и прогнозы Ищенко - это уже мем, если не торговая марка.
Это означает, что ничему из того, что говорит Ищенко, не бывать.
Может, где-то в иной Вселенной?... Но мы об этом никогда не узнаем.

Скорее описывая ситуацию на Украине Ищенко провоцирует людей на прогнозы на те которые им хотелось бы ... Сам он ничего не прогнозировал во времени.  Да это и смысла не имеет.  Потом они бегают с разочарованием...
+ 0.38 / 6
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,346.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,024
Читатели: 0
 
Томос бензину не товарищ
Новость 163 0 +1.38 / 20 +1.38 / 20

Минрегион предложил новаторское решение – пустить по Днепру нефтяные баржи и возить ими бензин из Беларуси. Говорят, значительно дешевле, чем по железной дороге. Идея любопытная, но, увы, сезонная. Новогоднюю баржу-танкер с белорусским бензином никто пока не обещает.

К тому же с белорусским импортом ГСМ могут быть проблемы после недавнего решения правительства России запретить поставки переработанных нефтепродуктов в Беларусь с ноября 2018-го до конца 2019 года.

Вместо готового бензина Беларусь получит дополнительные объемы российской нефти для переработки на своих НПЗ (традиционный объем 18 млн. тонн беспошлинной нефти в год), а также очередной транш в $200 млн. кредита Евразийского фонда стабилизации и развития из общей суммы в $2 млрд. Обо всем этом Александр Лукашенко и Владимир Путин договорились 12 октября в Могилеве.

Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.38 / 20
  чойта?
   
   
чойта?  

Слушатель

Карма: +592.44
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,575
Читатели: 0
 

https://lenta.ru/articles/2018/10/13/guardians/

Фото: Валентин Спринчак / ТАСС
Недавнее покушение на Александра Захарченко вызвало много споров о способах и методах личной охраны — как в среде профессионалов, так и у публики, совершенно с вопросом незнакомой. Мы попросили нашего автора, ветерана и бойца одной из ведущих международных частных военных компаний, рассказать, почему стало возможным убийство лидера самопровозглашенной республики Донбасса и как должна быть организована охрана важных персон.

Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 21
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,346.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,024
Читатели: 0
 
Да, по БД имели право на 25-тысячную группировку. Ну вот так совпало, что понадобилось довести ее численность до договорной Под столом И  в АР Крым части ЧФ тоже были. А то там баба Лина троллить пыталась, чо-та....

А, по-моему, некоторые ударились в лукавство Подмигивающий
Да, понадобилось ночью перебросить в Крым "вежливых людей",  без опознавательных знаков и очень неразговорчивых.
И были оне не простые, а  "Силы специальных операций, которые состоят из военных разведчиков, десантников, спецназа других родов войск. Это силы, которые по приказу в любой момент могут объединиться под единым центром командования в соединение до 30 тысяч штыков и оказаться в любой точке планеты."
Ну так вот совпало, чисто случайно.
Так кто кого троллит?
Отредактировано: Luna - 16 октября 2018 10:33:23
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
-0.45 / 38
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,346.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,024
Читатели: 0
 

Первое. Никто не прогнется, а значит противостояние будет усилено. Минским заявлением Московский патриархат отбрасывает возможности компромисса с Константинополем по Украине и демонстрирует непреклонную позицию.
Аргументация такова: во-первых, нельзя отменить 300 лет истории росчерком пера. Во-вторых, нигде не написано, что дарование Москве церковной власти над Киевской митрополией в 1686 году можно "отозвать". Тем более, что эта митрополия за время пребывания в составе РПЦ разрослась примерно втрое.
В третьих - не может одна церковь снимать анафему, наложенную другой. Причем в 90-х Варфоломей был совсем не против анафемы Филарету и поддерживал решение РПЦ. В решении Синода даже процитированы письма Вселенского патриарха, и если они будут предъявлены - то мы увидим серьезный имижевый удар по позиции Варфоломея.

Второе. Разрыв евхаристического общения - это максимальная степень размолвки между церквями. Нельзя совместно молиться, служить - и даже мирянам, крещеным в РПЦ и ее митрополиях (в УПЦ МП и Белорусской церкви) нельзя теперь принимать участие в таинствах Константинопольского патриархата и церковных службах.
По факту это "анафема" для целой церкви. Теперь есть резон ждать ответного хода Константинополя, который может принять симметричные меры. К ним он разумеется был готов - реакцию РПЦ на недавние решения Константинопольской церкви предугадать было не тяжело. И раз так - значит в Стамбуле сознательно шли на раскол между грандами православного мира.

Третье. Позиция РПЦ усложняет переход в гипотетическую Единую поместную церковь тех епископов, которые готовы сменить церковную прописку.
Разумеется, такие архиереи будут. Однако шансы на то, что их будет много, падают: в материнской РПЦ недвусмысленно намекнули, что анафема Филарету никуда не делась - в глазах Москвы и значительной части верующих Украины он по-прежнему раскольник. А значит такая же анафема может быть наложена и на епископов, которые захотят пойти "в раскол".
Даже если эту анафему поначалу не признает никто, кроме самой РПЦ - то все равно будет иметь место сомнительный церковный статус: полупризнанный, полуанафематствованный священник.

Четвертое. Впрочем, определяющим для колеблющихся клириков фактором будет позиция других православных церквей.
В РПЦ уже призвали собрать все 15 патриархатов, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Им все равно придется определяться - кем считать того же Филарета да и как относиться к расколу между двумя самыми авторитетными в мире православными церквями. Именно сейчас православный мир может начать делиться на два лагеря.
И те украинские клирики, которые колеблются, будут выжидать момента и смотреть, как сложится конфигурация. Насколько широкой будет "международная коалиция" в поддержку ЕПЦ.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 2.45 / 41
  Voenlet
   
   
Voenlet   Россия
Москва
70 лет

Слушатель

Карма: +1,002.82
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,599
Читатели: 12
 
Про "родственников" лучше не говорить, с одним из них (кайзер Вильгельм II) он как раз, не за долго от отречения и воевал, из-за чего и "пострадал"...А уж насчёт капитана...Какой он, в задницу, капитан, после отречения-то? Даже спасти себя и свою семью воли не хватило, а ведь мог сбежать, но не стал, так и сидел, как баран ждущий заклания...

Так это надо понимать, как аллегорию. Вот истинные слова про него из стихотворения. "Что не делает дурак, - все он делает не так!"
Таких, как говорили на Руси, на роду надо было давить ... (покушение на него, когда путешествовал по Юго-Азии, Ходынка, война с Японией в 1904-5 гг., 1-я Мировая и дальнейшие события).
Сообщение скрыто автором
+ 0.17 / 10
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Russian Empire

Профессионал

Карма: +22,156.23
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 12,552
Читатели: 4
 

На Украине подвели итоги условного боя между Су-27 и F-15 в рамках авиационных учений "Чистое небо — 2018".

Многоцелевой истребитель четвёртого поколения Су-27, стоящий на вооружении ВСУ, на дистанции от 1 до 1,5 километров показал себя лучше, чем F-15C Eagle Национальной гвардии США. Видео обнародовало "Военное телевидение Украины".

С обеих сторон в маневрах были задействованы группы по 4-5 самолетов.

Старший штурман авиационной бригады Александр Мостовой рассказал, что Су-27 вышел победителем из воздушного боя за счет большей маневренности. Этого удалось добиться благодаря лучшей "механизации", установленной на самолете.

https://ria.ru/world/20181016/1530738783.html
Развитие науки, технологий и промышленности — ключ к экономическому и военному могуществу России.

Полное устранение внутренних угроз государству и обществу — залог национальной безопасности РФ.

Только сильное государство полностью суверенно.
+ 1.18 / 18
   
Мирный   СССР
Мариуполь

Практикант

Карма: +1,570.11
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 1,958
Читатели: 9
 
Этот? Кофейня
Я там зарегистрировалась. Посмотрим . Почитаем.
На хохлофорумах меня банят почти мгновенно, посмотрю что там будет.
В любом случае спасибо , люблю все новое, особенно когда не безцельно)))

Ну что , если кому то интересно, то вчера весь вечер и часть сегодняшнего утра я провела в Кофейне ))) именно в закрытом клубном разделе . Писать там права  пока не получила, но читала все написанное свободно.
Ну что могу сказать ? Замечательный форум))) хотя и провела там очень мало времени, и вроде бы выводы делать рано, но честное слово, получила огромное удовольствие от того, что там абсолютное большинство нормальных, здравомыслящих, русских людей. Да, правда есть там 2( два !!!) аккаунта, пишущих от имени хохло-упоротой нечисти. Почему пишущих от имени? Потому что они явно там на заработках ))) настолько натянуто , фальшиво  пишут, как по шаблону ))) без огонька совершенно. мне, новому там человеку ясно и понятно было, что люди пишут то, во что сами не верят))) Но они настолько выглядят упоротыми, настолько усиленно выдавливают из себя ненависть к русским , что у большинства вызывают даже не ненависть, а презрение. Чтобы подытожить, вот одна из характеристик данная одним из " кофеваров" ( так себя называют форумчане ) этим двум  недоразумениям
Цитата
Одна безграмотная, неотёсанная тётка,выпрыгивающая из трусов,чтоб кому-то что-то доказать,нос утереть и т.д. , вторая-упырь и вурдалак на службе за 3 гроша, кости для обгладывания купить-то за что-то надо..Вот и не гнушаются ничем.Плюс уже котелки поехали конкретно - сидеть тереть одно и то же 5 лет,7 дней в неделю,как минимум 15-16 часов в день...даром не проходит.Так чта..это уже зомбаки)))Я б, честно,эту тему закрыла,зачем оно?Ну правда?Не отражает ничего и никакой информации,на самом деле..

Знаете, у меня сложилось ощущение, что их там держат специально... Они до такой степени уродливо выглядят, что даже появляется гордость, как снисходительно и терпимо с ними общаются )))   и насколько на их фоне выигрывают нормальные люди. На хохлофорумах такое даже представить трудно, там банят , даже не за инакомыслие, а сомнение  моментально. Так, что эти два кадра работают как вакцина, по моему. Вакцина от свидомости, упоротости . всего того, что укры считают достоинством.
И что вас так возмутило? )))
Сообщение скрыто автором
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 2.30 / 33
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет

Специалист

Карма: +5,398.49
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 7,879
Читатели: 1
 
На Украине подвели итоги условного боя между Су-27 и F-15 в рамках авиационных учений "Чистое небо — 2018".

Многоцелевой истребитель четвёртого поколения Су-27, стоящий на вооружении ВСУ, на дистанции от 1 до 1,5 километров показал себя лучше, чем F-15C Eagle Национальной гвардии США. Видео обнародовало "Военное телевидение Украины".

С обеих сторон в маневрах были задействованы группы по 4-5 самолетов.

Старший штурман авиационной бригады Александр Мостовой рассказал, что Су-27 вышел победителем из воздушного боя за счет большей маневренности. Этого удалось добиться благодаря лучшей "механизации", установленной на самолете.

https://ria.ru/world/20181016/1530738783.html

Если уж укропепелац со сто раз продленными сроками и канибальски или кустарно сделанными запчастями уделал Эфку, то какой разговор может быть о F-15C vs Су-35
Сообщение скрыто автором
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 1.07 / 23
  Skyworce
   
   
Skyworce   Чехия
Прага-Одесса
29 лет

Слушатель

Карма: +8.77
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 129
Читатели: 3

Бан в ветке до 03.12.2018 05:15
 
сабж
АУ на  усмотрение  (Сотрите если дубль)
ЗЫ не помню точно "форму собственности", но по лаврам там вроде не община должна решать

Как на данный момент все это видится украинской стороне и к чему конкретно очень активно сейчас готовятся на всеукраинском и региональном уровнях, в том числе на уровне министерств (решают вопрос с лаврами), областных администраций (утверждают переход общин в другую юрисдикцию),  районных администраций (помогают оформлять документы и всячески сопровождают смену юрисдикции общин).

Как будут переходить приходы и лавры в автокефальную церковь

Часто спрашивают о том, что будет после Томоса с имуществом и храмами Московского патриархата в Украине. Этот вопрос действительно волнует многих, поэтому разберем его подробно. Начнем с того, что никакого имущества Московский патриархат на территории Украины не имеет. Об этом знают и в самой РПЦ. В письме Министру юстиции Украины патриарх Алексий II утверждал, что все церковное имущество принадлежит УПЦ (МП) и РПЦ не имеет на него (имущество) никаких претензий. Но и у УПЦ (МП) нет никакого имущества в Украине, хотя бы потому, что такой религиозной организации не существует. Официально в органах власти зарегистрирована "Киевская митрополия УПЦ", которая является религиозным центром.

Тут следует пояснить. Согласно украинской системе государственно-конфессиональных отношений вся Церковь не является юридическим лицом. Она представлена тысячами региональных общин, каждая из которых является самостоятельным субъектом с правовой точки зрения. Единственная связь, которая есть между этими юрлицами - это упоминание в уставных документах принадлежности к одной юрисдикции. Такая принадлежность означает каноническое и организационное подчинение религиозному центру - об этом говорит ст. 8 профильного Закона Украины. Иным способом общины не подчиняются центру. Т.е. вопросы финансов, имущества, земли - решаются общинами самостоятельно в соответствии с хозяйственным кодексом.

Что это значит? А то, что даже вопреки воле руководства церкви, ее центрального аппарата, никто не может помешать общине, при желании, сменить юрисдикцию, оставив за собой все имущество и землю.

Как община может сменить юрисдикцию?

Часто возникает вопрос, как верующим поменять церковную юрисдикцию? Для начала нужно отыскать уставные документы религиозной организации, которая представляет общину. Если таковых нет, то отправить запрос в областную государственную администрацию с заявлением об утере. После получения документов их необходимо детально изучить. В частности на предмет того, кто имеет право созывать собрание, кто имеет право участвовать в собрании и каков порядок внесения изменений в сами документы. Для перехода в другую юрисдикцию достаточно поменять название, которое свидетельствует о принадлежности к той или иной конфессии, и исправить соответствующий пункт о подчинении религиозному центру.

Также следует уточнить, кто имеет право голоса и сколько необходимо голосов для утверждения изменений в уставных документах. Очень важно обратить внимание, как в документах прописана сама процедура внесения изменений. Если для утверждения изменений необходимо согласие представителя другого юридического лица (епархии, или епархиального архиерея как ее руководителя), то такие документы противоречат законодательству. А именно ст. 8 Закона Украины "О свободе совести и религиозных организациях".

Если в уставных документах есть такая норма, то общине стоит подать заявление в областную государственную администрацию с прошением о признании данной нормы не действительной, поскольку она противоречит законодательству. Важно разрешить данную коллизию до созыва собрания и принятия решения о изменении юрисдикции, поскольку в противоположном случае получится, что изменения проголосовали в нарушение уставных документов и это даст возможность оппонентам оспорить данное решение в суде.

После этого можно проводить собрание, обсуждать вопрос перехода, ставить его на голосование и принимать по нему решение. Оформив протокол собрания и заверив все подписями участников, полный комплект документов следует подавать в областную государственную администрацию.

Часто встречается распространенная ошибка, когда большинству, которое хочет поменять юрисдикцию предлагают создать новую общину, зарегистрировав, таким образом, новое юридическое лицо. Это ошибочный путь, поскольку в таком случае новая община не получит в пользование ни имущество, ни землю, а все останется предыдущему юридическому лицу.  Ведутся на такой коварный сценарий развития как правило люди, которые не знают всех тонкостей церковного и хозяйственного законодательства, а таких в регионах очень много.

А что же с лаврами?

Все вышеописанное касается приходских общин, т.е. храмов, в которые ходят верующие. Сложнее ситуация обстоит с монастырями. Поскольку они чаще всего основывались не группой верующих, как приходские общины, а религиозным центром. Поэтому, согласно уставных документов, именно религиозный центр имеет право принимать решение о переходе монастыря под другую юрисдикцию.

Однако больше всего вопросов сейчас касается Киево-Печерской и Почаевской лавр. Что будет с ними и будут ли они принадлежать новой церкви. Статус лавр в одном из своих интервью затронул патриарх Филарет, заявив, что новой церкви отдадут эти объекты.

В общем и целом логика в словах п. Филарета есть. Лавры не принадлежат ни Московскому патриархату, ни УПЦ (МП), ни даже соответствующим монастырям. Дело в том, что поскольку Лавры являются особо ценными памятниками культурного наследия, на них распространяется действие Закона Украины "О перечне памятников культурного наследия, которые не подлежат приватизации". В этом перечне есть культовые сооружения и Почаевской и Киево-Печерской лавр. В 90-е годы лавры были коммунальной собственностью, но потом перешли в государственную. Правительством лавры были переданы в бесплатное пользование соответствующим религиозным организациям - монастырям УПЦ (МП) сроком на 49 лет.

Однако есть интересная деталь. В договоре о бесплатном пользовании религиозной организацией культовым сооружением, которое является государственной собственностью есть примечательный пункт № 14. Согласно которого договор может быть расторгнут, если имущество содержится в ненадлежащем состоянии либо есть другие замечания при его использовании.
ссылка

Киево-Печерская (Киев) и Свято-Успенская Почаевская (Почаев, Тернопольская обл.) лавры являются собственностью государства Украина и были переданы в аренду на 50 лет Украинской православной церкви (Московского патриархата), однако если окажется, что при передаче лавр в аренду были допущены нарушения, государство в лице украинского Кабмина может пересмотреть этот договор, напоминают в Минкульте страны.

“Лавры в государственной собственности. Такие объекты национального значения никому в собственность не передаются. Нижняя часть Киево-Печерской и Почаевская лавра переданы на 50 лет в аренду УПЦ МП”, — сказал директор департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Андрей Юраш в интервью интернет-изданию “Главком”.

Отвечая на вопрос, можно через суд эту аренду прервать в случае, если будет доказано, что Почаевская лавра передавалась в аренду с нарушениями законодательства, представитель Минкульта заявил: “Здесь нет оснований для суда”.

“Государство предоставило аренду и в прерогативах государственных органов решать его дальнейшую судьбу. То есть, если будет понятно, что при передаче лавры в аренду существовали нарушения, это может стать основанием для пересмотра договора. Этот вопрос в компетенции Кабинета министров”, — пояснил А.Юраш.

Он также сообщил, что по имеющимся в Минкульте Украины данным, за время войны с начала 2014 года около 120 общин УПЦ (МП) перешло или находится в процессе перехода в Украинскую православную церковь (Киевского патриархата)..
https://www.ukrrudprom.ua/news…i_na_.html
Отредактировано: Skyworce - 16 октября 2018 13:23:29
-0.03 / 16
  Лета
   
   
Лета   Россия
Севастополь

Слушатель

Карма: +1,541.67
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 2,165
Читатели: 9
 
Русские в русском Крыму, 90% - это основа комплексного подхода. Без основы ничего бы не вышло.

Так у России есть силы и средства. Располагаем, имеем право. Но алгоритм принятия решения был именно таким - проверка готовности населения референдумом. А уж потом активно применялись ССО, которые "в любой момент могут объединиться". Наличие ССО в Крыму ДО референдума - так планирование и разведку никто не отменял.
Но русские в Крыму все 25 лет ждали возвращения в Россию. И активно боролись быть русскими все это время.

В 2014 Крыму находилось чуть больше 20 тыс. украинских военнослужащих и всех, кто к ним приравнивается, неизвестно было, как они себя поведут.
Когда муж разговаривал с нашими вежливыми, они говорили, что собирались очень быстро.
А наши доводили численность с 16 тыс.(насколько я помню) до 25 по соглашению о Черноморском флоте:
https://ria.ru/world/20140304/998001341.html
Сообщение скрыто автором
+ 0.31 / 6
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +3,860.21
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 15,575
Читатели: 3
 
Плохо это или хорошо, но на настоящий момент РПЦ имеет довольно мощную поддержку государства, т.е. административный и финансовый ресурсы. В данной ситуации это, скорее, хорошо. Т.н. Вселенский  патриархат, а по сути его уже можно называть Стамбульским, таких ресурсов не имеет, даже при поддержке зарубежных (штатовских) спонсоров. РПЦ имеет и поддержку братских православных церквей. У Стамбульского патриархата даже на каноническом Афоне терки между монастырями. Не случайно, на днях, встречались Сербский и Антиохийский патриархи, которые провокационно демонстративно посетили Черногорию, где местные прозападные политики создали т.н. автокефальную Черногорскую патриархию, паства которой очень немногочисленна. Похоже, Сербский патриарх хотел продемонстрировать коллеге, что формальная автокефалия мало чего стоит.
В.Путин уже заявил, что поддержит РПЦ в конфликте со Стамбульским патриархом, а поддержка может быть только одна - административными методами: задействовать турецкие власти; задействовать власти дружественных государств Ближнего Востока; спецслужбы, подключить российских олигархов и т.п.
Кстати, когда-то слыхал, что у Стамбульского патриархата были терки с городскими властями по поводу аренды недвижимости и ей помогла финансово РПЦ...

Церкви, все, находятся в абсолютной зависимости от властей мирских, поэтому вероятность, что в странах, с властью лояльной штатам, церковь пойдёт наперекор правительству  -  мала. Антиохийская патриархия далеко и сама в "сложной ситуации" из-за боевых действий на БВ.
Сербская - не подпиндосники, но слабы - на их территории так же творят что хотят.
 Какие терки на Афоне без разницы вообще, если греческое правительство четко подпиндосное. Прогнут.
У остальных стран тоже евро-атлантические  устремления. Вероятность чуда есть, но это именно что вероятность.
+ 0.47 / 23
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +3,985.27
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,375
Читатели: 4
 
Скрытый текст

Знаете, у меня сложилось ощущение, что их там держат специально... Они до такой степени уродливо выглядят, что даже появляется гордость, как снисходительно и терпимо с ними общаются )))   и насколько на их фоне выигрывают нормальные люди. На хохлофорумах такое даже представить трудно, там банят , даже не за инакомыслие, а сомнение  моментально. Так, что эти два кадра работают как вакцина, по моему. Вакцина от свидомости, упоротости . всего того, что укры считают достоинством.
И что вас так возмутило? )))

Ну прям как Ковтуна с Трюханом на росТВ. Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.80 / 14
   
Геннадий П. Козодоев   Свазиленд

Практикант

Карма: +1,513.04
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 997
Читатели: 2
 
Ну там именно десанта и не было.
Видимо, оперативно наращивали численность морской пехоты, перебрасывая еще одну бригаду с материка.
Вертолеты - да, смотрелись эпично.

Коллеги! Позвольте вмешаться в ваш просвещенный разговор.
Я так думаю, что все началось гораздо ранее, когда уже ДАЖЕ МНЕ стало понятно, к чему все идет в Киеве, и чем все это закончится.
Я думаю, что ещё в середине декабря началась т.н. "инфильтрация" - небольшие группы туристов с аккуратными прическами (5-6 человек, не более), представляющие различные туристические фирмы, добирались поездами или автобусами до Севастополя. Каждой группе был указан маршрут следования и конечный пункт - бухта Казачья, военный городок 810 обрмп, куда они и добирались без шума и пыли. А там их ставили на довольствие и т.д. - сами понимаете.
Я думаю, что наверху сидят люди поумнее меня.
Отредактировано: Иван Петрович Рыбкин - 16 октября 2018 11:48:21
Цигель, цигель, товарищи! Ай-лю-лю...
+ 0.76 / 15
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +3,839.00
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 8,765
Читатели: 4
 

Порошенко предлагает передать Вселенскому патриарху Андреевскую церковь

Цитата
Представитель президента в Верховной Раде Ирина Луценко заявила, что в ближайшие дни Петр Порошенко зарегистрирует законопроект, которым предлагается передать в постоянное пользование Вселенскому патриарху Андреевскую церковь.
Об этом она сообщила в ходе согласительного совета парламента во вторник.

По ее словам, президент поддерживает стремление скорейшего получения томоса и в знак солидарности с этим процессом делает символический жест.

"На днях будет зарегистрирован законопроект, которым президент Порошенко предлагает передать Андреевскую церковь в постоянное пользование Вселенскому патриарху, как символический жест того, что святой Андрей в свое время крестил Украину. Это будет символический жест единения с Матерью-Церковью", - сказала Луценко.

Она добавила, что Порошенко просит Верховную Раду и все фракции поддержать этот законопроект о передаче в постоянное пользование Андреевской церкви Вселенскому патриарху.

Сейчас в храме проходят богослужения Украинской автокефальной православной церкви.

Привет раскольникам! Макарий, ку-ку, ёпта!
Быдло
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.40 / 20
   
масагет   Россия
Владикавказ
56 лет

Практикант

Карма: +2,736.93
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,197
Читатели: 0
 
А у Крыма был такой договор с Россией? Туда ведь направили российских военнослужащих (сверх того, что было уже в Севастополе). Не, ну вопрос наивный, я понимаю, но разобраться-то надо.

Лина,к чему весь этот разговор? Вас волнует этическая сторона вопроса или юридическая? Без всяких наивностей-ВС Крыма принял законодательные решения по референдуму? Принял. Имел он на это право? Имел. Власти АВТОНОМНОЙ республики имели право попросить помощи в обеспечении безопасности на своей территории в условии вооружённого переворота в стране? Имели и получили её. Думаю не стоит напоминать о том кто и как раскачивал обстановку в Крыму в начале 14-го (мы все здесь наблюдали за этим онлайн) и как жидко обделались борцуны с пенсионерами стоило только просто приподнять бровь в виде "зелёных человечков".  
Ну,а если Вас беспокоит этическая сторона вопроса...Уж простите за мой"хранцузский",я Вам вот как скажу: "суку сучить не западло". Киев сделал всё возможное ,что бы Крым отчалил домой.
Сообщение скрыто автором
Самый короткий тест на воспитанность: вставьте пропущенные буквы в слове "- у - ня".
Если у вас получилась "кухня", вы воспитанный человек
+ 1.85 / 40
   
Старый кэп I   Россия
провинция
58 лет

Эксперт

Карма: +12,944.58
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 11,441
Читатели: 69
 
Церкви, все, находятся в абсолютной зависимости от властей мирских, поэтому вероятность, что в странах, с властью лояльной штатам, церковь пойдёт наперекор правительству  -  мала. Антиохийская патриархия далеко и сама в "сложной ситуации" из-за боевых действий на БВ.
Сербская - не подпиндосники, но слабы - на их территории так же творят что хотят.
 Какие терки на Афоне без разницы вообще, если греческое правительство четко подпиндосное. Прогнут.
У остальных стран тоже евро-атлантические  устремления. Вероятность чуда есть, но это именно что вероятность.

Позвольте с вами не согласиться
Например, грузинская церковь, которая несмотря на всю русофобность грузинского руководства, всегда поддерживала хорошие отношение с РПЦ.
Более того, патриарх Грузии довольно негативно высказывался об автофекалии для Украины, несмотря на все попытки дефективного Парубия убедить СМИ в обратном.
Однозначно в поддержку действий РПЦ УЖЕ высказались Антиохийская, Александрийская и Сербская церкви.
+ 1.55 / 31
   
Авоська   Россия

Слушатель

Карма: +103.45
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 471
Читатели: 0
 
А, по-моему, некоторые ударились в лукавство Подмигивающий
Да, понадобилось ночью перебросить в Крым "вежливых людей",  без опознавательных знаков и очень неразговорчивых.
И были оне не простые, а  "Силы специальных операций, которые состоят из военных разведчиков, десантников, спецназа других родов войск. Это силы, которые по приказу в любой момент могут объединиться под единым центром командования в соединение до 30 тысяч штыков и оказаться в любой точке планеты."
Ну так вот совпало, чисто случайно.
Так кто кого троллит?

Чисто случайно... В Крыму была военно-морская база Российского флота и, чисто случайно, там же, в Крыму, располагались военно-морские, военно-воздушные и прочие военно- и силовые подразделения Украины...
.
Основная задача российских сил специальных операций etc состояла в блокировании этих самых украинских военных и силовых подразделений, недопущении столкновения войск двух государств — войны (!).
.
P.S. И чисто случайно ...6-й флот США и разведывательные корабли ВМС стран НАТО в Чёрном море вежливо наблюдали...
.
Не совпало. И это не случайно!
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Авоська - 16 октября 2018 13:15:01
Советую вам не следовать моим советам.
+ 0.58 / 13
загрузить следующие сообщения: 20 из 2656
←Пред←15816158162581645816558296→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , Сизиф , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика